y****t
发帖数: 9189 | 1 是不是相当于现代地球人大规模殖民月球的难度？从纯技术条件来看。 |
R***a
发帖数: 41892 | 2 这个...古埃及人有没有到中原不知道，
不过古埃及出来的猴子可是肯定到了中原了。
这难度比人到中原还难吧。
这里人指文明人，猴子指智人
【在 y****t 的大作中提到】
: 是不是相当于现代地球人大规模殖民月球的难度？从纯技术条件来看。
|
N*****m
发帖数: 42603 | 3 主要是空间跨度/时间跨度=难度
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个...古埃及人有没有到中原不知道，
: 不过古埃及出来的猴子可是肯定到了中原了。
: 这难度比人到中原还难吧。
: 这里人指文明人，猴子指智人
|
J****n
发帖数: 3011 | 4 裸奔还是容易得多，反正一路吃着其他种类的人过去就好了。这路没吃通，别的路吃通
过去就可以了。
单批的文明迁移难多了，也脆弱。人肉估计不能是主要热量来源了，半道种地一是没条
件二是来不及，靠打猎估计最多能混饥一顿饱一顿。所以除了粮草辎重得带一大堆，还
得到处抢劫才行。可是又不是游牧民族，为了传播文明，一堆不能打不能跑的技术人员
必须带上，不干活的贵族和祭祀什么的也不能少啊。
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个...古埃及人有没有到中原不知道，
: 不过古埃及出来的猴子可是肯定到了中原了。
: 这难度比人到中原还难吧。
: 这里人指文明人，猴子指智人
|
R***a
发帖数: 41892 | 5 整个文明迁移过去很困难，不过十来个人一个小部落跑过去问题还是不大的
【在 J****n 的大作中提到】
: 裸奔还是容易得多，反正一路吃着其他种类的人过去就好了。这路没吃通，别的路吃通
: 过去就可以了。
: 单批的文明迁移难多了，也脆弱。人肉估计不能是主要热量来源了，半道种地一是没条
: 件二是来不及，靠打猎估计最多能混饥一顿饱一顿。所以除了粮草辎重得带一大堆，还
: 得到处抢劫才行。可是又不是游牧民族，为了传播文明，一堆不能打不能跑的技术人员
: 必须带上，不干活的贵族和祭祀什么的也不能少啊。
|
N*****m
发帖数: 42603 | 6 那样难度更大了
想想玄奘都啥时候，去个印度都那么难
【在 R***a 的大作中提到】
: 整个文明迁移过去很困难，不过十来个人一个小部落跑过去问题还是不大的
|
R***a
发帖数: 41892 | 7 好像看上下五千年，玄奘同学最难的部分是混出大唐的边检站
【在 N*****m 的大作中提到】
: 那样难度更大了
: 想想玄奘都啥时候，去个印度都那么难
|
R***a
发帖数: 41892 | 8 而且玄奘的要求是有生之年打来回，小部落迁移不需要这个要求，几代以内慢慢走吧。
虽然中间被人灭掉或者找到个水草丰美的地方决定不走的可能太大。
他们又没有传教士的心，一定要走到古老的东方给那边带去文明的福音
【在 R***a 的大作中提到】
: 好像看上下五千年，玄奘同学最难的部分是混出大唐的边检站
|
N*****m
发帖数: 42603 | 9 几十个人，几代慢慢走没戏吧，都走出痴呆儿了
【在 R***a 的大作中提到】
: 而且玄奘的要求是有生之年打来回，小部落迁移不需要这个要求，几代以内慢慢走吧。
: 虽然中间被人灭掉或者找到个水草丰美的地方决定不走的可能太大。
: 他们又没有传教士的心，一定要走到古老的东方给那边带去文明的福音
|
R***a
发帖数: 41892 | 10 十几个人小部落的时候没痴呆，走走路就痴呆了？
【在 N*****m 的大作中提到】
: 几十个人，几代慢慢走没戏吧，都走出痴呆儿了
|
|
|
J****n
发帖数: 3011 | 11 关健是没有预先知道的目的地，只能靠往大致方向的布朗运动，需要有一大批小部落各
自组团往东边跑，中途得克服被各地的野蛮部落以多打少，克服麻雀战，地雷战，水井
下毒，水土不服，土产传染病等等等等。所以要保证大的基数，才能保证其中一只跑到
中国地界。
吃通
没条
，还
人员
【在 R***a 的大作中提到】
: 整个文明迁移过去很困难，不过十来个人一个小部落跑过去问题还是不大的
|
N*****m
发帖数: 42603 | 12 如果在原地，比如说埃及，应该跟周边的部落有婚嫁吧
这种长途跋涉，不靠抢女人，根本没戏吧
又不是现在这种以wf为荣的风气
【在 R***a 的大作中提到】
: 十几个人小部落的时候没痴呆，走走路就痴呆了？
