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History版 - 温家宝的事情说明了明代撤相的合理性和先进性
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明代朱元璋撤相的合理性和先进性如果大明在多挺100年, 拖到工业革命, 大明会跟上西方脚步吗??
Re: 某报:《天朝垮台前,利益集团已经丢尽了它的脸》政事堂的传说——2.决策的方式与程序(唐代)
所谓皇权相权讨论为啥隋唐里面历史名将排名很差?
政事堂的传说——1.政事堂沿革(唐代)浅谈历代省的划分对文化的考虑
北宋官名文天祥是文殊菩萨的转世
关于唐相的争论--sunsparc及感兴趣者请进魏国大将 - 晋鄙
re Re: 从内部烂掉的汉族朝代?(不敢苟同谁给张灵甫评个能力值吧!类似游戏中的 (转载)
老毛派人对日本人说我们不打你们史可法的处境绝不比傻大木强
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话题: 丞相话题: 宰相话题: 撤相话题: 事情话题: 先进性
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x*******n
发帖数: 969
1
胡惟庸案后,明太祖朱元璋罢中书省,不再设立丞相制度。为这个事情,重八被文人骂
了几百年,很多民众也跟着起哄,说什么取消君权相权是历史的倒退。这其实是很成问
题的。
总结历史容易看出来,丞相这个位置从一开始,就是容易产生伪善的角色。管仲、李斯
、诸葛亮、范仲淹、王安石、周恩来、温家宝。。。几千年这一路下来,这些个宰臣厚
黑功夫都深极了,生前都显赫极了,死后所有的脏水都泼在了君王身上,自己还享有美
誉,真是很神奇的事情。南宁会议就要倒周,结果弄来弄去,林彪都给搞死了,毛都还
拿不下周。老人家学朱元璋学了一辈子,结果还是栽在了丞相这个制度设计上。
丞相这个位置,又是统率班僚,又是意见领袖,真正是太有魅力了,值得好好玩味。
待续
z******a
发帖数: 5381
2
没有中堂大人,大清的江山社稷肯定败在太后手里。至少要早个10几20年。
没有相父,刘阿斗这个废才也活不到他说“政由葛氏,祭则寡人”这种话的时候
没有周的一句“主席还是主席”猫猫就算有首长,能否在 1962年 7000人大会上全身
而退?

【在 x*******n 的大作中提到】
: 胡惟庸案后,明太祖朱元璋罢中书省,不再设立丞相制度。为这个事情,重八被文人骂
: 了几百年,很多民众也跟着起哄,说什么取消君权相权是历史的倒退。这其实是很成问
: 题的。
: 总结历史容易看出来,丞相这个位置从一开始,就是容易产生伪善的角色。管仲、李斯
: 、诸葛亮、范仲淹、王安石、周恩来、温家宝。。。几千年这一路下来,这些个宰臣厚
: 黑功夫都深极了,生前都显赫极了,死后所有的脏水都泼在了君王身上,自己还享有美
: 誉,真是很神奇的事情。南宁会议就要倒周,结果弄来弄去,林彪都给搞死了,毛都还
: 拿不下周。老人家学朱元璋学了一辈子,结果还是栽在了丞相这个制度设计上。
: 丞相这个位置,又是统率班僚,又是意见领袖,真正是太有魅力了,值得好好玩味。
: 待续

l**k
发帖数: 45267
3
重八取消宰相只对他那一朝有用而已。后来的内阁制度搞得还不如老老实实设宰相的好

【在 x*******n 的大作中提到】
: 胡惟庸案后,明太祖朱元璋罢中书省,不再设立丞相制度。为这个事情,重八被文人骂
: 了几百年,很多民众也跟着起哄,说什么取消君权相权是历史的倒退。这其实是很成问
: 题的。
: 总结历史容易看出来,丞相这个位置从一开始,就是容易产生伪善的角色。管仲、李斯
: 、诸葛亮、范仲淹、王安石、周恩来、温家宝。。。几千年这一路下来,这些个宰臣厚
: 黑功夫都深极了,生前都显赫极了,死后所有的脏水都泼在了君王身上,自己还享有美
: 誉,真是很神奇的事情。南宁会议就要倒周,结果弄来弄去,林彪都给搞死了,毛都还
: 拿不下周。老人家学朱元璋学了一辈子,结果还是栽在了丞相这个制度设计上。
: 丞相这个位置,又是统率班僚,又是意见领袖,真正是太有魅力了,值得好好玩味。
: 待续

s***d
发帖数: 15421
4
现在分权更厉害 影帝有宰相之民 无宰相之实 九常委才是阁老啊

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 l**k 的大作中提到】
: 重八取消宰相只对他那一朝有用而已。后来的内阁制度搞得还不如老老实实设宰相的好
M*****C
发帖数: 247
5
上失其政,奸臣窃其国命,何其益呼!
d*****0
发帖数: 68029
6
宰相都是给皇帝背黑锅的,温相也一样。

