D*****i
发帖数: 8922 | 1 上图是东亚主要民族的Y-DNA haplogroup的分布百分比图。从图上可见，汉族跟同属汉
藏语系的苗族、瑶族、藏族、羌族、土家族、彝族和哈尼族都含有较多的O3和O2成分。
补充说明一下，大约6000年前，先夏集团（主体是O3-M134）和先羌集团（主体是O3-
M133）在陕甘一带分家后，先羌集团向青藏高原迁徙，沿途分裂为藏族、羌族、彝族等
，并与当地的带D、K等基因的部落融合。后来的炎黄集团的主体是O3-M134和O3-M122，
后来又融入荆蛮集团（主体是O3-M7，也是苗族、瑶族等的祖先）及其他部落，由此形
成的汉族人口超过一半以上是O3基因型。
通古斯语族的满族、锡伯族、鄂伦春族、赫哲族，以及蒙古语族的蒙古族、达斡尔族，
都含有相对较多的C成分。C对汉族的基因池子贡献很小，远不及O3对通古斯语族和蒙古
语族的贡献。所以与其说北方少数民族搞浑了汉族的血统，不如说是汉族搞浑了北方少数民
族的血统。
日本人的基因型是D、O2和O3三足鼎立。朝鲜人、越南人中超过一半以上是O3和O2，O3
的比例略少于汉族。
台湾原住民中绝大部分是O1基因型。维吾尔族的基因来源复杂多样，符合他们黄白多族
混血的历史背景。
上图是中国南北多省汉族的Y-DNA haplogroup的分布百分比图。从图上可见，O3-M134
和O3-M122在多数省的汉族中都占50%以上，例外是（1）甘肃，历史上甘肃（河西走廊
）是游牧民族和定居民族的大熔炉，（2）上海，上海近现代是熔炉，（3）广西，广西汉族的基因中含较多的O2、O1。
另外可以看到，安徽既是中国地理上的南北分界处，也是汉族基因
的分界处。安徽以南，汉族中含有可观的O2和O1（两者估计来源于百越、东夷等部落）
，以及O3-M7（来源于荆蛮集团）；安徽以北，汉族中含有相对较多的C、D、F等，估计
来自于北方、西北游牧民族。
PS
（1）第一图和第二图的统计分类不一样。第一图中的O3在第二图中分为3个子类，而第一图中的K和N（N是K的子类）在第二图中合并为一个。
（2）两个图都统计的是Y染色体上的基因。Y染色体是父传子，与母亲的基因无关。
（3）本文的意图不在于宣扬各种形式的民族优越性，而纯属抛砖引玉，探讨我们对自身的认识。人类永恒的问题就是“我是谁？我从哪里来？我到哪里去？”，所以就会有对自身过去的不懈探索。至于对科学知识的曲解和滥用，那是另一回事，是作者坚决反对的。 |
z****e
发帖数: 54598 | 2 O3-M122在福建人基因里面占最高比例
长长的一根黄线，基本可以解释福建人是历朝历代逃难的人的后代 |
s*********t
发帖数: 4279 | 3 呵呵, 有意思的结论.
