T*******x
发帖数: 8565 | 1 原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
由于长期搞愚民政策,中国人对于自己的历史高度无知,甚至连自己差点被杀光的历史都
浑然不知,所以历史的悲剧可以一而再,再而三的降临到中国人的头上.我常常为我们这
个被愚民政策几乎毁掉的民族感到痛心.这里讲述的就是中国历史上最惊心动魄的事件-
------种族灭绝!
在中国,有很多人尊成吉思汗为民族英雄,并且以成吉思汗打下的辽阔疆土为荣.这里我
想告诉这些人的是:你们搞错了.他是征服者,而且是历史上唯一一个差点让中国人绝种
的人! 成吉思汗对中国人实行的是种族灭绝政策,认为汉人太多,必须斩尽杀绝,要变城
廓和村庄为水草肥美的大草原.具体的做法是:破城以后,将汉人驱赶到郊外,然后命令工
匠出列,其余全部杀光,一个不留.在这种血腥的屠杀下,北方的汉人在金人的名义下被杀
了个干干净净,南方的汉人也几乎被杀光,以四川省为例,南宋时有人口1300多万人,被杀
得只剩下80万人.其它南方各省的情况也差不多.国外学者的研究认为,被杀汉人达7000
多万人.而宋代的中国总人口还不足一亿.
这种屠杀的血腥程度大家应该想象得出来.正常情况下中国人应该被杀得干干净净,中国
这块土地应该改讲蒙古语.绝不要认为我是在危言耸听,和南宋人同时代的很多民族就遭
到了种族灭绝的命运.契丹人被金人杀了个干干净净,蒙古人杀光了金人,还杀光了西夏
人.而且是如此的彻底,这些民族不光是血统,连语言和文字都彻底的消失在历史的长河
里.这本来也将是中国人的命运,但中国人也许真的是上帝的选民,上苍凭空的对中国人
多了一分眷恋.
派来了一个神的使者,来挽救这个行将灭绝的民族.这个人的名字叫耶律楚材, 契丹人,
受过汉人的教育.懂天文历法.因为曾经正确的向成吉思汗预测了一次日全食而深受成吉
思汗的信任.迷信的成吉思汗认为,天上的事情都懂的人,地上的事情肯定更懂.因而对他
言听计从.官拜宰相.面对汉人行将灭绝的命运,这位外族人动了恻隐之心.终于决定来管
这份闲事.他对成吉思汗进谏道:臣跟随大王多年劳苦征战,无非是为了得到土地和人民,
今天土地得到了,人民却被大王杀光了,大王喜欢的玲珑奇巧之士,能工巧匠,俱在人民中
间,我为大王计,认为这很化不来.当时在场的蒙古人全部反对,认为这违反蒙古的既定国
策.只有成吉思汗出于对宰相一贯的信任,点下了他尊贵的头-----这是汉人能够奇迹般
的摆脱天命,苟延残喘到今天的真实的历史!
我如实的记述这段历史,无意于唤起民族之间的旧仇,原因很简单::(1)民族的团结只能
建立在对正义和公理的共识之上,而不可能建立在谎言和欺骗之上,尤其是自己骗自己的
阿q精神之上.(2)父债不可以子偿,自然更不可以让杀人犯们的若干代后氏子孙们来偿他
们的祖宗犯下的罪孽,(3)一个原本无敌于天下的民族竟然走到了灭亡的边缘,很大程度
是咎由自取,不能全怪别人.(4)大自然的王法本来就是优胜劣汰,一个被目不识丁的蛮族
淘汰的文明民族,其文明已经不是被用来传承知识,经验和智慧,而是癌变成了摧残其民
族智力的恶性肿瘤!蓄意的以摧毁其人民的智力作为其唯一目的的变态文明,遍观整个人
类历史仅中国一例!这种文明不仅配不上优秀,而且是实足的蠢货和白痴文明!!!但作为
一个说汉语言的民族,这是一段应该永远铭刻在心的历史!对于存续了汉文明的义士----
-耶律楚材,要学会永远的感恩!