|
R***a
发帖数: 41892 | 13 十来人的游牧部落不也没变痴呆儿么。
一是沿途很可能有外人加入，也可能有本族人离开，
比如某个家里娶不上老婆的看上你闺女了，一拍大腿说，我入赘，跟你们走，
你把闺女嫁我。你也可以有嫁出去的闺女换两头羊回来。
另外，近亲结婚又不是100%出痴呆儿，生出痴呆儿不怕。
现代社会禁止近亲结婚是因为痴呆儿得社会养着，那年头出个痴呆儿就当没生过就完了。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 如果在原地，比如说埃及，应该跟周边的部落有婚嫁吧
: 这种长途跋涉，不靠抢女人，根本没戏吧
: 又不是现在这种以wf为荣的风气
|
M******k
发帖数: 27573 | 14 这理论里说了古埃及人看准了中国这片儿地来的么？
【在 J****n 的大作中提到】
: 关健是没有预先知道的目的地，只能靠往大致方向的布朗运动，需要有一大批小部落各
: 自组团往东边跑，中途得克服被各地的野蛮部落以多打少，克服麻雀战，地雷战，水井
: 下毒，水土不服，土产传染病等等等等。所以要保证大的基数，才能保证其中一只跑到
: 中国地界。
:
: 吃通
: 没条
: ，还
: 人员
|
N*****m
发帖数: 42603 | |
l**h
发帖数: 998 | 16 对啊. 培养良种马良种犬必须得大规模近亲繁殖, 从而保持优势品质特征, 当然痴呆遗
传病后代肯定也少不了, 扔了就是了
古埃及法老近亲结婚的很多, 如果周人来自埃及肯定不吝这个
了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 十来人的游牧部落不也没变痴呆儿么。
: 一是沿途很可能有外人加入，也可能有本族人离开，
: 比如某个家里娶不上老婆的看上你闺女了，一拍大腿说，我入赘，跟你们走，
: 你把闺女嫁我。你也可以有嫁出去的闺女换两头羊回来。
: 另外，近亲结婚又不是100%出痴呆儿，生出痴呆儿不怕。
: 现代社会禁止近亲结婚是因为痴呆儿得社会养着，那年头出个痴呆儿就当没生过就完了。
|
d***y
发帖数: 8536 | 17 是不是夏朝的时候，新疆那的沙漠都是绿洲？ 走起来没问题？ |
N*****m
发帖数: 42603 | 18 扔当然不是问题，问题边走边生边扔，难度太大
【在 l**h 的大作中提到】
: 对啊. 培养良种马良种犬必须得大规模近亲繁殖, 从而保持优势品质特征, 当然痴呆遗
: 传病后代肯定也少不了, 扔了就是了
: 古埃及法老近亲结婚的很多, 如果周人来自埃及肯定不吝这个
:
: 了。
|
o***a
发帖数: 1373 | 19 是。 肯定比现在好多了。
【在 d***y 的大作中提到】
: 是不是夏朝的时候，新疆那的沙漠都是绿洲？ 走起来没问题？
|
N********a
发帖数: 58 | 20 这个问题基本上是不存在的，对于已经掌握农业技术的定居农耕文明而言，根本没有任
何理由让他们远距离迁移，他们已经不是游牧民族，很难在长途跋涉中生存下来。
除非出现大规模的气候变迁和地址灾难，留下来只能等死，才可能有一些人冒险去别的
地方生存，这过程中大部分人也难免一死，少数幸存者一旦遇到合适的地方，就会立即
定居下来，没有理由走到更远的地方。
【在 y****t 的大作中提到】
: 是不是相当于现代地球人大规模殖民月球的难度？从纯技术条件来看。
|
|
|
q******g
发帖数: 3858 | 21 如果遇到了合适的生活环境，估计他们就定居下来了。谁还会老想着换地方呢？特别是
谁也不知道前面有什么等着他们。 |
q******g
发帖数: 3858 | 22 同意。
也有可能。航海能力比较强，坐船一直飘过去。什么时候到岸，什么时候下船。
【在 N********a 的大作中提到】
: 这个问题基本上是不存在的，对于已经掌握农业技术的定居农耕文明而言，根本没有任
: 何理由让他们远距离迁移，他们已经不是游牧民族，很难在长途跋涉中生存下来。
: 除非出现大规模的气候变迁和地址灾难，留下来只能等死，才可能有一些人冒险去别的
: 地方生存，这过程中大部分人也难免一死，少数幸存者一旦遇到合适的地方，就会立即
: 定居下来，没有理由走到更远的地方。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 23 比部族迁徙, 文化传播快的多, 一两个人就可以起到作用, 譬如文成公主, 譬如东渡日
本, 譬如马可波罗, 譬如偷红薯苗的泉州商人.