【在 z****e 的大作中提到】
: O3-M122在福建人基因里面占最高比例
: 长长的一根黄线，基本可以解释福建人是历朝历代逃难的人的后代
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w*******4
发帖数: 361 | |
J**n
发帖数: 1224 | 5 印第安人更纯吧，一般说走的离非洲越远越纯。
【在 w*******4 的大作中提到】
: 汉族的基因比其他民族的基因纯得多
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f*******e
发帖数: 2791 | 6 日韩比中国离非洲远吧
【在 J**n 的大作中提到】
: 印第安人更纯吧，一般说走的离非洲越远越纯。
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h***i
发帖数: 3844 | 7 日本和藏族哈尼的混血类似啊
【在 f*******e 的大作中提到】
: 日韩比中国离非洲远吧
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i***z
发帖数: 7508 | 8 靠，没用的， 以色列人和阿拉伯人的血缘非常近。
日本和韩国， 中国也不远。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 上图是东亚主要民族的Y-DNA haplogroup的分布百分比图。从图上可见，汉族跟同属汉
: 藏语系的苗族、瑶族、藏族、羌族、土家族、彝族和哈尼族都含有较多的O3和O2成分。
: 补充说明一下，大约6000年前，先夏集团（主体是O3-M134）和先羌集团（主体是O3-
: M133）在陕甘一带分家后，先羌集团向青藏高原迁徙，沿途分裂为藏族、羌族、彝族等
: ，并与当地的带D、K等基因的部落融合。后来的炎黄集团的主体是O3-M134和O3-M122，
: 后来又融入荆蛮集团（主体是O3-M7，也是苗族、瑶族等的祖先）及其他部落，由此形
: 成的汉族人口超过一半以上是O3基因型。
: 通古斯语族的满族、锡伯族、鄂伦春族、赫哲族，以及蒙古语族的蒙古族、达斡尔族，
: 都含有相对较多的C成分。C对汉族的基因池子贡献很小，远不及O3对通古斯语族和蒙古
: 语族的贡献。所以与其说北方少数民族搞浑了汉族的血统，不如说是汉族搞浑了北方少数民
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o******r
发帖数: 1378 | 9 云南，福建，河北最汉族了。。 位于中原的河南不怎么纯
【在 D*****i 的大作中提到】
: 上图是东亚主要民族的Y-DNA haplogroup的分布百分比图。从图上可见，汉族跟同属汉
: 藏语系的苗族、瑶族、藏族、羌族、土家族、彝族和哈尼族都含有较多的O3和O2成分。
: 补充说明一下，大约6000年前，先夏集团（主体是O3-M134）和先羌集团（主体是O3-
: M133）在陕甘一带分家后，先羌集团向青藏高原迁徙，沿途分裂为藏族、羌族、彝族等
: ，并与当地的带D、K等基因的部落融合。后来的炎黄集团的主体是O3-M134和O3-M122，
: 后来又融入荆蛮集团（主体是O3-M7，也是苗族、瑶族等的祖先）及其他部落，由此形
: 成的汉族人口超过一半以上是O3基因型。
: 通古斯语族的满族、锡伯族、鄂伦春族、赫哲族，以及蒙古语族的蒙古族、达斡尔族，
: 都含有相对较多的C成分。C对汉族的基因池子贡献很小，远不及O3对通古斯语族和蒙古
: 语族的贡献。所以与其说北方少数民族搞浑了汉族的血统，不如说是汉族搞浑了北方少数民
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d*****u
发帖数: 17243 | 10 四川的确像是 (湖北+湖南+广东)/3
也基本符合当地的族谱
【在 D*****i 的大作中提到】
: 上图是东亚主要民族的Y-DNA haplogroup的分布百分比图。从图上可见，汉族跟同属汉
: 藏语系的苗族、瑶族、藏族、羌族、土家族、彝族和哈尼族都含有较多的O3和O2成分。
: 补充说明一下，大约6000年前，先夏集团（主体是O3-M134）和先羌集团（主体是O3-
: M133）在陕甘一带分家后，先羌集团向青藏高原迁徙，沿途分裂为藏族、羌族、彝族等
: ，并与当地的带D、K等基因的部落融合。后来的炎黄集团的主体是O3-M134和O3-M122，
: 后来又融入荆蛮集团（主体是O3-M7，也是苗族、瑶族等的祖先）及其他部落，由此形
: 成的汉族人口超过一半以上是O3基因型。
: 通古斯语族的满族、锡伯族、鄂伦春族、赫哲族，以及蒙古语族的蒙古族、达斡尔族，
