s*****V
发帖数: 21731 | 1 虽然比中国晚400年，还有丝绸之路，就是不愿意大方承认是中国技术的改进。 |
R***a
发帖数: 41892 | 2 gun germs steel的作者就认为是中国传入啊
【在 s*****V 的大作中提到】
: 虽然比中国晚400年，还有丝绸之路，就是不愿意大方承认是中国技术的改进。
|
y******i
发帖数: 2584 | 3 不可考的，没有铁证说明是中国的活字印刷传到欧洲。 |
s*****V
发帖数: 21731 | 4 漢學家安田朴宣称西方的活字印刷術來源於中國。写过《中國文化西傳歐洲史》一书。
（法国安田朴著，商務印書館2000年7月出版）但其观点并不为国际学术界公认。国际
学术界一般认为，虽然时间上略晚于中国，但西方的活字印刷为独立发明，后世所使用
的活字印刷的直接源头为谷腾堡的活字印刷。目前并无文物证据证明中国的活字印刷曾
传入欧洲，中西方交流必经之地的阿拉伯国家并未发现中国活字印刷西传的文物。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%84%E7%BF%B0%E5%85%A7%E6%96%
【在 R***a 的大作中提到】
: gun germs steel的作者就认为是中国传入啊
|
s*****V
发帖数: 21731 | |
R***a
发帖数: 41892 | 6 其实这些人观点一致，强调的方面不同。
一方面是强调受了中国影响，不是完全一抹黑拍脑袋状态下发明，
另一方面是强调自己发明，不是从中国送上去一套活字然后照着做的。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 漢學家安田朴宣称西方的活字印刷術來源於中國。写过《中國文化西傳歐洲史》一书。
: （法国安田朴著，商務印書館2000年7月出版）但其观点并不为国际学术界公认。国际
: 学术界一般认为，虽然时间上略晚于中国，但西方的活字印刷为独立发明，后世所使用
: 的活字印刷的直接源头为谷腾堡的活字印刷。目前并无文物证据证明中国的活字印刷曾
: 传入欧洲，中西方交流必经之地的阿拉伯国家并未发现中国活字印刷西传的文物。
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%84%E7%BF%B0%E5%85%A7%E6%96%
|
y******i
发帖数: 2584 | 7 我倒觉得活字印刷应该很容易想出来，不像火药什么的，要化学配方，很难摸索。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 你们相信古登堡是独立发明么？
|
s*****V
发帖数: 21731 | 8 对比中国青铜的研究，中国人做得好看多了
【在 R***a 的大作中提到】
: 其实这些人观点一致，强调的方面不同。
: 一方面是强调受了中国影响，不是完全一抹黑拍脑袋状态下发明，
: 另一方面是强调自己发明，不是从中国送上去一套活字然后照着做的。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 9 花了多少年？
就一个轮子，北美大陆一万年没琢磨明白。
【在 y******i 的大作中提到】
: 我倒觉得活字印刷应该很容易想出来，不像火药什么的，要化学配方，很难摸索。
|
R***a
发帖数: 41892 | 10 为什么不相信？我相信是古登堡听说东方有这东西，然后就拍脑袋制作自己的。
这也算独立发明。否则没几样东西是独立发明了，绝大部分发明都是先人做了个
prototype，然后我们知道的那个发明人做了大幅改进，被我们记住了。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 你们相信古登堡是独立发明么？
|
|
|
y******i
发帖数: 2584 | 11 只要有雕版印刷，就该想到切成小块做活字把，
雕版印刷应该都是独立发展出来的？
【在 s*****V 的大作中提到】
: 花了多少年？
: 就一个轮子，北美大陆一万年没琢磨明白。
|
z***y
发帖数: 13818 | 12 众小将的智商实在令人着急
活字，中国人自己都不用，怎么西传？传个鸡毛阿.
要不是沈括提了一句，大家都不知道自己祖上还有人搞过这个.
