f*******y
发帖数: 988 | 1 我发现国内的翻译版比amazon的原版便宜很多，值得入手看看么？ |
t*n
发帖数: 14458 | 2 便宜的话就买呗
不过它上面一些观点和结论不要全信，最好能参照别的书来看
我发现国内的翻译版比amazon的原版便宜很多，值得入手看看么？
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我发现国内的翻译版比amazon的原版便宜很多，值得入手看看么？
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v*****s
发帖数: 20290 | 3 这又不是一本书，至少十几本呢，没必要都买吧，自己喜欢的朝代买下来翻翻就好了。
另外，读的时候一定要注意译者前言，一般会告诉你和原版的区别，有些地方可能就还得去看看原版。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我发现国内的翻译版比amazon的原版便宜很多，值得入手看看么？
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b*******8
发帖数: 37364 | 4 基本看不下去，写的太枯燥了。虽然是中文翻译，但是逻辑结构段落组织跟中国人写的
差异太大，失眠患者良友。 |
v*****s
发帖数: 20290 | 5 我觉得还好啊，读起来蛮有趣的，以前不还是有人写了剑桥倚天屠龙史嘛。
真读不下去的还是XX长编这样的，我看那个真是五分钟就要睡着。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 基本看不下去，写的太枯燥了。虽然是中文翻译，但是逻辑结构段落组织跟中国人写的
: 差异太大，失眠患者良友。
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D*****i
发帖数: 8922 | 6 不值得买。行文习惯跟国人差别太大，读那种怪腔怪调写成的中国历史，真是太不舒服
了。如果说国产货没有的话，还可以将就。但国内出的书比它强太多了。比如白寿彝主
编的《中国通史》，张岱年、季羡林主编的《中国全史》，资料详实，语言流畅，结构
清晰。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我发现国内的翻译版比amazon的原版便宜很多，值得入手看看么？
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m********y
发帖数: 21909 | 7 你觉得白寿彝的和张岱年的结构清晰，那是因为你熟悉他们的话语体系，他们的风格跟
我们通常的教科书的风格很像。
可以读英文的，就不会感到不舒服了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 不值得买。行文习惯跟国人差别太大，读那种怪腔怪调写成的中国历史，真是太不舒服
: 了。如果说国产货没有的话，还可以将就。但国内出的书比它强太多了。比如白寿彝主
: 编的《中国通史》，张岱年、季羡林主编的《中国全史》，资料详实，语言流畅，结构
: 清晰。
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D*****i
发帖数: 8922 | 8 读英文的中国历史，这不是折腾吗？还会闹出无数的孟修斯笑话：）
【在 m********y 的大作中提到】
: 你觉得白寿彝的和张岱年的结构清晰，那是因为你熟悉他们的话语体系，他们的风格跟
: 我们通常的教科书的风格很像。
: 可以读英文的，就不会感到不舒服了。
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c*****1
发帖数: 3240 | 9 开放你的视界吧。。。这一百年来西人对国史研究的视角和方法已经让我们获益很多了
【在 D*****i 的大作中提到】
: 读英文的中国历史，这不是折腾吗？还会闹出无数的孟修斯笑话：）
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D*****i
发帖数: 8922 | 10 这几本你都读过吗？我是读过了有比较才说的。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 开放你的视界吧。。。这一百年来西人对国史研究的视角和方法已经让我们获益很多了
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v*****s
发帖数: 20290 | 11 我觉得剑桥史在经济和体制问题上是有独特视角的，中国通史相对比较薄弱。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 这几本你都读过吗？我是读过了有比较才说的。
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D*****i
发帖数: 8922 | 12 中国通史在典志部分已经将这些历史事实归纳得很清楚了。我不喜欢写书的人抒发过多
的议论。这一点是西人的通病，就像吉本写罗马衰亡史，太多的抒情议论了。
如果要看综述性的经济和体制历史，中国全史不错。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我觉得剑桥史在经济和体制问题上是有独特视角的，中国通史相对比较薄弱。
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c*****1
发帖数: 3240 | 13 哈，粗粗读过白版中国通史，剑桥中国史大部分卷也看过。你要是有比较不如讲讲剑桥
中国史哪里不好？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 这几本你都读过吗？我是读过了有比较才说的。
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D*****i
发帖数: 8922 | 14 前面已经说了，文字太不顺溜了。
另外，到现在还没出全。夏商周完全没写，反而在没有解密档案的情况下急急忙忙写
PRC史，显示出编者们不严肃的治学态度。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 哈，粗粗读过白版中国通史，剑桥中国史大部分卷也看过。你要是有比较不如讲讲剑桥
: 中国史哪里不好？
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c*****1
发帖数: 3240 | 15 哈，何谓通史？辽夏金元卷在这几个朝代的通史方面算是现有作品里面最好的了
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我觉得剑桥史在经济和体制问题上是有独特视角的，中国通史相对比较薄弱。
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m********y
发帖数: 21909 | 16 主要是在理论和方法论上，比国内百花齐放得多了去了。
国内就是唯物史观一枝独秀。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 开放你的视界吧。。。这一百年来西人对国史研究的视角和方法已经让我们获益很多了
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c*****1
发帖数: 3240 | 17 我ft，你指的是翻译版还是英文原版？既然你觉得不该写中华人民共和国史，为何觉得
没出全也是个问题呢，保持一个标准好不好
【在 D*****i 的大作中提到】
: 前面已经说了，文字太不顺溜了。
: 另外，到现在还没出全。夏商周完全没写，反而在没有解密档案的情况下急急忙忙写