: 都含有相对较多的C成分。C对汉族的基因池子贡献很小，远不及O3对通古斯语族和蒙古
: 语族的贡献。所以与其说北方少数民族搞浑了汉族的血统，不如说是汉族搞浑了北方少数民
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V****n
发帖数: 651 | 11 第一图里的N怎么第二图里没有？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 上图是东亚主要民族的Y-DNA haplogroup的分布百分比图。从图上可见，汉族跟同属汉
: 藏语系的苗族、瑶族、藏族、羌族、土家族、彝族和哈尼族都含有较多的O3和O2成分。
: 补充说明一下，大约6000年前，先夏集团（主体是O3-M134）和先羌集团（主体是O3-
: M133）在陕甘一带分家后，先羌集团向青藏高原迁徙，沿途分裂为藏族、羌族、彝族等
: ，并与当地的带D、K等基因的部落融合。后来的炎黄集团的主体是O3-M134和O3-M122，
: 后来又融入荆蛮集团（主体是O3-M7，也是苗族、瑶族等的祖先）及其他部落，由此形
: 成的汉族人口超过一半以上是O3基因型。
: 通古斯语族的满族、锡伯族、鄂伦春族、赫哲族，以及蒙古语族的蒙古族、达斡尔族，
: 都含有相对较多的C成分。C对汉族的基因池子贡献很小，远不及O3对通古斯语族和蒙古
: 语族的贡献。所以与其说北方少数民族搞浑了汉族的血统，不如说是汉族搞浑了北方少数民
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b****r
发帖数: 17995 | 12 ”所以与其说北方少数民族坏了汉族的血统，不如说是汉族坏了北方少数民
族的血统“ 呵呵真能意淫
这现象完全也可以解释为他们抢走了汉族女性后生下来的后代就自认为通古斯人了。现
在的汉族外F女的后代，有几个还认为自己是汉族？混了几代就装作自己纯白人了 |
t*******d
发帖数: 1845 | 13 中国应该加强国家观念，淡化民族差异。管他什么民族，首先都是中国人。 |
D*****i
发帖数: 8922 | 14 第二图统计的都是汉族。
【在 o******r 的大作中提到】
: 云南，福建，河北最汉族了。。 位于中原的河南不怎么纯
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D*****i
发帖数: 8922 | 15 第一图和第二图的统计分类不一样。第一图中的O3在第二图中分为3个子类，而第一图
中的K和N（N是K的子类）在第二图中合并为一个。
【在 V****n 的大作中提到】
: 第一图里的N怎么第二图里没有？
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D*****i
发帖数: 8922 | 16 你缺乏基本的生物常识。两个图都统计的是Y染色体上的基因。Y染色体是父传子，与母
亲的基因无关。
带O3基因的汉族男子与其他族女人的男性后代，都带O3基因，不管他们长得如何，自认
为何。
带C基因的通古斯男子与其他族女人的男性后代，都带C基因，不管他们长得如何，自认
为何。
所以你的说法“这现象完全也可以解释为他们抢走了汉族女性后生下来的后代就自认为
通古斯人了”是胡说八道。
【在 b****r 的大作中提到】
: ”所以与其说北方少数民族坏了汉族的血统，不如说是汉族坏了北方少数民
: 族的血统“ 呵呵真能意淫
: 这现象完全也可以解释为他们抢走了汉族女性后生下来的后代就自认为通古斯人了。现
: 在的汉族外F女的后代，有几个还认为自己是汉族？混了几代就装作自己纯白人了
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D*****i
发帖数: 8922 | 17 人类永恒的问题就是“我是谁？我从哪里来？我到哪里去？”，所以就会有对自身过去
的不懈探索。至于对科学知识的曲解和滥用，那是另一回事。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 中国应该加强国家观念，淡化民族差异。管他什么民族，首先都是中国人。
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S*********N
发帖数: 6151 | 18
我以前穿越过一个梦：
就是东南沿海及东南亚有小矮人，比缅甸老挝还矮，大约不到1米。
他们远迁徙到北极附近一个岛屿，后来灭绝了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 人类永恒的问题就是“我是谁？我从哪里来？我到哪里去？”，所以就会有对自身过去
: 的不懈探索。至于对科学知识的曲解和滥用，那是另一回事。