这不是一段孤立的历史,也不是一个偶然的现象,而是中国人刻意的搞愚民政策自我摧残
的必然结果.后来的大明被满清灭亡简直到了搞笑的地步.大明有一亿多人口,满人上至
百岁老人下至刚出娘胎的婴儿仅五十万人.除去二十五万女人,再除去未成年的孩子,老
人,残疾人.病人.能征战的人最多十多万人.一亿多人就被这十多万人征服了.这简直比
老鼠降服了大象还要夸张.这些事例说明了一个简单的事实------中国已经被愚民政策
搞成了一个白痴民族,在这个星球上成了一个随时可以被淘汰掉的种族! | T*******x
发帖数: 8565 | 2 南宋不足一亿人，被蒙元杀七千万灭国，这个数字属实吧？
明末也是一亿人，被满清初期杀掉的有没有这么多？
件-
【在 T*******x 的大作中提到】
: 原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
: 由于长期搞愚民政策,中国人对于自己的历史高度无知,甚至连自己差点被杀光的历史都
: 浑然不知,所以历史的悲剧可以一而再,再而三的降临到中国人的头上.我常常为我们这
: 个被愚民政策几乎毁掉的民族感到痛心.这里讲述的就是中国历史上最惊心动魄的事件-
: ------种族灭绝!
: 在中国,有很多人尊成吉思汗为民族英雄,并且以成吉思汗打下的辽阔疆土为荣.这里我
: 想告诉这些人的是:你们搞错了.他是征服者,而且是历史上唯一一个差点让中国人绝种
: 的人! 成吉思汗对中国人实行的是种族灭绝政策,认为汉人太多,必须斩尽杀绝,要变城
: 廓和村庄为水草肥美的大草原.具体的做法是:破城以后,将汉人驱赶到郊外,然后命令工
: 匠出列,其余全部杀光,一个不留.在这种血腥的屠杀下,北方的汉人在金人的名义下被杀
| c*****g
发帖数: 716 | 3 胡扯的文章
件-
【在 T*******x 的大作中提到】
: 原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
: 由于长期搞愚民政策,中国人对于自己的历史高度无知,甚至连自己差点被杀光的历史都
: 浑然不知,所以历史的悲剧可以一而再,再而三的降临到中国人的头上.我常常为我们这
: 个被愚民政策几乎毁掉的民族感到痛心.这里讲述的就是中国历史上最惊心动魄的事件-
: ------种族灭绝!
: 在中国,有很多人尊成吉思汗为民族英雄,并且以成吉思汗打下的辽阔疆土为荣.这里我
: 想告诉这些人的是:你们搞错了.他是征服者,而且是历史上唯一一个差点让中国人绝种
: 的人! 成吉思汗对中国人实行的是种族灭绝政策,认为汉人太多,必须斩尽杀绝,要变城
: 廓和村庄为水草肥美的大草原.具体的做法是:破城以后,将汉人驱赶到郊外,然后命令工
: 匠出列,其余全部杀光,一个不留.在这种血腥的屠杀下,北方的汉人在金人的名义下被杀
| y********n
发帖数: 288 | 4 你说说
下一次对华夏民族的大屠杀是什么时候？
件-
【在 T*******x 的大作中提到】
: 原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
: 由于长期搞愚民政策,中国人对于自己的历史高度无知,甚至连自己差点被杀光的历史都
: 浑然不知,所以历史的悲剧可以一而再,再而三的降临到中国人的头上.我常常为我们这
: 个被愚民政策几乎毁掉的民族感到痛心.这里讲述的就是中国历史上最惊心动魄的事件-
: ------种族灭绝!