雕版一直用到大清. 然后就是西方的整个印刷术传入了，引起了清朝的崩溃 |
a*********n
发帖数: 2526 | 13 呵呵, 你倒是话糙理不糙, 中国常用字上千,在印刷品有限的情况下活字比雕版的确没
有太多优势
【在 z***y 的大作中提到】
: 众小将的智商实在令人着急
: 活字，中国人自己都不用，怎么西传？传个鸡毛阿.
: 要不是沈括提了一句，大家都不知道自己祖上还有人搞过这个.
: 雕版一直用到大清. 然后就是西方的整个印刷术传入了，引起了清朝的崩溃
|
D*****i
发帖数: 8922 | 14
西崽洋奴们舔洋不余余力啊。何止沈括提一下啊，现存有西夏文佛经《维摩诘所说经》
（比毕昇晚100年），元朝王祯著作《农书》里绘有的印刷活字盘，见下图。1341年至
1345年刊行的《御试策》铜活字本现藏中国国家图书馆。都比欧洲人早。
【在 z***y 的大作中提到】
: 众小将的智商实在令人着急
: 活字，中国人自己都不用，怎么西传？传个鸡毛阿.
: 要不是沈括提了一句，大家都不知道自己祖上还有人搞过这个.
: 雕版一直用到大清. 然后就是西方的整个印刷术传入了，引起了清朝的崩溃
|
z***y
发帖数: 13818 | 15 西夏,朝鲜,都有搞活字的. 朝鲜的铜活字更古老
这又有神马意义呢?
你总是可以找到一些例外.但这些例外存在与否,都没啥关系.
因为这些例外对历史大势毫无影响.
发现美洲大陆的,肯定不是西方人. 印第安人早就做到了这一点.
但是意义何在呢? 有他们没他们,对历史毫无影响.
只有西方人发现了美洲大陆,才对历史产生了实实在在的影响.
【在 D*****i 的大作中提到】
:
: 西崽洋奴们舔洋不余余力啊。何止沈括提一下啊，现存有西夏文佛经《维摩诘所说经》
: （比毕昇晚100年），元朝王祯著作《农书》里绘有的印刷活字盘，见下图。1341年至
: 1345年刊行的《御试策》铜活字本现藏中国国家图书馆。都比欧洲人早。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 16 西方现在很强大，所以舔起来要不遗余力。
【在 z***y 的大作中提到】
: 西夏,朝鲜,都有搞活字的. 朝鲜的铜活字更古老
: 这又有神马意义呢?
: 你总是可以找到一些例外.但这些例外存在与否,都没啥关系.
: 因为这些例外对历史大势毫无影响.
: 发现美洲大陆的,肯定不是西方人. 印第安人早就做到了这一点.
: 但是意义何在呢? 有他们没他们,对历史毫无影响.
: 只有西方人发现了美洲大陆,才对历史产生了实实在在的影响.
|
z***y
发帖数: 13818 | 17 这是没办法的事
中国不也是把西方人捧为教主搞马教.
马恩列斯,哪个都不是东方人,当年不一样挂在城楼子上,接受全体人民膜拜
这是中国这片大地上几千年没有的事情,我共做到了
不服不行
所以说,舔的功力,我共是当之无愧的第一
俺们只不过跟在后面简单学学
【在 s*****V 的大作中提到】
: 西方现在很强大，所以舔起来要不遗余力。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 18 不过是挂羊头卖狗肉，真正的教条派都被主席收拾了。
【在 z***y 的大作中提到】
: 这是没办法的事
: 中国不也是把西方人捧为教主搞马教.
