T*******x
发帖数: 8565 | 1 原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
四,汉武帝,奴化教育,裹着糖衣的愚民政策的开山鼻祖.
很多人认为汉武帝伟大,理由是开疆拓土.但如果没有汉高祖,汉文帝,汉景帝三朝皇帝行
黄老之道为他积累下来的巨大的国家财富,国民财富(人民如果不富,想刮也刮不出钱来)
,尤其是处心积滤的培育的数量巨大的军马,他最多只能是隋炀帝式的人物,这三朝皇帝
并不是不想打匈奴,也不是打不过匈奴,而是匈奴人的游牧性决定了我们很难征服他们.
原因上面的文章已讲过.战争必然久拖不决.从文,景帝处心积滤的大量培育军马也可以
看出,他们一直在作一劳永逸的征服匈奴的战争准备.并不是像大家以为的那样懦弱.而
决定开战后,又任人唯亲,竟然把军队交到文盲和半文盲手中,仅此一点就足以说明,此人
绝非雄才大略之人.用志大才疏比较准确.好在中国军队当时的战术素养还在,手下的属
将还保持着专业水准,可以及时的提出建议和忠告.才没有搞出覆军辱国的事情来,但这
支近三十万清一色的骑兵的战果还不如李牧那支步骑兵混编的残军.这更与李靖征服东
突厥形成了鲜明的对比,李靖用兵仅十万骑,其中仅一次性在战场上斩俘的突厥骑兵既达
十多万骑,最后东突厥整个民族几十万男女老幼全做了俘虏,战果大消耗少伤亡小.对贞
观之治几乎没有任何影响.而唐代军队的战术水准已远不如汉代.这就是雄才大略和志大
才疏的差别.如果这些军队是在真正的将军指挥下,匈奴人就不会只是简单的被打跑,很
可能就被彻底征服了.
但汉武帝做的最大的坏事还是废黜百家,独尊儒术.孔子自幼家贫,交不起好老师的学费,
只好师从一些无名之辈,在一个人才辈出的伟大时代,却成了一个庸人.孔子一生所学是
一整套繁复的周礼和音律等皮毛功夫,而当时最值钱的学问,富国强兵之道,是一窍不通
的.所以会昏庸的以为,只要大家学会了那一整套繁复的周礼,明悉了尊卑关系,就解决了
所有社会问题.其思想核心就是克己复礼,即认为每个人都克制住自己想改善自己生活的
愿望,各安本份.作奴才的安安心心的作奴才,作主人的好好当主人.就能够建立良好的社
会次序.具体的讲就是三纲五常,君叫臣死臣不得不死,父叫子亡子不得不亡.不需要问为
什么,因为他们的地位比你们高.尊卑关系决定了你必须要服从,而且是无条件的服从.
这是对下硬的一手,而对于上,则只有仁的道德的软要求.至于不仁怎么办,则说君可以不
君,但臣不可以不臣,也就是说就是一个万恶的人当君王,即便他要你去死,你也必须安安
心心的作奴才,必须安安心心的去死.并且为这些无理的说教和要求给你戴上很多高帽子
,称这是一种无上的美德,你做到了你就是圣贤了,就是全天下最伟大.最光荣,最高尚的
人.盲从是盲从不出社会财富的,去和强盗讲道德也不可能是退敌之方.孔子的这套胡说
八道,在那个竞争机制完全的时代,在所有的国君都急着寻找富国强兵之道的时代是完全
没有市场的.
孔子一生号称三千弟子,知名的有72人,被后人尊为72贤,全是以道德或叫克己著称于世,
是一些即没有治国之才也没有统军之术的不折不扣的蠢人和庸人!(这不奇怪,因为老师
都是一窍不通的蠢人和庸人)以这样的思想统一国家,不灭亡才怪!但随着秦建立极权政
权,优胜劣汰的竞争机制被破坏了,型成了无约束的极权.所谓高鸟尽,良弓藏,兔狐尽,走
狗烹.从此国君敢于只要奴才,不要人才!国家治理的好坏,人民生活水平的高低,军队的
强弱再也没有可以对比的参照物.人才和奴才在国君眼里变得等值.俯首贴耳的奴才无疑
更让国君舒心.而孔子学说无疑是最好的维护既得利益者的哲学和最好的奴化教材!一个
人的昏庸现在要变成一整个国家的昏庸,男人束脑之所以还能够代代相传, 就跟女人束
脚能代代相传的原因是一样的.达尔文告述我们:物竞天择,优胜劣汰.在自然界,有竞争
才会有进化,没有竞争,种族中基因发生的任何恶性变异都无法从血统中消除掉,就会代
代相传.这个种族就会退化,并最终消亡.不幸的是这就是华夏民族最真实的故事.