: 在中国,有很多人尊成吉思汗为民族英雄,并且以成吉思汗打下的辽阔疆土为荣.这里我
: 想告诉这些人的是:你们搞错了.他是征服者,而且是历史上唯一一个差点让中国人绝种
: 的人! 成吉思汗对中国人实行的是种族灭绝政策,认为汉人太多,必须斩尽杀绝,要变城
: 廓和村庄为水草肥美的大草原.具体的做法是:破城以后,将汉人驱赶到郊外,然后命令工
: 匠出列,其余全部杀光,一个不留.在这种血腥的屠杀下,北方的汉人在金人的名义下被杀
| T*******x
发帖数: 8565 | 5 我认为大屠杀是不可能再发生了。
我觉得大屠杀只能发生在文明程度相差悬殊的民族之间。
但是民族同化包括民族融合和文化同化是一定会发生的，
这对弱势民族也是个长期痛苦的过程。
我希望中华民族能在未来的民族同化过程中占据优势地位。
【在 y********n 的大作中提到】
: 你说说
: 下一次对华夏民族的大屠杀是什么时候？
:
: 件-
| w*******4
发帖数: 361 | 6 同意。
华夏才是我们的正式称谓，我们应该是华夏族，汉族是小名。
“有章服之美故城华，有礼仪之大故城夏。”
我们差点被蒙元和满清灭族这是事实，满清的时候我们“批发左衽”也是事实，“非我
族类，其心必异”也是事实。正视历史，才是我们应该做的。
我想不明白的是为什么那么多的汉人欺师灭祖，罔顾祖先们的仇恨，妄想什么民族大融
合。想想影视上面的这么多的清宫剧，无人拍扬州十日，嘉定三屠，一个个为满清酋长
歌功颂德，就实在可恨。莫非都以为金钱鼠尾、奴性十足才是华夏正朔？？？
我堂堂华夏，为何都这么健忘？？？别给我提民族融合，尼玛按照这个逻辑，难道日本
侵略成功了就会成为我们的第57个民族？？？
一些汉族包衣、伪满族、汉八旗，最是可恨，真以为自己是螨虫了。忘了自己的祖宗？
？？ | y*******w
发帖数: 5917 | 7 我觉得大屠杀不仅有可能，而且比以前容易多了。民族融合？南斯拉夫融合了这么长时
间，一开战，邻居就成了敌人，
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我认为大屠杀是不可能再发生了。
: 我觉得大屠杀只能发生在文明程度相差悬殊的民族之间。
: 但是民族同化包括民族融合和文化同化是一定会发生的，
: 这对弱势民族也是个长期痛苦的过程。
: 我希望中华民族能在未来的民族同化过程中占据优势地位。
| T*******x
发帖数: 8565 | 8 我是指一亿人被杀七千万这样的大屠杀不可能发生了。
民族融合一定要通婚，光是民族杂处不行。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 我觉得大屠杀不仅有可能，而且比以前容易多了。民族融合？南斯拉夫融合了这么长时
: 间，一开战，邻居就成了敌人，
| m******r
发帖数: 4351 | 9 反满反蒙可以，不过用一堆谎言和叹号来反，和轮子们有啥区别？
件-
【在 T*******x 的大作中提到】
: 原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
: 由于长期搞愚民政策,中国人对于自己的历史高度无知,甚至连自己差点被杀光的历史都
: 浑然不知,所以历史的悲剧可以一而再,再而三的降临到中国人的头上.我常常为我们这
: 个被愚民政策几乎毁掉的民族感到痛心.这里讲述的就是中国历史上最惊心动魄的事件-
: ------种族灭绝!
: 在中国,有很多人尊成吉思汗为民族英雄,并且以成吉思汗打下的辽阔疆土为荣.这里我
: 想告诉这些人的是:你们搞错了.他是征服者,而且是历史上唯一一个差点让中国人绝种
: 的人! 成吉思汗对中国人实行的是种族灭绝政策,认为汉人太多,必须斩尽杀绝,要变城
: 廓和村庄为水草肥美的大草原.具体的做法是:破城以后,将汉人驱赶到郊外,然后命令工
: 匠出列,其余全部杀光,一个不留.在这种血腥的屠杀下,北方的汉人在金人的名义下被杀
| T*******x
发帖数: 8565 | 10 那请教一下以下问题：
南宋不足一亿人，被蒙元杀七千万灭国，这个数字属实 吧？
明末也是一亿人，被满清初期杀掉的有没有这么多？
【在 m******r 的大作中提到】
: 反满反蒙可以，不过用一堆谎言和叹号来反，和轮子们有啥区别？
:
: 件-
| | | m******r
发帖数: 4351 | 11 属实个P。这里是历史版，造谣没市场。有能耐的话，把证据拿出来。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 那请教一下以下问题：
: 南宋不足一亿人，被蒙元杀七千万灭国，这个数字属实 吧？
: 明末也是一亿人，被满清初期杀掉的有没有这么多？
| T*******x
发帖数: 8565 | 12 请教一下而已，你反应太激烈了吧？
那你说说真实数字吧。
【在 m******r 的大作中提到】
: 属实个P。这里是历史版，造谣没市场。有能耐的话，把证据拿出来。
| m******r
发帖数: 4351 | 13 你文章里那么激烈，那么多惊叹号，还不准我激烈一下？
谁说的谁举证，这是常识吧。
七千万是咋来的?