: 马恩列斯,哪个都不是东方人,当年不一样挂在城楼子上,接受全体人民膜拜
: 这是中国这片大地上几千年没有的事情,我共做到了
: 不服不行
: 所以说,舔的功力,我共是当之无愧的第一
: 俺们只不过跟在后面简单学学
|
c***c
发帖数: 21374 | 19 那就把羊头赶紧扔垃圾桶吧
【在 s*****V 的大作中提到】
: 不过是挂羊头卖狗肉，真正的教条派都被主席收拾了。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 20 迟早的事情
【在 c***c 的大作中提到】
: 那就把羊头赶紧扔垃圾桶吧
|
|
|
c***c
发帖数: 21374 | 21 早扔早好
【在 s*****V 的大作中提到】
: 迟早的事情
|
a***e
发帖数: 27968 | 22 这个也太扯了
蒙古人西侵不过阿拉伯还是办得到的
【在 s*****V 的大作中提到】
: 漢學家安田朴宣称西方的活字印刷術來源於中國。写过《中國文化西傳歐洲史》一书。
: （法国安田朴著，商務印書館2000年7月出版）但其观点并不为国际学术界公认。国际
: 学术界一般认为，虽然时间上略晚于中国，但西方的活字印刷为独立发明，后世所使用
: 的活字印刷的直接源头为谷腾堡的活字印刷。目前并无文物证据证明中国的活字印刷曾
: 传入欧洲，中西方交流必经之地的阿拉伯国家并未发现中国活字印刷西传的文物。
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%84%E7%BF%B0%E5%85%A7%E6%96%
|
a***e
发帖数: 27968 | 23 印第安人发现美洲，对印第安人自己历史影响大了
西方人发现是对西方人的历史有实在影响
别拿豆包不当干粮
【在 z***y 的大作中提到】
: 西夏,朝鲜,都有搞活字的. 朝鲜的铜活字更古老
: 这又有神马意义呢?
: 你总是可以找到一些例外.但这些例外存在与否,都没啥关系.
: 因为这些例外对历史大势毫无影响.
: 发现美洲大陆的,肯定不是西方人. 印第安人早就做到了这一点.
: 但是意义何在呢? 有他们没他们,对历史毫无影响.
: 只有西方人发现了美洲大陆,才对历史产生了实实在在的影响.
|
a***e
发帖数: 27968 | 24 恩，我共第一你第二
【在 z***y 的大作中提到】
: 这是没办法的事
: 中国不也是把西方人捧为教主搞马教.
: 马恩列斯,哪个都不是东方人,当年不一样挂在城楼子上,接受全体人民膜拜
: 这是中国这片大地上几千年没有的事情,我共做到了
: 不服不行
: 所以说,舔的功力,我共是当之无愧的第一
: 俺们只不过跟在后面简单学学
|
D*****i
发帖数: 8922 | 25 从讨论印刷术离题到这里，转进技术不错嘛。
懒得陪你离题说太多，只说一句，历史上很多嚣张一时的帝国都灰飞烟灭了。
【在 z***y 的大作中提到】
: 西夏,朝鲜,都有搞活字的. 朝鲜的铜活字更古老
: 这又有神马意义呢?
: 你总是可以找到一些例外.但这些例外存在与否,都没啥关系.
: 因为这些例外对历史大势毫无影响.
: 发现美洲大陆的,肯定不是西方人. 印第安人早就做到了这一点.
: 但是意义何在呢? 有他们没他们,对历史毫无影响.
: 只有西方人发现了美洲大陆,才对历史产生了实实在在的影响.
|
z***y
发帖数: 13818 | 26 说得很对哦
中华帝国不就是灰飞烟灭了么
【在 D*****i 的大作中提到】
: 从讨论印刷术离题到这里，转进技术不错嘛。
: 懒得陪你离题说太多，只说一句，历史上很多嚣张一时的帝国都灰飞烟灭了。
|
a*******t
发帖数: 10093 | 27 你到底是湾湾还是棒子？
【在 z***y 的大作中提到】
: 说得很对哦
: 中华帝国不就是灰飞烟灭了么
|
a*******t
发帖数: 10093 | 28 马列主义毛泽东思想，这就是最大的修正主义
把什么西方人捧为教主了？
伊朗人念着古兰经追随阿里，难道就是追随阿拉伯人了？
【在 z***y 的大作中提到】
: 这是没办法的事
: 中国不也是把西方人捧为教主搞马教.