搞愚民政策的人最初的想法是,把所有的人搞成愚人,自己一个人聪明就好,就可以随意
把别人玩弄于股掌之间,但他没有想清楚的是,周围的人都变成愚人后,自己不会被同化
吗?即便始作蛹者自己能够清醒他只是在愚弄别人,他的后代也能这么清醒吗?最终的结
果是当所有人都变成愚人后,搞愚民政策的人由于长期生活在愚人中,被愚人们包围着,
最终被愚人们同化,也变成了愚人中的一员.愚人最终愚弄了自己.只想搞傻别人的脑袋
的人,最终搞傻了自己的脑袋.愚民并自愚的结果是一个比一个更短命的王朝.狮子王觉
得统治一国狮子对自己的能力是一种挑战.它想的不是怎样提高自己做领袖的才能和品
格,学习如何赢得国民拥戴的为君之道.而是为了很舒服的享受滥用权力带来的好处.不
惜把一国的狮子变成一国的绵羊.不幸的是自己也自然被同化成了绵羊王.还让整个民族
变成了任人宰割的殉葬品.历史的经验告诉我们绵羊王绝不可能比狮王命长!这就是自欺
欺人的中国统治者们的愚蠢的故事!愚民政策是所有劣质政权的庇护所,就像霉菌只能在
见不到阳光的地方生长!
军事上的愚民政策后果更严重,仅仅到了东汉末年,魏晋之后,便有了五胡闹中原.中国最
后的一批懂行的军人出现在唐初,唐太宗深得骑兵真传,懂得兵法尚权,机者难得易逝,在
战机有利的时候,实施追击要马奔不息,一劳永逸的彻底消灭敌人.在统一中国的战斗中,
有多次一战灭一国的完美表演.李靖深得阵法真传,懂得用兵之道唯在方圆.王世充深得
城市攻防战的真传,知道在城墙上架设巨弩,用来摧毁敌人的攻城装备(作用类似于反坦
克炮).但这就是中国人全部的家底了.
从此以后,随着军事知识的彻底失传,上至皇帝,王,公,将,相.下至普通百姓,再搞不清将
军和普通士兵的差别,以为将军就是武功比普通士兵高强的人.看一看明代的<三国演义>
大家不难对这一点留下深刻的印象.选拔将军的考试,变成了可悲的武术比赛,武术不仅
不是国粹,反而是一个民族在军事上高度无知的标志,是国耻!一个国家愚昧至此,不灭亡
才怪!
通过中国由盛及衰的历史,透过蒙古人屠杀的屠刀,我相信所有的中国人都会和我得出同
样的结论: 一个国家一旦出现无约束的强权,那就是一颗灾星.谁要想再在中国搞愚民政
策,谁就是华夏民族的公敌.天下务须共伐之.没有知情权,人民就是强权的玩偶,没有言
论权,人民就无法捍卫自己的权利.千人之诺诺,不若一人之谔谔,言路的通达是一个社会
健康的标志, 是一个社会能够得到不断改善的前提,大家可以去看一看天安门前的华表,
那是远古时代懂得治国之道的先帝们必须在其房前树立的诽谤之木的遗迹,君明才能臣
诤,一个社会一旦再听不到批评的声音了,那不是就大治了,而是一个政权行将就木的标
志.鬼谷子先生告诉我们:一个聪明的人,在一个政权还有希望的时候,可以尽量去帮助它
,但一旦病入膏肓,无药可救,就只能动手去埋葬它!