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t****h
发帖数: 185 | 19 问题〉
为啥内蒙有不少c m130， 然而临近的辽宁和河北却比更南的省都少c m130。
辽宁和河北有很多m f89， m f89怎么讲？ |
d******a
发帖数: 32122 | 20 看来河北人的炎黄（红色）成分最强大啊
【在 D*****i 的大作中提到】
: 人类永恒的问题就是“我是谁？我从哪里来？我到哪里去？”，所以就会有对自身过去
: 的不懈探索。至于对科学知识的曲解和滥用，那是另一回事。
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D*****i
发帖数: 8922 | 21 早期的炎黄是一个混合集团，主要是两支：M134（红）和M122（黄）。我个人倾向于
M134是黄帝那个部落的标记，而M122是炎帝那个部落的标记。历史上也许正好相反，或
者当有黄帝和炎帝时，M134和M122已经混得分不开了。
历史上说姜姓是炎帝的直系子孙，如果把一批姓姜的人的基因测一下，也许能解开这个
谜。
【在 d******a 的大作中提到】
: 看来河北人的炎黄（红色）成分最强大啊
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D*****i
发帖数: 8922 | 22
-- 不太清楚。瞎猜一下，蒙和满的统治被推翻后，河北汉族中的保皇党（他们与统治
阶级关系密切，含有比较多的m130基因）大部分被杀或逃亡了。至于辽宁，那里的汉族
基本都是清朝被推翻后，闯关东过去的。
-- m89比较老，有广泛分布。
【在 t****h 的大作中提到】
: 问题〉
: 为啥内蒙有不少c m130， 然而临近的辽宁和河北却比更南的省都少c m130。
: 辽宁和河北有很多m f89， m f89怎么讲？
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c******o
发帖数: 1184 | 23 自己买个kits测一下
http://shop.nationalgeographic.com/ngs/product/genographic-prod
【在 D*****i 的大作中提到】
:
: -- 不太清楚。瞎猜一下，蒙和满的统治被推翻后，河北汉族中的保皇党（他们与统治
: 阶级关系密切，含有比较多的m130基因）大部分被杀或逃亡了。至于辽宁，那里的汉族
: 基本都是清朝被推翻后，闯关东过去的。
: -- m89比较老，有广泛分布。
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C**********e
发帖数: 3957 | |
L*******r
发帖数: 8961 | |
F*P
发帖数: 3204 | 26 有一个关键问题是：因为中国对少数民族的优惠政策，很多1/4，1/8少数民族血统的汉
族人也claim自己是少数民族。当年高考前临时为了10分20分优惠改的就不少。还有为
了多生孩子报少数民族的，更多了。 |
w*******4
发帖数: 361 | 27 如果你要从姓氏来分析的话，要考虑一下姓氏的起源。改姓的是在是太多了。
比如田氏齐国的国君是本来是陈姓，出逃齐国以后改为田姓。
姜姓分化出来的姓氏就更多了。尽管同姓，由不同的氏衍化出来的，最后发源为不同的
“姓”的是在太多了。 |
t****h
发帖数: 185 | 28 辽宁或者东北西南部的汉族是柳条边没了之后主要从河北山东安徽去的，所以拥有较老
的m89也挺奇怪。
这个图样本数量多大？
【在 D*****i 的大作中提到】
:
: -- 不太清楚。瞎猜一下，蒙和满的统治被推翻后，河北汉族中的保皇党（他们与统治
: 阶级关系密切，含有比较多的m130基因）大部分被杀或逃亡了。至于辽宁，那里的汉族
: 基本都是清朝被推翻后，闯关东过去的。
: -- m89比较老，有广泛分布。
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a*******s
发帖数: 117 | 29 请问数据出处？
【在 D*****i 的大作中提到】
:
: -- 不太清楚。瞎猜一下，蒙和满的统治被推翻后，河北汉族中的保皇党（他们与统治
: 阶级关系密切，含有比较多的m130基因）大部分被杀或逃亡了。至于辽宁，那里的汉族
: 基本都是清朝被推翻后，闯关东过去的。
: -- m89比较老，有广泛分布。
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s******d
发帖数: 9806 | 30 炎黄那个时候的事情，可信程度比日本什么天照大神好点也有限。你不能把神话故事和