【在 T*******x 的大作中提到】
: 请教一下而已，你反应太激烈了吧？
: 那你说说真实数字吧。
| T*******x
发帖数: 8565 | 14 文章不是我写的，我转载的。
7千万咋来的？外国学者研究的--原文是这么说的。
我还没有表明我自己信不信，我想先请教一下大家。
请教一下你吧：你认为蒙元灭宋杀了多少汉人？
【在 m******r 的大作中提到】
: 你文章里那么激烈，那么多惊叹号，还不准我激烈一下？
: 谁说的谁举证，这是常识吧。
: 七千万是咋来的?
| m******r
发帖数: 4351 | 15 我就知道一较真你们就都玩完.
外国学者是谁, 出处和名字给一下吧.
转文章之前也得过过脑子,北方汉人杀光了,那剩蒙古那点人怎么灭的南宋,他们是外星
人不成?
FLG写得各种真相也是数字齐全,退党还有七千万呢. 还有文章说64天安gate杀了上万人
呢. 但是你要把FLG的冬冬转到这里来,老将都不会认同你.
自己拿不准不要紧,google总会吧。总之不管你信不信，你贴出来了，就得做好被喷的
准备.
【在 T*******x 的大作中提到】
: 文章不是我写的，我转载的。
: 7千万咋来的？外国学者研究的--原文是这么说的。
: 我还没有表明我自己信不信，我想先请教一下大家。
: 请教一下你吧：你认为蒙元灭宋杀了多少汉人？
| T*******x
发帖数: 8565 | 16 你就不能直接给个数字？我都请教你好几遍了。
“google总会吧”，你肯定没google过，google中7千万的结果很多。
【在 m******r 的大作中提到】
: 我就知道一较真你们就都玩完.
: 外国学者是谁, 出处和名字给一下吧.
: 转文章之前也得过过脑子,北方汉人杀光了,那剩蒙古那点人怎么灭的南宋,他们是外星
: 人不成?
: FLG写得各种真相也是数字齐全,退党还有七千万呢. 还有文章说64天安gate杀了上万人
: 呢. 但是你要把FLG的冬冬转到这里来,老将都不会认同你.
: 自己拿不准不要紧,google总会吧。总之不管你信不信，你贴出来了，就得做好被喷的
: 准备.
| m******r
发帖数: 4351 | 17 蒙元灭南宋,相对比较和平,屠城有南郡,常州,桂林等几个. 然后是拉锯区域,四川和襄
樊.
灭金,人口损失较大,这又分几部分：
一部分逃难了：
"人民争相南渡而厄于黄河，从河阳三城至于淮泗，上下千余里间，积流民数百万"
后来更有很多人逃难到南宋去了。
当年金人面对蒙古人的攻击，为什么脑残地不和南宋联合，反而要侵宋？因为大量河北
的难民涌入河南山东，要解决吃饭问题。
一部分成为驱口，这些人不入户籍。蒙古历来的人口普查只包括民户，不包括军户、匠
户，站户等其他各籍。因为蒙古还处于奴隶制残余阶段，所以蒙古贵族历来习惯于在战
争中大肆俘获人口与财物，并把俘虏抑勒为驱奴，从蒙古国时期诸王贵族都擅自招收影
占人口。除了豪夺强曲外，很多百姓也为了逃避税役，也甘于投充诸王位下运粮、水手
、糯米，财赋，匠人，火佃等等诸项户计。(参见顾菊英、周良宵著元史)。
当时普通的北方汉族地主，基本上都是官户，军户或者站户，他们往往也大量使用驱奴
(军户多俘虏)。当时的军户家内，驱奴的数目相当惊人，“皆元签有丁产大家，一家亲
驱至四五十口”。许多人甚至达到数千人的规模。这些驱口不算在民户内，算作主家的
财产，与钱等同，可以买卖，在户籍上副入主家，有口而无籍。后来蒙古皇帝甚至运用
法令强迫一部分驱口为民户，比如1240年窝阔台籍诸王大臣所俘男女为民。不管怎么说
，公认的结论是当时北中国奴隶制趋于盛行。
当时即使汉人军将，也普遍私占民户，截流税收。以东平为例，将校各占民部曲户，谓
之脚寨，擅 其赋役，几四百所。诸王大臣所得驱奴，也往往寄留诸郡，各置首领管理
，不属州县，此类驱口，号称"其数几居天下之半"。