: 马恩列斯,哪个都不是东方人,当年不一样挂在城楼子上,接受全体人民膜拜
: 这是中国这片大地上几千年没有的事情,我共做到了
: 不服不行
: 所以说,舔的功力,我共是当之无愧的第一
: 俺们只不过跟在后面简单学学
|
a*******t
发帖数: 10093 | 29 马克思主义是鼓励思考、批判的科学
【在 c***c 的大作中提到】
: 早扔早好
|
q*d
发帖数: 22178 | 30 所以李大师最后魂归北美,
不是没有原因的.
【在 s*****V 的大作中提到】
: 花了多少年？
: 就一个轮子，北美大陆一万年没琢磨明白。
|
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 31 不要跟那个搅屎棍纠缠了。看看这个楼歪到哪里了。本来印刷术是谁发明的，列出事实
就可以了。那个搅屎棍就是要把议题搅到其他地方。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 马列主义毛泽东思想，这就是最大的修正主义
: 把什么西方人捧为教主了？
: 伊朗人念着古兰经追随阿里，难道就是追随阿拉伯人了？
|
q*d
发帖数: 22178 | 32 其实西方的拼写文字应该更容易想到活字印刷才对.
英文的话,搞26个字母就可以了.
【在 y******i 的大作中提到】
: 只要有雕版印刷，就该想到切成小块做活字把，
: 雕版印刷应该都是独立发展出来的？
|
D*****i
发帖数: 8922 | 33 雕版印刷也是中国人发明的。西方人没想到印刷，自然也没想到活字印刷。只有后来靠
中国印刷术的西传。
【在 q*d 的大作中提到】
: 其实西方的拼写文字应该更容易想到活字印刷才对.
: 英文的话,搞26个字母就可以了.
|
a*******t
发帖数: 10093 | 34 这是非观，刚刚的
【在 q*d 的大作中提到】
: 其实西方的拼写文字应该更容易想到活字印刷才对.
: 英文的话,搞26个字母就可以了.
|
a****l
发帖数: 8211 | 35 我也这么觉得。拼音文字简直是为活字印刷定制的。倒是汉字，怎么做活字，怎么检索
，都是麻烦上百倍的事。
【在 q*d 的大作中提到】
: 其实西方的拼写文字应该更容易想到活字印刷才对.
: 英文的话,搞26个字母就可以了.
|
z***y
发帖数: 13818 | 36 算了现在用两个指头遮掩你共发家的丑史,没有用的.
当年把斯大林万岁喊得比亲儿子还响, 转头一抹, 以为不存在这种事实,可能么?
一个鸡该行做按摩女了,就变成处女了么? 没有用的.
亲父子还可以闹成不共戴天的仇敌,可是能改变血统么?
【在 a*******t 的大作中提到】
: 马列主义毛泽东思想，这就是最大的修正主义
: 把什么西方人捧为教主了？
: 伊朗人念着古兰经追随阿里，难道就是追随阿拉伯人了？
|
z***y
发帖数: 13818 | 37 印第安人的历史, who cares?
很多史前民族, 存在过,辉煌过,又消失了. who cares?
有他们,没他们,对你我的现实生活木有影响.
懂么?
【在 a***e 的大作中提到】
: 印第安人发现美洲，对印第安人自己历史影响大了
: 西方人发现是对西方人的历史有实在影响
: 别拿豆包不当干粮
|
z***y
发帖数: 13818 | 38 西传?
传个鸡毛传. 半点证据都没有.
泥活字,木活字,自己都不用,根本没法用.