很多时候只要知道个大概方向, 就可以模仿出已知科技, 火药就是如此, 欧洲人"发明"
火药并不是发明, 而是试出来他们在战场上目睹的穆斯林使用的火药. 青铜也是类似,
只要有人看到了, 知道大概是铜和锡的混合物, 就会有人尝试配方. |
d*********2
发帖数: 48111 | 24 真实历史上的农耕民族都是扩展到地理极限的
【在 N********a 的大作中提到】
: 这个问题基本上是不存在的，对于已经掌握农业技术的定居农耕文明而言，根本没有任
: 何理由让他们远距离迁移，他们已经不是游牧民族，很难在长途跋涉中生存下来。
: 除非出现大规模的气候变迁和地址灾难，留下来只能等死，才可能有一些人冒险去别的
: 地方生存，这过程中大部分人也难免一死，少数幸存者一旦遇到合适的地方，就会立即
: 定居下来，没有理由走到更远的地方。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 25 文明传播的主要driving force是等级分化和部落/国家战争.
朝鲜(传说是商朝王族后裔), 日本(朝鲜内战的失败贵族), 上帝之鞭, 蒙古, 突厥.
真正航海第一的玻璃尼西亚人啥成就都没有.
人的迁徙能力是很强的, 对于文化的传播来说, 关键点不在于人的运动能力, 主要还是
在于能够settle down的自然环境.
东亚岛链文化是很低下的. 希腊文明也是在黑海和地中海的岸边扎下根来才传播的.
【在 q******g 的大作中提到】
: 同意。
: 也有可能。航海能力比较强，坐船一直飘过去。什么时候到岸，什么时候下船。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 26 文明的交流有灯塔效果.
如同很多科幻小说家认为的, 与外星文明的接触, 哪怕没有任何交流, 都可以引发地球
科技的大爆炸, 哪怕只是发现了一片残骸或者一道电波. 因为这指明了一个方向, 集中
人力和物力以后, 进展只是一个时间的问题.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 文明传播的主要driving force是等级分化和部落/国家战争.
: 朝鲜(传说是商朝王族后裔), 日本(朝鲜内战的失败贵族), 上帝之鞭, 蒙古, 突厥.
: 真正航海第一的玻璃尼西亚人啥成就都没有.
: 人的迁徙能力是很强的, 对于文化的传播来说, 关键点不在于人的运动能力, 主要还是
: 在于能够settle down的自然环境.
: 东亚岛链文化是很低下的. 希腊文明也是在黑海和地中海的岸边扎下根来才传播的.
|
A******e
发帖数: 655 | 27 就算都是绿洲，帕米尔髙原还是帕米尔高原，喜马拉雅山还是喜马拉雅山。就算是现在
你拖家带口穿越个试试？
【在 d***y 的大作中提到】
: 是不是夏朝的时候，新疆那的沙漠都是绿洲？ 走起来没问题？
|
m***n
发帖数: 12188 | 28 楼主觉得复活节岛的人是怎么过去的呢?