一部分直接投降，背金降蒙，当时金人的民族压迫也非常严重，什么猛安谋克的.这部
分汉人的道德压力并不大。直接投降者蒙古人不杀。所以出现了大量帮着蒙古人打金朝
的汉人世侯
还有相当一部分是死于饥馑和瘟疫，以及无政府状态下的土匪等等,这个你可以算在蒙
古的账上。
只有很小一部分是死于直接的屠杀。这又以成吉思汗1216年前的几次入中原为主。但是
这时蒙古军队人数有限，骑兵只能驰骋于平原地带，又没有像后来满清那样招徕大批量
的汉人军队作为帮凶来进行屠杀. 另一方面，自从耶律楚材劝说成吉思汗改变了一味屠
杀破坏的政策，而在成吉思汗率主力西征花拉子模后, 木华黎又依仗汉人作为攻金的主
要力量，这样从主观上蒙古人已经没有灭绝汉人的意图。屠城也只是一种威慑的手段，
并没有经常实施。比如蒙古攻克北京，想屠城，被石抹也先劝阻[1]。 攻克中都之际，
诸将计议屠城，被石抹明安劝阻[2]。窝阔台灭金克汴京，欲屠城，也被耶律楚材劝阻。
如果拿满清和蒙元相比较,江南满清屠了一大串城市(除了四川),而蒙元江南基本保持完
好,满清完胜. 北方,在中原站稳脚跟前，蒙元三次入中原攻金,满清五次越长城入中原(
屠济南,遵化等等也是一串城市),(次数上可能有异议)，难分高下。 站稳脚跟后，满清
仍在大同山东等地搞屠杀，蒙元方面有关记载较笼统，不好比较。总的来说在北方可能
蒙古杀的人多一些，但也不必然。南北方加起来，可能还是满清搞死的多一些。
[1] 木华黎以北京抗命，城下，将屠之。也先谏曰：“降而复屠，则未下者，人将死守
，天下何时可定？”因以其事上闻，诏赦之，授也先御史大夫，领达鲁花赤。
[2] ...太祖从之，即命明安与撒木哈由古北口进围中都。诸将议屠城，明安奏曰：“
攻而后降，城中人固当死，若生之，则州郡之未附者必闻风自至。”太祖从之。...五
月，金丞相完颜承晖仰药死，中都官率父老开门请降。明安谕之曰：“负固不服，非汝
等罪，守者之责也。”悉宥之。仍赈以粟，众皆感悦。
【在 m******r 的大作中提到】
: 我就知道一较真你们就都玩完.
: 外国学者是谁, 出处和名字给一下吧.
: 转文章之前也得过过脑子,北方汉人杀光了,那剩蒙古那点人怎么灭的南宋,他们是外星
: 人不成?
: FLG写得各种真相也是数字齐全,退党还有七千万呢. 还有文章说64天安gate杀了上万人
: 呢. 但是你要把FLG的冬冬转到这里来,老将都不会认同你.
: 自己拿不准不要紧,google总会吧。总之不管你信不信，你贴出来了，就得做好被喷的
: 准备.
| y*******w
发帖数: 5917 | 18 我怎么觉得可能性更大而且更方便了，扔些核弹，几分钟就可以屠掉几十亿，
通婚也没用，南斯拉夫通婚了，不是照样打？中国本来没有什么民族问题，人口最多的
壮族其实根本不是民族，苗瑶这些其实说他们是华夏族他们也不会反对。而离心力大的
维族等人口很少，学习斯大林直接移居就消灭了。土共愣是给自己找了一堆麻烦，
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我是指一亿人被杀七千万这样的大屠杀不可能发生了。
: 民族融合一定要通婚，光是民族杂处不行。
| T*******x
发帖数: 8565 | 19 总结一下你的观点：
蒙古杀汉人主要有这几个部分：
1.南宋屠了几个城。
2.四川和襄樊。
3.北方金国，主要是汉人，少部分被屠杀
4.北方金国汉人死于饥馑瘟疫。
当时金国有4千万人，（这个数字差不多吧？），大部分是汉人。
但是你认为这些汉人大部分是投降蒙古，或者是作为驱口，也就是奴隶。
只有少部分被屠杀。
有数字估计吗？总数1千万？2千万？
【在 m******r 的大作中提到】
: 蒙元灭南宋,相对比较和平,屠城有南郡,常州,桂林等几个. 然后是拉锯区域,四川和襄
: 樊.