金属活字,最早的证据在朝鲜
要说发明,也是朝鲜人的发明
倒是现代印刷术传入中国,要了清帝国的老命
【在 D*****i 的大作中提到】
: 雕版印刷也是中国人发明的。西方人没想到印刷，自然也没想到活字印刷。只有后来靠
: 中国印刷术的西传。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 39 北宋崇宁二年（1103）年间的《佛说观无量寿佛经》残本於1965年在浙江温州市郊白象
塔内发现,是现存最早的泥活字印刷品。
西夏时期采用毕昇泥活字印刷术创制的西夏文泥活字排印的《维摩诘所说经》，印制时
间约为公元12世纪前期。该书现存。
高丽棒子货是13世纪末，比上面两个都晚，只是把泥活字换成铜活字而已。
1584年西班牙历史学家传教士冈萨雷斯·德·门多萨在所着《中华大帝国史》中提出，
古腾堡受到中国印刷技术影响；中国的印刷术，通过两条途径传入德国，一条途径是经
俄罗斯传入德国，一条途径是通过阿拉伯商人携带书籍传入德国，古腾堡以这些中国书
籍，作为他的印刷的蓝本。门多萨的书很快被翻译成法文、英文、意大利文，在欧洲产
生很大影响。法国历史学家路易·勒·罗伊，文学家米歇尔·德·蒙田等，都同意门多
萨的论点。意大利人则将活字印刷传入欧洲的功劳，归功于伦巴地出生的意大利印书家
帕菲洛卡·斯塔尔迪，他见到马可波罗从中国带回来的活字版书籍，采用活字法印书。
意大利人为此特地在他的出生地树立他的雕像作为纪念。法国汉学家儒莲，曾将沈括《
梦溪笔谈》中毕升发明活字印刷术的一段史料，翻译成法文，他是最早将毕升发明活字
印刷术的史实，介绍到欧洲的人。
这些明智欧洲人的意见被淹没在欧洲棒子的自我吹嘘中。
【在 z***y 的大作中提到】
: 西传?
: 传个鸡毛传. 半点证据都没有.
: 泥活字,木活字,自己都不用,根本没法用.
: 金属活字,最早的证据在朝鲜
: 要说发明,也是朝鲜人的发明
: 倒是现代印刷术传入中国,要了清帝国的老命
|
z***y
发帖数: 13818 | 40 门多萨的说法纯属推测,毫无实证.
毕生的方法实际上在当时根本没有得到大规模采用,因为根本不实用.
否则很难设想,如果真的大幅度提高了生产力,为毛这种方法不成为主流呢?
到了清代才有人搞实验性的泥活字,虽然搞成了,但也毫无意义
反之,古登堡的印刷术,一旦发明,立刻成为主流,并在此基础上发展出现代印刷术.
这证明毕生的泥活字对历史毫无影响,有它不多,没他不少. 跟现在的印刷技术毫无关系.
【在 D*****i 的大作中提到】
: 北宋崇宁二年（1103）年间的《佛说观无量寿佛经》残本於1965年在浙江温州市郊白象
: 塔内发现,是现存最早的泥活字印刷品。
: 西夏时期采用毕昇泥活字印刷术创制的西夏文泥活字排印的《维摩诘所说经》，印制时
: 间约为公元12世纪前期。该书现存。
: 高丽棒子货是13世纪末，比上面两个都晚，只是把泥活字换成铜活字而已。
: 1584年西班牙历史学家传教士冈萨雷斯·德·门多萨在所着《中华大帝国史》中提出，
: 古腾堡受到中国印刷技术影响；中国的印刷术，通过两条途径传入德国，一条途径是经
: 俄罗斯传入德国，一条途径是通过阿拉伯商人携带书籍传入德国，古腾堡以这些中国书
: 籍，作为他的印刷的蓝本。门多萨的书很快被翻译成法文、英文、意大利文，在欧洲产
: 生很大影响。法国历史学家路易·勒·罗伊，文学家米歇尔·德·蒙田等，都同意门多
|
|
|
a*******t
发帖数: 10093 | 41 英美苏，在一起搞基搞的热火朝天
搞完了裤子一提，英美不认斯大林这个炮友了
有用么？“没有用的”
【在 z***y 的大作中提到】
: 算了现在用两个指头遮掩你共发家的丑史,没有用的.