科学搞到一起。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 早期的炎黄是一个混合集团，主要是两支：M134（红）和M122（黄）。我个人倾向于
: M134是黄帝那个部落的标记，而M122是炎帝那个部落的标记。历史上也许正好相反，或
: 者当有黄帝和炎帝时，M134和M122已经混得分不开了。
: 历史上说姜姓是炎帝的直系子孙，如果把一批姓姜的人的基因测一下，也许能解开这个
: 谜。
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l*********g
发帖数: 141 | 31 请问样本的民族是怎样定义的？或者说取样的时候怎样认定一个样本是属于哪一个民族
的？例如汉族，难道是根据户口本上填上了‘汉’，就是汉族？或者有什么更严格的标
准？
另外，样本数量有多大？中国不同的地域样本权重怎么算？按照各省人口比例？ |
V****n
发帖数: 651 | 32 K分成LT和M,NO,P,S然后NO分成N和O，P分成Q和R，把N和K并在一起不合情理，因为白人
主要为R为主，也属于K。
另外第一图中汉族只有少数N，并没有K，而第二图却出现那么多K，不可能第二图里的K
都是N。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 第一图和第二图的统计分类不一样。第一图中的O3在第二图中分为3个子类，而第一图
: 中的K和N（N是K的子类）在第二图中合并为一个。
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V****n
发帖数: 651 | 33 C有相当一部份是成吉思汗的后代（当然大部份是强迫生出来的），占亚欧洲人口近10%
。看来汉族里面也有不少。
【在 D*****i 的大作中提到】
:
: -- 不太清楚。瞎猜一下，蒙和满的统治被推翻后，河北汉族中的保皇党（他们与统治
: 阶级关系密切，含有比较多的m130基因）大部分被杀或逃亡了。至于辽宁，那里的汉族
: 基本都是清朝被推翻后，闯关东过去的。
: -- m89比较老，有广泛分布。
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V****n
发帖数: 651 | 34 目前基因学研究一般把汉人分为北方和南方两种，略微有点不同，但这只是从统计学平
均意义而言。
目前的汉族跟两千年前的汉朝人比较基因可能也有一定差别，因为两晋开始混得太多。
估计要挖汉墓的人来研究才能定量到底有多少差别。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 请问样本的民族是怎样定义的？或者说取样的时候怎样认定一个样本是属于哪一个民族
: 的？例如汉族，难道是根据户口本上填上了‘汉’，就是汉族？或者有什么更严格的标
: 准？
: 另外，样本数量有多大？中国不同的地域样本权重怎么算？按照各省人口比例？
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y*d
发帖数: 2226 | 35
姓从女从生，炎黄时期有可能是从母姓的
姜字从女羊声
到五帝时期可能才变成随父姓
所以姓姜的人未必有炎帝的Y染色体
【在 D*****i 的大作中提到】
: 早期的炎黄是一个混合集团，主要是两支：M134（红）和M122（黄）。我个人倾向于
: M134是黄帝那个部落的标记，而M122是炎帝那个部落的标记。历史上也许正好相反，或
: 者当有黄帝和炎帝时，M134和M122已经混得分不开了。
: 历史上说姜姓是炎帝的直系子孙，如果把一批姓姜的人的基因测一下，也许能解开这个
: 谜。
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d******a
发帖数: 32122 | 36 难道炎帝的部落还不如羌族先进？
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 姓从女从生，炎黄时期有可能是从母姓的
: 姜字从女羊声
: 到五帝时期可能才变成随父姓
: 所以姓姜的人未必有炎帝的Y染色体
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y*d
发帖数: 2226 | |
h**z
发帖数: 9751 | 38 晕，湖广指得是湖，而不包括广。。。
你居然也搞出来个的确。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 四川的确像是 (湖北+湖南+广东)/3
: 也基本符合当地的族谱
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p********n
发帖数: 2162 | 39 通古斯的C是棕色人种啊
