B*******u
发帖数: 3789 | 1 自五代十国独立后，宋，明，清对越南出兵皆取得胜利，为啥越南没纳入中国版图？
现在看来，这篇要是中国的，南海毫疑问是内海了，现在就=就没这么多问题了 |
S****e
发帖数: 10596 | 2 好像以前有高人说
是因为越南水稻产量高
【在 B*******u 的大作中提到】
: 自五代十国独立后，宋，明，清对越南出兵皆取得胜利，为啥越南没纳入中国版图？
: 现在看来，这篇要是中国的，南海毫疑问是内海了，现在就=就没这么多问题了
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r**o
发帖数: 4614 | 3 气候不好，大兵不适应， 占城稻出现得太早， 土著太多杀不光。
中国南部开发一向受制于气候， 到清朝的时候广西才摆平了， 表说更南边的越南。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 自五代十国独立后，宋，明，清对越南出兵皆取得胜利，为啥越南没纳入中国版图？
: 现在看来，这篇要是中国的，南海毫疑问是内海了，现在就=就没这么多问题了
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B*******u
发帖数: 3789 | 4 水稻产量高正好可以用来作为我们的粮食生产基地啊，反正他们也打不咱，在宋明清的
任何一个时候只要占领，清除被占人口，现在就是咱的了。
【在 S****e 的大作中提到】
: 好像以前有高人说
: 是因为越南水稻产量高
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R***a
发帖数: 41892 | 5 北方人打个南京都水土不服，疫病大生的。
这要去打越南不更惨么
【在 B*******u 的大作中提到】
: 水稻产量高正好可以用来作为我们的粮食生产基地啊，反正他们也打不咱，在宋明清的
: 任何一个时候只要占领，清除被占人口，现在就是咱的了。
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O****X
发帖数: 24292 | 6 中原人流放出去的地方，导致政治成熟度高，但是对中国中央政权有离异倾向，类似朝鲜
【在 B*******u 的大作中提到】
: 自五代十国独立后，宋，明，清对越南出兵皆取得胜利，为啥越南没纳入中国版图？
: 现在看来，这篇要是中国的，南海毫疑问是内海了，现在就=就没这么多问题了
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m*****d
发帖数: 13718 | 7 诸葛亮当时应该趁着有经验值去打南亚，北伐没前途
【在 R***a 的大作中提到】
: 北方人打个南京都水土不服，疫病大生的。
: 这要去打越南不更惨么
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R***a
发帖数: 41892 | 8 打个云南都折腾半天，怎么可能有能力去南亚
【在 m*****d 的大作中提到】
: 诸葛亮当时应该趁着有经验值去打南亚，北伐没前途
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B*******u
发帖数: 3789 | 9 用长江以南的兵去揍越南，气候应当不是非常大的问题。
当年从秦到唐，越南一直是中国领，如果气候是个大问题，当时是怎么做到的。
【在 R***a 的大作中提到】
: 北方人打个南京都水土不服，疫病大生的。
: 这要去打越南不更惨么
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B*******u
发帖数: 3789 | 10 当年三桂在云南那么多年，每年还要朝廷要晌，康熙可以让他去越南自己解决，这个机
会比乾隆出兵的机会还要好。
【在 r**o 的大作中提到】
: 气候不好，大兵不适应， 占城稻出现得太早， 土著太多杀不光。
: 中国南部开发一向受制于气候， 到清朝的时候广西才摆平了， 表说更南边的越南。
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R***a
发帖数: 41892 | 11 中国长江南北都是温带气候，但是越南是热带气候，
江南气候和越南的差别显然比和江北差别大。
领安南的时候也基本只有北越，而且越南一直是自治状态，和江南中央政府直接控制大
不一样
【在 B*******u 的大作中提到】
: 用长江以南的兵去揍越南，气候应当不是非常大的问题。
: 当年从秦到唐，越南一直是中国领，如果气候是个大问题，当时是怎么做到的。
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R***a
发帖数: 41892 | 12 你让吴三桂自己去越南筹饷的意思那就是承认吴三桂独立了，中央政府当然不能这么干
【在 B*******u 的大作中提到】
: 当年三桂在云南那么多年，每年还要朝廷要晌，康熙可以让他去越南自己解决，这个机
: 会比乾隆出兵的机会还要好。
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x****o
发帖数: 29677 | 13 安南的一帮子蛮夷，那地方丛林茂密，不利于大军行动，所以中国自古都是以夷制夷，
扶植一个政权作为宗主国
到了19世纪法国来了，中国打不过了，就被人家踢出来了 |
l*b
发帖数: 4369 | 14 那时候东南亚是蛮荒之地
要开发，没个把世纪没戏。蜀又是最缺乏人力资源的。
北面关中可是膏腴之地，当时中国最富饶的大概就是关中地区了吧。
当时其实抢地盘就是抢人口。当时中国的人口还远远不能开发本国的资源呢。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 诸葛亮当时应该趁着有经验值去打南亚，北伐没前途
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B*******u
发帖数: 3789 | 15 好象不是这样的以夷制夷，而是有真实的行政设置，看这一段 |
R***a
发帖数: 41892 | 16 “沿用赵氏统治方式”
换个肯宣誓效忠的土司而已吧
【在 B*******u 的大作中提到】
: 好象不是这样的以夷制夷，而是有真实的行政设置，看这一段
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x****o