: 当年把斯大林万岁喊得比亲儿子还响, 转头一抹, 以为不存在这种事实,可能么?
: 一个鸡该行做按摩女了,就变成处女了么? 没有用的.
: 亲父子还可以闹成不共戴天的仇敌,可是能改变血统么?
|
D*****i
发帖数: 8922 | 42 你就睁着眼睛说瞎话吧，事实就是毕昇的泥活字不仅被运用，而且在中国演化成金属活
字，并大规模运用。你来驳下面的例子吧。
最早的活字印刷大约在1040年出现，当时的宋代人毕升发明了胶泥活字印刷术。与毕升
同时代的沈括在《梦溪笔谈》中有详细记载。
北宋崇宁二年（1103）年间的《佛说观无量寿佛经》残本於1965年在浙江温州市郊白象
塔内发现,是现存最早的泥活字印刷品。
西夏时期采用毕昇泥活字印刷术创制的西夏文泥活字排印的《维摩诘所说经》，印制时
间约为公元12世纪前期。该书现存。
南宋绍熙四年（1193年），大臣周必大用沈括在《梦溪笔谈》中记述的铜版胶泥活字法
，印制所撰的《玉堂杂记》。
元代王祯在《农书》中叙述木制活字，并在1299年用木活字印刷六万字的《旌德县志》
100部。他还在《造活字印书法》中提到南宋有人使用锡做为活字：“近世又铸锡作字
，以铁条贯之作行，嵌于盔内界行印书”。
1341年至1345年刊行的《御试策》铜活字本现藏中国国家图书馆。
明孝宗弘治三年（1490年），江苏无锡印书家华隧，用铜活字排印书籍千余卷。
1502年华珵尚古斋刊行铜活字本渭南文集50卷剑南集8卷。
1517年浙江刊行铜活字诸葛孔明心书，现藏上海图书馆。
1521年无锡商人安国用铜活字刊行《东光县志》6卷，1524年刊行铜活字《吴中水利志
》17卷，1524年至1534年刊行铜活字版《古今合璧事类考》69卷。
明神宗万历二年（1574年），铜活字排印《太平御览》1000卷。
康熙二十五年1686年在常州刊行的铜活字本《文苑英华律赋选》现藏中国国家图书馆。
清世宗雍正三年（1725年），内府制造25万枚铜活字，排印66套《钦定古今图书集成》
，共万余卷，1.6亿字。
西崽洋奴们不仅不承认中国印刷术西传，反而倒打一耙。
系.
【在 z***y 的大作中提到】
: 门多萨的说法纯属推测,毫无实证.
: 毕生的方法实际上在当时根本没有得到大规模采用,因为根本不实用.
: 否则很难设想,如果真的大幅度提高了生产力,为毛这种方法不成为主流呢?
: 到了清代才有人搞实验性的泥活字,虽然搞成了,但也毫无意义
: 反之,古登堡的印刷术,一旦发明,立刻成为主流,并在此基础上发展出现代印刷术.
: 这证明毕生的泥活字对历史毫无影响,有它不多,没他不少. 跟现在的印刷技术毫无关系.
|
z***y
发帖数: 13818 | 43 懂不懂啥叫主流?
事实就是,直到清朝,雕版仍旧是中国的主流印刷术.
你当然可以找出一些例外. 这有用么? 没有用
因为这只证明,泥活字,木活字,或者铜活字,发展了几百年,仍然无法击败雕版.
这是个失败的创意.
这个创意是否存在,对现代印刷术的产生,发展,毫无关系. 懂?