: 灭金,人口损失较大,这又分几部分：
: 一部分逃难了：
: "人民争相南渡而厄于黄河，从河阳三城至于淮泗，上下千余里间，积流民数百万"
: 后来更有很多人逃难到南宋去了。
: 当年金人面对蒙古人的攻击，为什么脑残地不和南宋联合，反而要侵宋？因为大量河北
: 的难民涌入河南山东，要解决吃饭问题。
: 一部分成为驱口，这些人不入户籍。蒙古历来的人口普查只包括民户，不包括军户、匠
: 户，站户等其他各籍。因为蒙古还处于奴隶制残余阶段，所以蒙古贵族历来习惯于在战
| T*******x
发帖数: 8565 | 20 核武器确实。这也是有可能的。
我觉得同一个人种不同民族之间通婚还是有用的。
不同种族之间通婚也有用，但是效果比较慢。
维族和我们是不同的种族，应该采取不同的政策。
给自己找麻烦确实不智。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 我怎么觉得可能性更大而且更方便了，扔些核弹，几分钟就可以屠掉几十亿，
: 通婚也没用，南斯拉夫通婚了，不是照样打？中国本来没有什么民族问题，人口最多的
: 壮族其实根本不是民族，苗瑶这些其实说他们是华夏族他们也不会反对。而离心力大的
: 维族等人口很少，学习斯大林直接移居就消灭了。土共愣是给自己找了一堆麻烦，
| | | c***u
发帖数: 740 | 21 不差那麼一點了。中國人是自作孽，自己滅掉自己的。
件-
【在 T*******x 的大作中提到】
: 原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
: 由于长期搞愚民政策,中国人对于自己的历史高度无知,甚至连自己差点被杀光的历史都
: 浑然不知,所以历史的悲剧可以一而再,再而三的降临到中国人的头上.我常常为我们这
: 个被愚民政策几乎毁掉的民族感到痛心.这里讲述的就是中国历史上最惊心动魄的事件-
: ------种族灭绝!
: 在中国,有很多人尊成吉思汗为民族英雄,并且以成吉思汗打下的辽阔疆土为荣.这里我
: 想告诉这些人的是:你们搞错了.他是征服者,而且是历史上唯一一个差点让中国人绝种
: 的人! 成吉思汗对中国人实行的是种族灭绝政策,认为汉人太多,必须斩尽杀绝,要变城
: 廓和村庄为水草肥美的大草原.具体的做法是:破城以后,将汉人驱赶到郊外,然后命令工
: 匠出列,其余全部杀光,一个不留.在这种血腥的屠杀下,北方的汉人在金人的名义下被杀
| m******r
发帖数: 4351 | 22 没法估计。就好像大家争论张献忠屠蜀到底屠了多少一样。
但是至少，你说的被杀得几乎被灭绝或者某些网文宣称的90%以上肯定是不对的。
四川和襄樊其实杀的也不是那么多。四川主要是成都，其他地方仍然有大量汉人在，蒙
古一直在四川耕种和重庆合川的南宋对峙，蒙古人也是人，也得吃粮食，你让他们从陕
西越蜀道送粮进四川？
襄樊就是一个樊城，有没有屠也不确切，不过既然做为拉锯的战区，想必人口损失是不
少的。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 总结一下你的观点：
: 蒙古杀汉人主要有这几个部分：
: 1.南宋屠了几个城。
: 2.四川和襄樊。
: 3.北方金国，主要是汉人，少部分被屠杀
: 4.北方金国汉人死于饥馑瘟疫。
: 当时金国有4千万人，（这个数字差不多吧？），大部分是汉人。
: 但是你认为这些汉人大部分是投降蒙古，或者是作为驱口，也就是奴隶。
: 只有少部分被屠杀。
: 有数字估计吗？总数1千万？2千万？
| d*****u
发帖数: 17243 | 23 四川经常是最后主战场，所以死亡惨重
不过各种史料恐怕也夸大其辞
须知古代城市人口只占总人口的很小比例
就算有屠城什么的，对总人口的影响也未必有那么大