离开最近的岛屿都是多远。
或者他们是在岛上进化出来的? |
r**o
发帖数: 4614 | 29 帕米尔高原气候巨变过， 以前还是适合人类生活的；
以前北亚木有那么冷， 中国大地到处是犀牛和鳄鱼。
还有1条路线就是从印度走，到东南亚再到中国。
【在 A******e 的大作中提到】
: 就算都是绿洲，帕米尔髙原还是帕米尔高原，喜马拉雅山还是喜马拉雅山。就算是现在
: 你拖家带口穿越个试试？
|
A******e
发帖数: 655 | |
|
|
f***o
发帖数: 883 | 31 要是讲文明迁移，那还是有难度。
【在 y****t 的大作中提到】
: 是不是相当于现代地球人大规模殖民月球的难度？从纯技术条件来看。
|
T*****y
发帖数: 18592 | 32 其实迁徙只有两种方式：
第一，方向确定，一路狂奔，红军长征一类的东西。这个用不了多少年，基本就是跑路
、搞给养和打仗三个事儿
第二，方向不定，寻找新的定居地，这个在路上也花不了多久，只是到了一个地方，住
了几年几十年，几代人，不行，继续走。主要耽搁在“住”的地方。
游牧民族爱这么搞。农耕民族没见过几个这么迁徙的。而且迁徙多是战乱和灾祸原因，
只要有合适地方，基本还是走不动道了。
谁能跟俺说说，为啥埃及人要一路狂奔到中国来，因为要赶着参加遵义会议？
【在 R***a 的大作中提到】
: 而且玄奘的要求是有生之年打来回，小部落迁移不需要这个要求，几代以内慢慢走吧。
: 虽然中间被人灭掉或者找到个水草丰美的地方决定不走的可能太大。
: 他们又没有传教士的心，一定要走到古老的东方给那边带去文明的福音
|
T*****y
发帖数: 18592 | 33 谁说的？WF在周朝就成风了。
云谁之思，西方美人
彼美人兮，西方之人兮！
这么露骨，连尼玛日本AV star都看不上的
不是WF是什么？！
或者只能印证了周代是印欧人种
只看着西方美人才顺眼
高丽棒子一系的东夷都看不惯的
【在 N*****m 的大作中提到】
: 如果在原地，比如说埃及，应该跟周边的部落有婚嫁吧
: 这种长途跋涉，不靠抢女人，根本没戏吧
: 又不是现在这种以wf为荣的风气
|
d******i
发帖数: 3957 | |
B********4
发帖数: 7156 | 35 如果说，一个文明，好几万人，铁了心要来中国，不怕牺牲，不畏艰难。是肯定能行的
。可是他们为什么要这么干呢，牺牲80%的人口，就为了去谁也不知道好不好的中国？ |
O****X
发帖数: 24292 | 36 你说在说大航海时代？
【在 B********4 的大作中提到】
: 如果说，一个文明，好几万人，铁了心要来中国，不怕牺牲，不畏艰难。是肯定能行的
: 。可是他们为什么要这么干呢，牺牲80%的人口，就为了去谁也不知道好不好的中国？
|
m*****d
发帖数: 13718 | 37 照你这么推测，人类现在还应该在非洲呆着呢
【在 B********4 的大作中提到】
: 如果说，一个文明，好几万人，铁了心要来中国，不怕牺牲，不畏艰难。是肯定能行的
: 。可是他们为什么要这么干呢，牺牲80%的人口，就为了去谁也不知道好不好的中国？
|
b****r
发帖数: 17995 | 38 几万年一路繁衍殖民过来，和几十上百年一小撮人成建制保持文明地过来，你也能划等
号？佩服
还有一个大区别是游牧采集出海打渔的人 和靠尼罗河反复泛滥灌溉种地过日子的人，
你也划等号了
【在 m*****d 的大作中提到】
: 照你这么推测，人类现在还应该在非洲呆着呢
|
p******9
发帖数: 7130 | 39 古代好像中亚气候还不错，也没什么沙漠啥的，猴子都过来了，应该问题不大。
【在 y****t 的大作中提到】
: 是不是相当于现代地球人大规模殖民月球的难度？从纯技术条件来看。
|