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你就睁着眼睛说瞎话吧，事实就是毕昇的泥活字不仅被运用，而且在中国演化成金属活
: 字，并大规模运用。你来驳下面的例子吧。
: 最早的活字印刷大约在1040年出现，当时的宋代人毕升发明了胶泥活字印刷术。与毕升
: 同时代的沈括在《梦溪笔谈》中有详细记载。
: 北宋崇宁二年（1103）年间的《佛说观无量寿佛经》残本於1965年在浙江温州市郊白象
: 塔内发现,是现存最早的泥活字印刷品。
: 西夏时期采用毕昇泥活字印刷术创制的西夏文泥活字排印的《维摩诘所说经》，印制时
: 间约为公元12世纪前期。该书现存。
: 南宋绍熙四年（1193年），大臣周必大用沈括在《梦溪笔谈》中记述的铜版胶泥活字法
: ，印制所撰的《玉堂杂记》。
|
a***e
发帖数: 27968 | 44 中文用活字有天生的困难
就这样，还是中国人先发明的活字
几十个字母的系统，居然得受启发才想到可以用活字，
然后就冠上现代印刷术了？
【在 z***y 的大作中提到】
: 懂不懂啥叫主流?
: 事实就是,直到清朝,雕版仍旧是中国的主流印刷术.
: 你当然可以找出一些例外. 这有用么? 没有用
: 因为这只证明,泥活字,木活字,或者铜活字,发展了几百年,仍然无法击败雕版.
: 这是个失败的创意.
: 这个创意是否存在,对现代印刷术的产生,发展,毫无关系. 懂?
|
a***e
发帖数: 27968 | 45 还要大小写
不过不知道是不是拼音文字容易出现阅读障碍？
最近有个猴子的研究，表明管读音的和表意的脑活动区是不一样的
这个拼音文字愣给搅一起对某小部分人可能出问题
【在 q*d 的大作中提到】
: 其实西方的拼写文字应该更容易想到活字印刷才对.
: 英文的话,搞26个字母就可以了.
|
D*****i
发帖数: 8922 | 46 先进技术取代老技术需要时间，燕国用铁兵器反而被秦国的铜兵器打败了。铁兵器流行
那是汉朝的事情了。懂？
“失败”的创意被高丽棒子和西方棒子学去了，然后都吹自己是原创，哈哈哈。
【在 z***y 的大作中提到】
: 懂不懂啥叫主流?
: 事实就是,直到清朝,雕版仍旧是中国的主流印刷术.
: 你当然可以找出一些例外. 这有用么? 没有用
: 因为这只证明,泥活字,木活字,或者铜活字,发展了几百年,仍然无法击败雕版.
: 这是个失败的创意.
: 这个创意是否存在,对现代印刷术的产生,发展,毫无关系. 懂?
|
z***y
发帖数: 13818 | 47 跟蠢人说话就是费劲.
你家的先进技术，发展了几百年，根本无法取代所谓的老技术.
古登堡搞得印刷机，传进中国，几十年就取代了雕版.
神马字符多，排字困难，这些麻烦似乎统统不存在了，神奇吧？
西式印刷机成为宝贝，连红军溃败逃命时，都不忘记扛着走.
当然你肯定是想不通了.
【在 D*****i 的大作中提到】
: 先进技术取代老技术需要时间，燕国用铁兵器反而被秦国的铜兵器打败了。铁兵器流行
: 那是汉朝的事情了。懂？
: “失败”的创意被高丽棒子和西方棒子学去了，然后都吹自己是原创，哈哈哈。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 48 西崽西棒蠢货再怎么吹，还是改变不了古登堡后出现的事实，就是山寨货横行世界的样
板嘛。
【在 z***y 的大作中提到】
: 跟蠢人说话就是费劲.
: 你家的先进技术，发展了几百年，根本无法取代所谓的老技术.
: 古登堡搞得印刷机，传进中国，几十年就取代了雕版.
: 神马字符多，排字困难，这些麻烦似乎统统不存在了，神奇吧？
: 西式印刷机成为宝贝，连红军溃败逃命时，都不忘记扛着走.