要不是被黄种人混血了
北方游牧民族就和澳大利亚土著长得差不多了 |
h*i
发帖数: 3446 | 40 我的理论是这样的：
黄帝部落（O3-M134）本为游牧部落，和中国西北（昆仑山下）的C，K，N人本来是混居
的（所谓黄帝西来，汉羌同源等等说法），后来大部分人东迁和务农的炎帝部落（O3-
M122）融合（故尊炎帝为神农），形成华夏族。剩下的一部分O3-M134继续游牧，成为
各北方草原民族的一部分。这就是北方草原民族中O3的一种来历。其他的北方草原民族
中O3也有后来从汉人中掳走的男人的后代。
【在 t****h 的大作中提到】
: 问题〉
: 为啥内蒙有不少c m130， 然而临近的辽宁和河北却比更南的省都少c m130。
: 辽宁和河北有很多m f89， m f89怎么讲？
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h*i
发帖数: 3446 | 41 炎帝的部落是务农的，可能文化上更先进。黄帝部落一开始是游牧的，打仗厉害。
但就是这样，根据神话故事，黄帝部落战败炎帝部落也是二者相遇之后几百年以后的事
了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 难道炎帝的部落还不如羌族先进？
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h*i
发帖数: 3446 | 42 神话故事其实都是改编过的历史故事。
【在 s******d 的大作中提到】
: 炎黄那个时候的事情，可信程度比日本什么天照大神好点也有限。你不能把神话故事和
: 科学搞到一起。
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h*i
发帖数: 3446 | 43 这些学术研究最近很多，情况基本是这样的：
1 民族都是被测者自报的。
2 一般样本数量都不大，几十个人，几百个人。
3 抽样也不是按权重来的，基本上是随机的。
另外的一种就是自己交钱测，然后到公共数据库去汇报结果。亚洲人自己交钱作测试的
不多，大多数人觉得没必要花这个冤枉钱。数据库中亚洲人的数据就很少。白人对这个
敢兴趣的人多，数据很多，民族和基因的来龙去脉就搞得比较清楚了。
大家有闲钱的，可以去测一下，比如到http://www.familytreedna.com/
国内这个论坛讨论这个话题：http://www.ranhaer.com/forum-48-2.html
【在 l*********g 的大作中提到】
: 请问样本的民族是怎样定义的？或者说取样的时候怎样认定一个样本是属于哪一个民族
: 的？例如汉族，难道是根据户口本上填上了‘汉’，就是汉族？或者有什么更严格的标
: 准？
: 另外，样本数量有多大？中国不同的地域样本权重怎么算？按照各省人口比例？
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i***z
发帖数: 7508 | 44 都是严密性不足，所以有各种各样的数据和结论。
【在 h*i 的大作中提到】
: 这些学术研究最近很多，情况基本是这样的：
: 1 民族都是被测者自报的。
: 2 一般样本数量都不大，几十个人，几百个人。
: 3 抽样也不是按权重来的，基本上是随机的。
: 另外的一种就是自己交钱测，然后到公共数据库去汇报结果。亚洲人自己交钱作测试的
: 不多，大多数人觉得没必要花这个冤枉钱。数据库中亚洲人的数据就很少。白人对这个
: 敢兴趣的人多，数据很多，民族和基因的来龙去脉就搞得比较清楚了。
: 大家有闲钱的，可以去测一下，比如到http://www.familytreedna.com/
: 国内这个论坛讨论这个话题：http://www.ranhaer.com/forum-48-2.html
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d******a
发帖数: 32122 | 45 我的意思是，母系氏族的炎帝和父系氏族的羌，哪个先进？
【在 h*i 的大作中提到】
: 炎帝的部落是务农的，可能文化上更先进。黄帝部落一开始是游牧的，打仗厉害。
: 但就是这样，根据神话故事，黄帝部落战败炎帝部落也是二者相遇之后几百年以后的事
: 了。
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h*i
发帖数: 3446 | 46 父系氏族的黄帝吧？
炎黄融合得时候，羌都已经分出去了。
黄帝部落和炎帝部落肯定是优势互补的，这才混在一起的吧？
【在 d******a 的大作中提到】
: 我的意思是，母系氏族的炎帝和父系氏族的羌，哪个先进？
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