: PRC史，显示出编者们不严肃的治学态度。
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D*****i
发帖数: 8922 | 18 英文版压根就没考虑夏商周，而计划中的两晋、两宋、清朝前中期，如今在哪里呢？
白版通史后写先完成，反衬出西人胃口不小，学力不逮。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 我ft，你指的是翻译版还是英文原版？既然你觉得不该写中华人民共和国史，为何觉得
: 没出全也是个问题呢，保持一个标准好不好
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t*n
发帖数: 14458 | 19 他是说的夏商周完全没血
我ft，你指的是翻译版还是英文原版？既然你觉得不该写中华人民共和国史，为何觉得
没出全也是个问题呢，保持一个标准好不好
【在 c*****1 的大作中提到】
: 我ft，你指的是翻译版还是英文原版？既然你觉得不该写中华人民共和国史，为何觉得
: 没出全也是个问题呢，保持一个标准好不好
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S*******s
发帖数: 13043 | |
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v*****s
发帖数: 20290 | 21 我是说中国通史在经济和体制方面比较薄弱，还是有点中国传统帝王将相史的味道。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 哈，何谓通史？辽夏金元卷在这几个朝代的通史方面算是现有作品里面最好的了
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v*****s
发帖数: 20290 | 22 新浪爱问。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 有地方下载吗？
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f*******l
发帖数: 8811 | 23 用不着下载。
网上啥都有。
http://www.tianyabook.com/lishi.htm
【在 S*******s 的大作中提到】
: 有地方下载吗？
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D*****i
发帖数: 8922 | 24 你这就是有点抬杠了。白版通史中一朝通常有两册，上册就基本上是综述和典志，概括
了经济和体制，下册才是纪传，安排已经很平衡了。相比之下剑桥版的纪传基本没有。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我是说中国通史在经济和体制方面比较薄弱，还是有点中国传统帝王将相史的味道。
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c*****1
发帖数: 3240 | 25 没有啊，夏商周没有，但是有剑桥中国上古史啊，资治通鉴也是从威烈王开始啊
不仅夏商周没有，魏晋南北朝，五代宋下，清下走没出呢，可人家也没说不出啊
这不刚刚出了五代宋上么。。。
【在 t*n 的大作中提到】
: 他是说的夏商周完全没血
:
: 我ft，你指的是翻译版还是英文原版？既然你觉得不该写中华人民共和国史，为何觉得
: 没出全也是个问题呢，保持一个标准好不好
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c*****1
发帖数: 3240 | 26 通史没传记也是毛病。。。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你这就是有点抬杠了。白版通史中一朝通常有两册，上册就基本上是综述和典志，概括
: 了经济和体制，下册才是纪传，安排已经很平衡了。相比之下剑桥版的纪传基本没有。
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D*****i
发帖数: 8922 | 27 剑桥上古史那是另一波人的书了。
就单套中国通史而言，白版通史是目前最好的。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 没有啊，夏商周没有，但是有剑桥中国上古史啊，资治通鉴也是从威烈王开始啊
: 不仅夏商周没有，魏晋南北朝，五代宋下，清下走没出呢，可人家也没说不出啊
: 这不刚刚出了五代宋上么。。。
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D*****i
发帖数: 8922 | 28 那是当然，没有对历史人物一生的记录，就不能全面了解这些人在时代背景下为什么那
么做，他们的作用又有什么影响。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 通史没传记也是毛病。。。
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m********y
发帖数: 21909 | 29 你认为白版通史是最好的，是因为你认同他的史观。
剑桥中国史不是通史，各个部分不同的人写，大体分了一下类，他们就是想反映西方人
的中国史观，其实确实也反映了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 剑桥上古史那是另一波人的书了。
: 就单套中国通史而言，白版通史是目前最好的。
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c*****1
发帖数: 3240 | 30 呵呵，你要这么觉得我也没话说了，我只能说自己的感觉，白版的视角相对太陈旧了。
。。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 那是当然，没有对历史人物一生的记录，就不能全面了解这些人在时代背景下为什么那
: 么做，他们的作用又有什么影响。
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m********y
发帖数: 21909 | 31 不是毛病，毕竟不是24史的写法。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 通史没传记也是毛病。。。
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m********y
发帖数: 21909 | 32 你说的那个是24史的写法，不是通史的写法。你说的传记，可以看各个人物的评传好了
，不可能在通史里写成。而24史的写法，属于官方对一个人物的官方讲法，类似一个革
命家的悼词和国家的评价。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 那是当然，没有对历史人物一生的记录，就不能全面了解这些人在时代背景下为什么那
: 么做，他们的作用又有什么影响。
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m********y
发帖数: 21909 | 33 是的，而且也太单一了。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 呵呵，你要这么觉得我也没话说了，我只能说自己的感觉，白版的视角相对太陈旧了。
: 。。
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s*****j
发帖数: 6435 | 34 "文字太不顺溜了", 其实习惯了就好了. 就象听star wars里Yoda说话, 刚开始很烦,
后来觉得还是很有味道的.
