q******g
发帖数: 3858 | 1 今天看了这个电影。这才意识到拜占庭帝国真是古老，330-1453；奥斯曼帝国也很厉害
，1299-1922。很奇怪，奥斯曼帝国统治巴尔干半岛那么长时间，居然没有把当地的宗
教改为伊斯兰教，还是有很多人信东正教。 |
G**8
发帖数: 1209 | 2 如果宋朝的长度算300年，The Byzantine Empire应该算从-8世纪到1453年，西周到明
朝！不过皇帝家族改朝换代很多，所以类似于一个文明，不是单纯的帝国概念。
【在 q******g 的大作中提到】
: 今天看了这个电影。这才意识到拜占庭帝国真是古老，330-1453；奥斯曼帝国也很厉害
: ，1299-1922。很奇怪，奥斯曼帝国统治巴尔干半岛那么长时间，居然没有把当地的宗
: 教改为伊斯兰教，还是有很多人信东正教。
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f**********4
发帖数: 2617 | 3 如果要从文明的角度来讲，拜占庭文明是不能简单算作罗马文明的延续的，语言和宗教
都不一样，更不要说社会形态，政治结构，文化特色了。所以说从-8世纪开始算，委实
夸张了。
实际上很难界定拜占庭文明的开端。因为从罗马向拜占庭的转变是一个渐进的过程。主
贴所说的330年，大概是君士坦丁大帝迁都君士坦丁堡的年代。但实际上一直到公元六
世纪的查士丁尼时代，罗马文明的印记还是非常深刻的。大约在7世纪希拉克略统治时
期，拜占庭帝国才彻底本土化，完成了新帝国的转化。
【在 G**8 的大作中提到】
: 如果宋朝的长度算300年，The Byzantine Empire应该算从-8世纪到1453年，西周到明
: 朝！不过皇帝家族改朝换代很多，所以类似于一个文明，不是单纯的帝国概念。
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f**********4
发帖数: 2617 | 4 以中、近世的标准来看，伊斯兰教是比基督教容忍度高的。奥斯曼帝国更是伊斯兰文明
中统治最“世俗”，对宗教态度最不“严肃”的帝国，所以他们对巴尔干宇下的斯拉夫
东正教也没有特别认真的去同化。
有一见很奇葩的事情就是闻名天下的苏丹亲兵Janissay，其征兵对象竟全是巴尔干被征
服民族出身的基督教贵族子弟。 |
K*****2
发帖数: 9308 | |
D*****i
发帖数: 8922 | 6 用外族作禁卫军是伊斯兰扩张后的常见现象，如埃及的马穆鲁克从奴隶到将军再到篡权，
巴格达的哈里发用塞尔柱克人作禁卫军，结果后来尾大不掉。
这种不用本族反而重用外族的看起来荒谬，其实有他们自己的道理。比如奥斯曼帝国的
Janissay都是把外族小孩从小从其父母身边夺走，然后洗脑，长大后不能结婚，也就没
有亲属，只忠于苏丹。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 以中、近世的标准来看，伊斯兰教是比基督教容忍度高的。奥斯曼帝国更是伊斯兰文明
: 中统治最“世俗”，对宗教态度最不“严肃”的帝国，所以他们对巴尔干宇下的斯拉夫
: 东正教也没有特别认真的去同化。
: 有一见很奇葩的事情就是闻名天下的苏丹亲兵Janissay，其征兵对象竟全是巴尔干被征
: 服民族出身的基督教贵族子弟。
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D*****i
发帖数: 8922 | 7 一千年中朝代更替了许多回，算不上长命王朝。
【在 q******g 的大作中提到】
: 今天看了这个电影。这才意识到拜占庭帝国真是古老，330-1453；奥斯曼帝国也很厉害
: ，1299-1922。很奇怪，奥斯曼帝国统治巴尔干半岛那么长时间，居然没有把当地的宗
: 教改为伊斯兰教，还是有很多人信东正教。
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f**********4
发帖数: 2617 | 8 然则奥斯曼土耳其用基督徒这个case其实比其它case危险了不少。这些被强行带走的少
年和马木留克奴隶不同，很多人的背景都是有这深厚向心力的基督教家族。不少少年来
到伊斯坦布尔的事后已经懂事成年，洗脑洗不干净，反而激起了他们的反抗心。早年间
最令奥斯曼土耳其头疼的两个人物，阿尔巴尼亚的斯坎德培，罗马尼亚的“穿刺者”弗
拉德（吸血鬼Dracula伯爵的原型）都是照Janissary规格培养起来的基督教贵族子弟。
表面上顺从了伊斯兰，待到有了机会就逃回本土组织抵抗力量。因为他们受过土耳其军
事教育，熟知土耳其军队的战术战略，变成敌人以后，尤其危险。弗拉德公爵对土耳其
人仇恨极深，在一场胜利之后，把抓获的土耳其俘虏全部在木桩上”穿刺“示众。
权，
【在 D*****i 的大作中提到】
: 用外族作禁卫军是伊斯兰扩张后的常见现象，如埃及的马穆鲁克从奴隶到将军再到篡权，
: 巴格达的哈里发用塞尔柱克人作禁卫军，结果后来尾大不掉。
: 这种不用本族反而重用外族的看起来荒谬，其实有他们自己的道理。比如奥斯曼帝国的
: Janissay都是把外族小孩从小从其父母身边夺走，然后洗脑，长大后不能结婚，也就没
: 有亲属，只忠于苏丹。
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D*****i
发帖数: 8922 | 9 对于苏丹来说，危险最大的是自己的兄弟等等，上台第一件事通常就是杀兄弟。有了这
种越亲越危险的心理基础，外族小孩洗脑不彻底带来的危险就是小意思了，作为小概率
例外事件，土鸡首领表示鸭梨不大。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 然则奥斯曼土耳其用基督徒这个case其实比其它case危险了不少。这些被强行带走的少
: 年和马木留克奴隶不同，很多人的背景都是有这深厚向心力的基督教家族。不少少年来
: 到伊斯坦布尔的事后已经懂事成年，洗脑洗不干净，反而激起了他们的反抗心。早年间
: 最令奥斯曼土耳其头疼的两个人物，阿尔巴尼亚的斯坎德培，罗马尼亚的“穿刺者”弗
: 拉德（吸血鬼Dracula伯爵的原型）都是照Janissary规格培养起来的基督教贵族子弟。
: 表面上顺从了伊斯兰，待到有了机会就逃回本土组织抵抗力量。因为他们受过土耳其军
: 事教育，熟知土耳其军队的战术战略，变成敌人以后，尤其危险。弗拉德公爵对土耳其
: 人仇恨极深，在一场胜利之后，把抓获的土耳其俘虏全部在木桩上”穿刺“示众。
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: 权，
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