此为早期版本，亦为便于阅读的网络缩写版本，欲阅读补充史料后的完整版本，
搜索《华夏民族兴衰史的研究及反思》 | T*******x
发帖数: 8565 | 2 就两个字：同意。
来)
【在 T*******x 的大作中提到】
: 原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
: 四,汉武帝,奴化教育,裹着糖衣的愚民政策的开山鼻祖.
: 很多人认为汉武帝伟大,理由是开疆拓土.但如果没有汉高祖,汉文帝,汉景帝三朝皇帝行
: 黄老之道为他积累下来的巨大的国家财富,国民财富(人民如果不富,想刮也刮不出钱来)
: ,尤其是处心积滤的培育的数量巨大的军马,他最多只能是隋炀帝式的人物,这三朝皇帝
: 并不是不想打匈奴,也不是打不过匈奴,而是匈奴人的游牧性决定了我们很难征服他们.
: 原因上面的文章已讲过.战争必然久拖不决.从文,景帝处心积滤的大量培育军马也可以
: 看出,他们一直在作一劳永逸的征服匈奴的战争准备.并不是像大家以为的那样懦弱.而
: 决定开战后,又任人唯亲,竟然把军队交到文盲和半文盲手中,仅此一点就足以说明,此人
: 绝非雄才大略之人.用志大才疏比较准确.好在中国军队当时的战术素养还在,手下的属
| b****r
发帖数: 17995 | | M******s
发帖数: 244 | 4 说得都没错，但同时也正因为这种愚民中庸懦弱甘心做奴才的儒术，
才使得中华民族躲过了一次次的灭族之祸，苟延残喘到如今，有10亿之众，
否则早就玉碎N多次了。
有时候奴化教育是好是坏真的很难说，高度不同，角度不同，时间不同，
结论也不同。
有时想想，作为人，首先真的能“活着”最重要，
其他都在其后，但活下来
了，就又会想着什么“气节名誉”了，
人性还是贪的。
人们是都做西夏硬汉，还是汉奸倍出的汉人才能笑到最后呢？
人类历史还在延续，这个
答案还有争议，虽然心理上人们还是欣赏歌颂气节，
但残酷的事实是令人起敬的西夏已然灭绝。
老天究竟想把人类塑造成什么样的呢？ | T*******x
发帖数: 8565 | 5 这是很好的思考。说的有一定道理。
但是不是只有儒家讲大丈夫能屈能伸，
中国古代的道家也是讲能屈能伸，顺其自然的。
（另外最近我发现，中国古代道家并没有消极无为的意思。）
其实任何理智的哲学思想都是讲究审时度势顺其自然的。
可能每种哲学的伸缩度有所不同。
儒家的思想像稀泥一样，使人民立不起来。
至于民族存续，我觉得在历史的几大转折点，
常常是偶然因素起决定作用。
西夏灭亡还有一个的原因是国家小，回旋余地小。
中国如果也是那么小，一样灭亡，管你是不是儒家。
另外时间到了现代，哲学思想和政治制度也应该更精细了。
不是说儒家就一定怎么样做，道家就一定怎么样做，
不是那么粗的时代了。
现代的思想和制度可以精细准确：
比如既要人人平等，又要国家强大，还要政府廉洁，还要法制社会，等等。
都可以同时满足，这在于思想和制度的设计。
【在 M******s 的大作中提到】
: 说得都没错，但同时也正因为这种愚民中庸懦弱甘心做奴才的儒术，
: 才使得中华民族躲过了一次次的灭族之祸，苟延残喘到如今，有10亿之众，
: 否则早就玉碎N多次了。
: 有时候奴化教育是好是坏真的很难说，高度不同，角度不同，时间不同，
: 结论也不同。
: 有时想想，作为人，首先真的能“活着”最重要，
: 其他都在其后，但活下来
: 了，就又会想着什么“气节名誉”了，
: 人性还是贪的。
: 人们是都做西夏硬汉，还是汉奸倍出的汉人才能笑到最后呢？
| m******t
发帖数: 3041 | 6 too simple....
不论黄老亦或儒家，都是外治之术，非内理之纲。
汉武余威贯穿汉唐，上面再怎么否定也否不了的。
真正把儒家当内外煎服的只有宋朝，只有那个文人高于一切的浪漫荒唐的年代。 | b**k
发帖数: 3472 | 7 鼠目寸光
来)
【在 T*******x 的大作中提到】
: 原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
: 四,汉武帝,奴化教育,裹着糖衣的愚民政策的开山鼻祖.