发帖数: 29677 | 17
这不就是换汤不换药么，当地最有势力的土司来朝贡，这边册封下，根本管不到别人
【在 B*******u 的大作中提到】
: 好象不是这样的以夷制夷，而是有真实的行政设置，看这一段
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m*****d
发帖数: 13718 | 18 打云南练出来的经验值都浪费了，还不如去缅甸呢
【在 R***a 的大作中提到】
: 打个云南都折腾半天，怎么可能有能力去南亚
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m*****d
发帖数: 13718 | 19 热带女人性成熟早，繁殖人口快
【在 l*b 的大作中提到】
: 那时候东南亚是蛮荒之地
: 要开发，没个把世纪没戏。蜀又是最缺乏人力资源的。
: 北面关中可是膏腴之地，当时中国最富饶的大概就是关中地区了吧。
: 当时其实抢地盘就是抢人口。当时中国的人口还远远不能开发本国的资源呢。
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w********9
发帖数: 8613 | 20 越南的初始地盘很小，只是现在北越的一部分。现在越南的南方原来属于受印度文化影
响很深的高棉人的。由于本来很小、落后，显得不重要，而且有地理原因（高山，远离
中国各个大朝代的都城），因此（从宋朝开始）长期分离了。唐朝的安南学子去长安赴
考，来去要花一年以上。 |
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a******2
发帖数: 393 | 21 越南北部是山地南部是平原
对于天朝来说补给不宜，山地作战不如当地人
而越南依托南部的平原可以进行源源不断的抵抗
除非天朝能一口气吃掉越南，否则即使占领了部分领土也是守不住的
朝鲜半岛也有类似的原因
【在 B*******u 的大作中提到】
: 自五代十国独立后，宋，明，清对越南出兵皆取得胜利，为啥越南没纳入中国版图？
: 现在看来，这篇要是中国的，南海毫疑问是内海了，现在就=就没这么多问题了
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m*****d
发帖数: 13718 | 22 还是海军太矬的原因
【在 a******2 的大作中提到】
: 越南北部是山地南部是平原
: 对于天朝来说补给不宜，山地作战不如当地人
: 而越南依托南部的平原可以进行源源不断的抵抗
: 除非天朝能一口气吃掉越南，否则即使占领了部分领土也是守不住的
: 朝鲜半岛也有类似的原因
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B*******u
发帖数: 3789 | 23 如果用海上军队切断越南中部，越北部就被包饺子，或从南向北进攻，一举可以拿也。
朱棣的海上部队那么牛叉，搞个下西洋太不值得了，应当到越去开疆。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 还是海军太矬的原因
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rh
发帖数: 3901 | 24 朱棣的海上部队还不如拿下新加坡
那南海一切都搞定了
【在 B*******u 的大作中提到】
: 如果用海上军队切断越南中部，越北部就被包饺子，或从南向北进攻，一举可以拿也。
: 朱棣的海上部队那么牛叉，搞个下西洋太不值得了，应当到越去开疆。
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w***3
发帖数: 1469 | 25 宋朝没什么开疆的野心，清朝越南是属国，和西藏差不多
【在 B*******u 的大作中提到】
: 自五代十国独立后，宋，明，清对越南出兵皆取得胜利，为啥越南没纳入中国版图？
: 现在看来，这篇要是中国的，南海毫疑问是内海了，现在就=就没这么多问题了
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J**n
发帖数: 1224 | 26 中国是农业帝国，侵略别人只有两种情况下发生：一是某强权对自己生存产生威胁，二
是自己内乱，军阀为了壮大力量，进行开发以扩大实力。理论上说应该有第三种情况，
就是粮食不够了，组织起来抢别人的粮食。但实际上，中国历史上全国范围的持续性的
(比如说超过了个10年，说全国突然变成沙漠，断了种粮的念头）这种情况没出现过。
越南一从来没变成强权，说准备灭了中国当皇帝，二么人口重心也离中国有点距离，边上也没出现过大军阀，所以一直活得挺好。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 自五代十国独立后，宋，明，清对越南出兵皆取得胜利，为啥越南没纳入中国版图？
: 现在看来，这篇要是中国的，南海毫疑问是内海了，现在就=就没这么多问题了
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w***3
发帖数: 1469 | 27 越南本身就是中国的一个军阀，赵佗是秦的地方长官，自立为王了
边上也没出现过大军阀，所以一直活得挺好。
【在 J**n 的大作中提到】
: 中国是农业帝国，侵略别人只有两种情况下发生：一是某强权对自己生存产生威胁，二
: 是自己内乱，军阀为了壮大力量，进行开发以扩大实力。理论上说应该有第三种情况，
: 就是粮食不够了，组织起来抢别人的粮食。但实际上，中国历史上全国范围的持续性的
: (比如说超过了个10年，说全国突然变成沙漠，断了种粮的念头）这种情况没出现过。
: 越南一从来没变成强权，说准备灭了中国当皇帝，二么人口重心也离中国有点距离，边上也没出现过大军阀，所以一直活得挺好。
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B*******u
发帖数: 3789 | 28 后来对越的影响力越小，五代十国时还能独立，不能不说宋的军事能力太差。
【在 w***3 的大作中提到】
: 越南本身就是中国的一个军阀，赵佗是秦的地方长官，自立为王了
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: 边上也没出现过大军阀，所以一直活得挺好。
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