【在 D*****i 的大作中提到】
: 前面已经说了，文字太不顺溜了。
: 另外，到现在还没出全。夏商周完全没写，反而在没有解密档案的情况下急急忙忙写
: PRC史，显示出编者们不严肃的治学态度。
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S*******s
发帖数: 13043 | 35 没看着上面说的prc部分呀
【在 f*******l 的大作中提到】
: 用不着下载。
: 网上啥都有。
: http://www.tianyabook.com/lishi.htm
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f*******l
发帖数: 8811 | 36 可能不全。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 没看着上面说的prc部分呀
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S*******s
发帖数: 13043 | 37 剑桥中国史现代史部分网上有下载的吗？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 可能不全。
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v*****s
发帖数: 20290 | |
S*******s
发帖数: 13043 | |
g*****g
发帖数: 6798 | 40 张岱年、季羡林根本不是搞中国历史的,
有什么能力主编什么中国全史?
瞎搞笑么.
【在 D*****i 的大作中提到】
: 不值得买。行文习惯跟国人差别太大，读那种怪腔怪调写成的中国历史，真是太不舒服
: 了。如果说国产货没有的话，还可以将就。但国内出的书比它强太多了。比如白寿彝主
: 编的《中国通史》，张岱年、季羡林主编的《中国全史》，资料详实，语言流畅，结构
: 清晰。
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f*****c
发帖数: 3257 | |
D*****i
发帖数: 8922 | 42 看得出你看都没看过中国全史。
中国全史每个朝代按政治史、经济史、军事史、思想史、宗教史、习俗史、科技史、教
育史、文学史和艺术史来写。你说说谁更有资格当主编？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 张岱年、季羡林根本不是搞中国历史的,
: 有什么能力主编什么中国全史?
: 瞎搞笑么.
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D*****i
发帖数: 8922 | 43 估计你就根本没有看过白版通史。
白版通史不仅有纪传，而且有综述和专题论述。就拿秦汉部分来说，涉及经济的部分就
有农牧业、土地制度、官私手工业、商业与货币、都会与里市制度、国内外交通、户籍
制度、上记制度、赋税制度、徭役制度，有十几章篇幅。剑桥史的秦汉部分有这么详细
吗？
【在 m********y 的大作中提到】
: 你说的那个是24史的写法，不是通史的写法。你说的传记，可以看各个人物的评传好了
: ，不可能在通史里写成。而24史的写法，属于官方对一个人物的官方讲法，类似一个革
: 命家的悼词和国家的评价。
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g*****g
发帖数: 6798 | 44 张岱年搞中国哲学的
季羡林是搞梵文和吐火罗文的.
这两位有什么资格写中国全史?
【在 D*****i 的大作中提到】
: 看得出你看都没看过中国全史。
: 中国全史每个朝代按政治史、经济史、军事史、思想史、宗教史、习俗史、科技史、教
: 育史、文学史和艺术史来写。你说说谁更有资格当主编？
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D*****i
发帖数: 8922 | 45 中国全史中包括十个方面的历史，谁有资格在每一个方面坐第一把交椅？没人！
但主编总要有人当。中国哲学属于思想史，张老是专家。季羡林对佛教文化有研究，当
然有资格坐主编位置。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 张岱年搞中国哲学的
: 季羡林是搞梵文和吐火罗文的.
: 这两位有什么资格写中国全史?
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j****t
发帖数: 2996 | 46 where？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 开放你的视界吧。。。这一百年来西人对国史研究的视角和方法已经让我们获益很多了
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o**4
发帖数: 35028 | 47 不需要access
【在 S*******s 的大作中提到】
: thanks.