【在 x*******n 的大作中提到】
: 胡惟庸案后,明太祖朱元璋罢中书省,不再设立丞相制度。为这个事情,重八被文人骂
: 了几百年,很多民众也跟着起哄,说什么取消君权相权是历史的倒退。这其实是很成问
: 题的。
: 总结历史容易看出来,丞相这个位置从一开始,就是容易产生伪善的角色。管仲、李斯
: 、诸葛亮、范仲淹、王安石、周恩来、温家宝。。。几千年这一路下来,这些个宰臣厚
: 黑功夫都深极了,生前都显赫极了,死后所有的脏水都泼在了君王身上,自己还享有美
: 誉,真是很神奇的事情。南宁会议就要倒周,结果弄来弄去,林彪都给搞死了,毛都还
: 拿不下周。老人家学朱元璋学了一辈子,结果还是栽在了丞相这个制度设计上。
: 丞相这个位置,又是统率班僚,又是意见领袖,真正是太有魅力了,值得好好玩味。
: 待续

K*****2
发帖数: 9308
7
温相现在更没权了,只是个元老院集体决议的传声筒。如果嘉靖一朝到他挂以前只有严
嵩一个宰相,嘉靖现在肯定也被定位为绝对昏君。
z******a
发帖数: 5381
8
大牛的意思是说他没权,所以党的历史责任不应该由他和胡共同承担,应该由
有权的人来承担?

【在 K*****2 的大作中提到】
: 温相现在更没权了,只是个元老院集体决议的传声筒。如果嘉靖一朝到他挂以前只有严
: 嵩一个宰相,嘉靖现在肯定也被定位为绝对昏君。

K*****2
发帖数: 9308
9
真要是以后讨论出什么历史责任肯定还是他们承担啊,现在还不能扣什么帽子吧。只是
在任期间,温相必须替内阁元老院挡下大部分的子弹,这个位置的人就是这种任务,没
什么高尚也没什么丢人的,作秀伪善是职业需要,人在江湖身不由己。

【在 z******a 的大作中提到】
: 大牛的意思是说他没权,所以党的历史责任不应该由他和胡共同承担,应该由
: 有权的人来承担?

a*******t
发帖数: 10093
10
皇帝和宰相
就好像一个家庭里面的男主人和女主人
一开始,都是男的“管大事”,管“决断”;女的提“建议”,处理“小事”
十几、二十几年的日子过下来
你就会发现,所有的事儿,慢慢都归女人管了

【在 x*******n 的大作中提到】
: 胡惟庸案后,明太祖朱元璋罢中书省,不再设立丞相制度。为这个事情,重八被文人骂
: 了几百年,很多民众也跟着起哄,说什么取消君权相权是历史的倒退。这其实是很成问
: 题的。
: 总结历史容易看出来,丞相这个位置从一开始,就是容易产生伪善的角色。管仲、李斯
: 、诸葛亮、范仲淹、王安石、周恩来、温家宝。。。几千年这一路下来,这些个宰臣厚
: 黑功夫都深极了,生前都显赫极了,死后所有的脏水都泼在了君王身上,自己还享有美
: 誉,真是很神奇的事情。南宁会议就要倒周,结果弄来弄去,林彪都给搞死了,毛都还
: 拿不下周。老人家学朱元璋学了一辈子,结果还是栽在了丞相这个制度设计上。
: 丞相这个位置,又是统率班僚,又是意见领袖,真正是太有魅力了,值得好好玩味。
: 待续

k******1
发帖数: 2883
11
有意思。

【在 x*******n 的大作中提到】
: 胡惟庸案后,明太祖朱元璋罢中书省,不再设立丞相制度。为这个事情,重八被文人骂
: 了几百年,很多民众也跟着起哄,说什么取消君权相权是历史的倒退。这其实是很成问
: 题的。
: 总结历史容易看出来,丞相这个位置从一开始,就是容易产生伪善的角色。管仲、李斯
: 、诸葛亮、范仲淹、王安石、周恩来、温家宝。。。几千年这一路下来,这些个宰臣厚
: 黑功夫都深极了,生前都显赫极了,死后所有的脏水都泼在了君王身上,自己还享有美
: 誉,真是很神奇的事情。南宁会议就要倒周,结果弄来弄去,林彪都给搞死了,毛都还
: 拿不下周。老人家学朱元璋学了一辈子,结果还是栽在了丞相这个制度设计上。
: 丞相这个位置,又是统率班僚,又是意见领袖,真正是太有魅力了,值得好好玩味。
: 待续

g***f
发帖数: 111
12
这反而说明了西方的三权独立的天才性。东方几千年还是放不开一根独木,最多只下放
部分行政权,完全没有司法和立法的概念。
1 (共1页)
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史可法的处境绝不比傻大木强北宋官名
说说李自成的历史地位吧关于唐相的争论--sunsparc及感兴趣者请进
姜维讨论贴re Re: 从内部烂掉的汉族朝代?(不敢苟同
[合集] 古为今鉴老毛派人对日本人说我们不打你们
明代朱元璋撤相的合理性和先进性如果大明在多挺100年, 拖到工业革命, 大明会跟上西方脚步吗??
Re: 某报:《天朝垮台前,利益集团已经丢尽了它的脸》政事堂的传说——2.决策的方式与程序(唐代)
所谓皇权相权讨论为啥隋唐里面历史名将排名很差?
政事堂的传说——1.政事堂沿革(唐代)浅谈历代省的划分对文化的考虑
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