: 当然你肯定是想不通了.
|
s****n
发帖数: 1750 | 49 我来说两句。某项改进虽然先进，但并不能保证这项新技术就能立刻和现有的生产流程
整合起来，代替旧的技术。
就像前面的人说的，活字检索的问题。英文26个字母，算上大小写就52个。一抬眼就能
全看见，检索毫无压力，因此活字印刷在西方一发明就飞速普及了。再反观中文，1000
多个常用字，你怎么检索？再碰上酸文人没事写点生僻字，真的崩溃了。所以中国人虽
然先发明了活字，但经过长时间的使用，发现无法解决检索问题的话，效率不比雕版印
刷高，于是就渐渐放弃活字回归雕版了。
另外满清入关的，对整个汉人的科技水平是个负影响。 |
s*******n
发帖数: 10426 | 50 最终统一地球的不是西方文明吗？
就算以后中国强大了，统一了地球，那也还是作为西方文明的继承者统一的地球。
难道中国还能把计算机都砸了，从新从算盘开始发展？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 从讨论印刷术离题到这里，转进技术不错嘛。
: 懒得陪你离题说太多，只说一句，历史上很多嚣张一时的帝国都灰飞烟灭了。
|
|
|
s*******n
发帖数: 10426 | 51 也不能说毕生的泥活字对历史好无影响，如果古登堡的印刷术是受到了中国的活字印刷
的启发，那这就是毕生对历史的影响呀。
应该是毕生的影响力没有古登堡大吧。
系.
【在 z***y 的大作中提到】
: 门多萨的说法纯属推测,毫无实证.
: 毕生的方法实际上在当时根本没有得到大规模采用,因为根本不实用.
: 否则很难设想,如果真的大幅度提高了生产力,为毛这种方法不成为主流呢?
: 到了清代才有人搞实验性的泥活字,虽然搞成了,但也毫无意义
: 反之,古登堡的印刷术,一旦发明,立刻成为主流,并在此基础上发展出现代印刷术.
: 这证明毕生的泥活字对历史毫无影响,有它不多,没他不少. 跟现在的印刷技术毫无关系.
|
s*******n
发帖数: 10426 | 52 中国的无线网络标准还是wapi呢，可是全世界仍然用的都是wi-fi。你举的这些个特例
证明不了中国古代的印刷主要是用活字呀。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你就睁着眼睛说瞎话吧，事实就是毕昇的泥活字不仅被运用，而且在中国演化成金属活
: 字，并大规模运用。你来驳下面的例子吧。
: 最早的活字印刷大约在1040年出现，当时的宋代人毕升发明了胶泥活字印刷术。与毕升
: 同时代的沈括在《梦溪笔谈》中有详细记载。
: 北宋崇宁二年（1103）年间的《佛说观无量寿佛经》残本於1965年在浙江温州市郊白象
: 塔内发现,是现存最早的泥活字印刷品。
: 西夏时期采用毕昇泥活字印刷术创制的西夏文泥活字排印的《维摩诘所说经》，印制时
: 间约为公元12世纪前期。该书现存。
: 南宋绍熙四年（1193年），大臣周必大用沈括在《梦溪笔谈》中记述的铜版胶泥活字法
: ，印制所撰的《玉堂杂记》。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 53 论题不是谁先发明活字印刷术吗？是谁先发明就老老实实承认，胡扯其他干什么？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 中国的无线网络标准还是wapi呢，可是全世界仍然用的都是wi-fi。你举的这些个特例
: 证明不了中国古代的印刷主要是用活字呀。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 54 西方统一个屁呀。他们把纸烧了？把印刷术废了？把船的水密舱拆了？把舵拆了？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 最终统一地球的不是西方文明吗？
: 就算以后中国强大了，统一了地球，那也还是作为西方文明的继承者统一的地球。
: 难道中国还能把计算机都砸了，从新从算盘开始发展？
|