兵荒马乱的时候很多人都逃到山野之中去了
四川除了成都附近外全是山
四川的汉族男子一直有头缠白布或青布的习俗
这跟四川的土家族、彝族、羌族等是一模一样的
而汉族和土家族、彝族、羌族以及藏族等都出自古羌，有共同祖先
古代巴国和蜀国的人也是这个系统的
这在DNA上和语言上都有证据
【在 m******r 的大作中提到】
: 没法估计。就好像大家争论张献忠屠蜀到底屠了多少一样。
: 但是至少，你说的被杀得几乎被灭绝或者某些网文宣称的90%以上肯定是不对的。
: 四川和襄樊其实杀的也不是那么多。四川主要是成都，其他地方仍然有大量汉人在，蒙
: 古一直在四川耕种和重庆合川的南宋对峙，蒙古人也是人，也得吃粮食，你让他们从陕
: 西越蜀道送粮进四川？
: 襄樊就是一个樊城，有没有屠也不确切，不过既然做为拉锯的战区，想必人口损失是不
: 少的。
| d*****u
发帖数: 17243 | 24 现在壮族年轻人的民族意识很强，你去百度壮族吧看看就知道了
不少本来已经汉化的人在自学壮文，甚至自学泰文
国内所谓壮侗语支，国际上叫Tai-Kadai
壮语一般归为Central Tai和Northern Tai
其中Northern Tai还包括了布依语，以及越南、老挝一些小的语种
而Central Tai在越南也有很多分布
而中国的傣语、泰国语和老挝语等属于Southwestern Tai
【在 y*******w 的大作中提到】
: 我怎么觉得可能性更大而且更方便了，扔些核弹，几分钟就可以屠掉几十亿，
: 通婚也没用，南斯拉夫通婚了，不是照样打？中国本来没有什么民族问题，人口最多的
: 壮族其实根本不是民族，苗瑶这些其实说他们是华夏族他们也不会反对。而离心力大的
: 维族等人口很少，学习斯大林直接移居就消灭了。土共愣是给自己找了一堆麻烦，
| T*******x
发帖数: 8565 | 25 没法估计你都能那么激烈的反对别人，你可真是信心满满。
其实可以估计个上限：比较宋末金末和元初在册人口。
不过你提到的很多人口是作为驱口不在册也是一个重要调整因素。
还有就是逃跑之后不回来注册的。
因为战乱病死饿死的算在蒙元头上这个不冤。
其实很多估计就是这么出来的。
7千万也是这么出来的。
这样估计的依据可以说是有道理的。
你不同意，可以在其基础上调整。
【在 m******r 的大作中提到】
: 没法估计。就好像大家争论张献忠屠蜀到底屠了多少一样。
: 但是至少，你说的被杀得几乎被灭绝或者某些网文宣称的90%以上肯定是不对的。
: 四川和襄樊其实杀的也不是那么多。四川主要是成都，其他地方仍然有大量汉人在，蒙
: 古一直在四川耕种和重庆合川的南宋对峙，蒙古人也是人，也得吃粮食，你让他们从陕
: 西越蜀道送粮进四川？
: 襄樊就是一个樊城，有没有屠也不确切，不过既然做为拉锯的战区，想必人口损失是不
: 少的。
| t*****e
发帖数: 412 | 26 后清嘛
【在 w*******4 的大作中提到】
: 同意。
: 华夏才是我们的正式称谓，我们应该是华夏族，汉族是小名。
: “有章服之美故城华，有礼仪之大故城夏。”
: 我们差点被蒙元和满清灭族这是事实，满清的时候我们“批发左衽”也是事实，“非我
: 族类，其心必异”也是事实。正视历史，才是我们应该做的。
: 我想不明白的是为什么那么多的汉人欺师灭祖，罔顾祖先们的仇恨，妄想什么民族大融
: 合。想想影视上面的这么多的清宫剧，无人拍扬州十日，嘉定三屠，一个个为满清酋长
: 歌功颂德，就实在可恨。莫非都以为金钱鼠尾、奴性十足才是华夏正朔？？？
: 我堂堂华夏，为何都这么健忘？？？别给我提民族融合，尼玛按照这个逻辑，难道日本
: 侵略成功了就会成为我们的第57个民族？？？
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