: can't acces it while working
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s******i
发帖数: 870 | 48 发信人: sociliyi (李毅), 信区: History
标 题: Re: 剑桥中国史是从 《秦汉》 开始的？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 1 01:01:15 2012, 美东)
他们知道自己犯了一个大错误，所以做了一个重要的弥补。
The Cambridge History of Ancient China: From the Origin of Civilization to
221 B.C.
The Cambridge History of China.
Vol. 1: The Qin and Han Empires, 221 BC-AD 220
Vol. 2:
Vol. 3: Sui and Tang China, 589-906 A.D.
Vol. 4:
Vol. 5:
Vol. 6: Alien Regimes and Border States, 907-1368
Vol. 7: The Ming Dynasty, 1368-1644, Part 1
Vol. 8: The Ming Dynasty, 1368-1644, Part 2
Vol. 9: The Qing Empire to 1800.
Vol. 10: Late Qing 1800-1870
Vol. 11: Late Qing 1870-1911
Vol. 12: Republican China, 1912-1949, Part 1
Vol. 13: Republican China 1912-1949, Part 2
Vol. 14: The People’s Republic 1949-1966
Vol. 15: The People’s Republic 1966-1982
【在 o**4 的大作中提到】
: 不需要access
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s******i
发帖数: 870 | 49 发信人: sociliyi (李毅), 信区: History
标 题: Re: 剑桥中国史是从 《秦汉》 开始的？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 1 01:04:13 2012, 美东)
我个人认为，这本书，是当今英文世界中国研究学术水平的顶峰。
The Cambridge History of Ancient China: From the Origin of Civilization to
221 B.C.
美国大学图书馆都有这本书，建议大家着出来看一下。
我下面这本书的有关部分，基本上采用了上面这本书的说法。
http://www.socioweb.com/sociology-books/book/0761833315
http://www.univpress.com/ISBN/0761833315
http://www.worldcat.org/oclc/62470986
李毅《中国社会分层的结构与演变》
http://www.langlang.cc/2048111.htm
http://www.sachina.edu.cn/Htmldata/longbook/liyi_structure_chin |
s******i
发帖数: 870 | 50 发信人: sociliyi (李毅), 信区: History
标 题: Re: 剑桥中国史是从 《秦汉》 开始的？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 1 01:05:48 2012, 美东)
2，4，5卷，如果现在还没有出来，那就是还在写。
做学问就是这样。一代人努力不出来，就两代人。两代人不行，就三代人。
【在 o**4 的大作中提到】
: 不需要access
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s******i
发帖数: 870 | 51 发信人: sociliyi (李毅), 信区: History
标 题: Re: 剑桥中国史是从 《秦汉》 开始的？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 1 01:07:52 2012, 美东)
2，4，5卷，现在如何么没有写出来，也可以理解。
这一段，太乱了，不容易搞清楚。我们应该谅解。
【在 s******i 的大作中提到】
: 发信人: sociliyi (李毅), 信区: History
: 标 题: Re: 剑桥中国史是从 《秦汉》 开始的？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 1 01:05:48 2012, 美东)
: 2，4，5卷，如果现在还没有出来，那就是还在写。
: 做学问就是这样。一代人努力不出来，就两代人。两代人不行，就三代人。
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s******i
发帖数: 870 | 52 发信人: sociliyi (李毅), 信区: History
标 题: Re: 剑桥中国史是从 《秦汉》 开始的？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 1 01:26:54 2012, 美东)
剑桥中国史，早就出齐了中译本。包括《剑桥中华民国史》。
未名空间，包括这个未名空间历史版，讨论的中国1912到1949年的历史中的几乎所有问
题，这两本书都讲得很清楚，根本就不用讨论。
Vol. 12: Republican China, 1912-1949, Part 1
Vol. 13: Republican China，1912-1949, Part 2
但是，多年来，未名空间，包括历史版，有一些人，出于无知，或出于邪恶，故意歪曲
历史，篡改历史，并对坚持基本历史事实、历史常识的人，恶毒攻击、恶意诽谤。
比如国民党和共产党的抗战史。
这些坏人，这些坏思想，必将被历史所埋葬。
历史是不可磨灭的。剑桥中国史，是不可磨灭的。 |
s******i
发帖数: 870 | 53 我个人认为，剑桥中国史的学术水平，不在中国任何人主编的多卷本通史之下。 |
s******i
发帖数: 870 | 54 所有作者，都是英文世界中国研究的一世之选。
真是好书。说起来，一千个小时，也只是个开头。
【在 s******i 的大作中提到】
: 我个人认为，剑桥中国史的学术水平，不在中国任何人主编的多卷本通史之下。
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