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History版 - 突然想明白给袁崇焕辩护的人的一个论点的不成立
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Re: [转载] 小日本总结的中国九败 $$$$$$$$$$$$$$$$$盟约誓书,字字俱在,你能欺国,不能欺天
凤凰这个大头系列大明从来没有签过任何一个城下之盟
南宋如果建都南京,能不能在蒙元攻击下生存下来1800-1900年之间,欧洲白人把其他民族灭族,也不是很困难吧? (转载)
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话题: 袁崇焕话题: 论点话题: 成立话题: 辩护话题: 突然
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T****i
发帖数: 715
1
一棒子总是在说:袁已经是明大臣的极品,投靠满清不可能更好了
他们明目张胆地忘了投降了的汉奸还有那么些封王了的。
r*****y
发帖数: 53800
2
你这个逻辑本身是成立的,袁崇焕如果降清位应在平西王之上。

【在 T****i 的大作中提到】
: 一棒子总是在说:袁已经是明大臣的极品,投靠满清不可能更好了
: 他们明目张胆地忘了投降了的汉奸还有那么些封王了的。

C********g
发帖数: 9656
3
这是后人在所有事情的结局都出来以后才知道的。
袁崇焕当时不可能知道。
就好比千百年来,多少人惋惜霸王为什么不在鸿门宴上宰了刘邦。霸王不可能知道刘邦
以后能把自己干掉,就像常校长在重庆谈判时不可能知道腊肉能把他消灭一样。

【在 T****i 的大作中提到】
: 一棒子总是在说:袁已经是明大臣的极品,投靠满清不可能更好了
: 他们明目张胆地忘了投降了的汉奸还有那么些封王了的。

r**o
发帖数: 4614
4
袁.不动如山的督帅位子只能保5年, 5年内平不了辽就是欺君, 最好的结局就是被砍
头。 搞了1年半,平辽直接平到北京城下。 他想得恐怕不是高位,而是保命啊。
那种形式下袁.不动如山最好的算盘就是挟满清与大明来个城下之盟, 盟约上仿南宋秦
桧, 终身为相。

【在 C********g 的大作中提到】
: 这是后人在所有事情的结局都出来以后才知道的。
: 袁崇焕当时不可能知道。
: 就好比千百年来,多少人惋惜霸王为什么不在鸿门宴上宰了刘邦。霸王不可能知道刘邦
: 以后能把自己干掉,就像常校长在重庆谈判时不可能知道腊肉能把他消灭一样。

l**k
发帖数: 45267
5
崇祯好骗,袁崇焕到时候一顿忽悠,搞不好还有赏

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【在 r**o 的大作中提到】
: 袁.不动如山的督帅位子只能保5年, 5年内平不了辽就是欺君, 最好的结局就是被砍
: 头。 搞了1年半,平辽直接平到北京城下。 他想得恐怕不是高位,而是保命啊。
: 那种形式下袁.不动如山最好的算盘就是挟满清与大明来个城下之盟, 盟约上仿南宋秦
: 桧, 终身为相。

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