: 很多人认为汉武帝伟大,理由是开疆拓土.但如果没有汉高祖,汉文帝,汉景帝三朝皇帝行
: 黄老之道为他积累下来的巨大的国家财富,国民财富(人民如果不富,想刮也刮不出钱来)
: ,尤其是处心积滤的培育的数量巨大的军马,他最多只能是隋炀帝式的人物,这三朝皇帝
: 并不是不想打匈奴,也不是打不过匈奴,而是匈奴人的游牧性决定了我们很难征服他们.
: 原因上面的文章已讲过.战争必然久拖不决.从文,景帝处心积滤的大量培育军马也可以
: 看出,他们一直在作一劳永逸的征服匈奴的战争准备.并不是像大家以为的那样懦弱.而
: 决定开战后,又任人唯亲,竟然把军队交到文盲和半文盲手中,仅此一点就足以说明,此人
: 绝非雄才大略之人.用志大才疏比较准确.好在中国军队当时的战术素养还在,手下的属
| T*******x
发帖数: 8565 | 8 你这个所谓“是外治之术，非内理之纲”正印证了文章的观点：
统治阶级想使百姓都愚蠢老实，而自己却聪明胆大。
很明显的问题是：你忽略了社会上显学的重要影响。
统治阶级开始确实有一套“治国秘籍”，内外分的很清楚。
但既然是“独尊儒术”，内理之纲没有几代也就废弛了。
【在 m******t 的大作中提到】
: too simple....
: 不论黄老亦或儒家，都是外治之术，非内理之纲。
: 汉武余威贯穿汉唐，上面再怎么否定也否不了的。
: 真正把儒家当内外煎服的只有宋朝，只有那个文人高于一切的浪漫荒唐的年代。
|
| n*****n
发帖数: 5277 | | v*****s
发帖数: 20290 | 10 嗯，这篇文章基本属于看完上下五千年就来发感慨，挑错都无从挑起。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 基本没有哪句话说对了吧
| | | n*****n
发帖数: 5277 | 11 不过有一个优点,发散思维很强,我不及也
【在 v*****s 的大作中提到】
: 嗯，这篇文章基本属于看完上下五千年就来发感慨，挑错都无从挑起。
| k****s
发帖数: 1209 | 12 汉武帝是个奇妙的组合，武功（非武功也）加愚民政策。问题是有些统治者把自己也愚
弄了。
其实道家也是主张愚民。
当今世界，愚民政策最成功的就是嵄狄了，因为做得超隐蔽，又无处不在。
诸子中，最简单实用，一针见血的，应该是墨子了。
墨子的主张是彻底消灭侵略者的和平主义，绝不会坐以待毙。
UNIX计算有句名言，"less is more"，同样的minimalist 哲学。
奇怪，同时原因也很明显的是，墨子的主张从来没有处在影响国策的主要地位。
倒是在人民共和国的前几十年很有类似的味道。 | s***e
发帖数: 421 | | m***n
发帖数: 12188 | 14 汉文帝,汉景帝被司马迁给夸大了，汉武帝是被司马迁给丑化了。因为私仇。
夸大文景自然是为了衬托汉武帝的丑陋。 | s***e
发帖数: 421 | 15 太史公的今上本纪没有流传下来，可惜了
不过从其他文章看，司马迁对武帝的评价还是不错的，也说到了谥号为武，岂虚哉！
武帝很多举措固非浅闻愚儒所能理解的！
【在 m***n 的大作中提到】
: 汉文帝,汉景帝被司马迁给夸大了，汉武帝是被司马迁给丑化了。因为私仇。
: 夸大文景自然是为了衬托汉武帝的丑陋。
| s**r
发帖数: 669 | 16 lz，我发了大量的关于孔子和他弟子的转载评论，您一眼都没看吧。这篇转载真是想吐
槽都觉得点太多，不知道瞄准哪里。
想吐槽孔丘，至少对礼要有个大概的了解吧。
其实某种意义上说孔丘和阳虎的政治目标是一样的，就是手段不一样。 | h*****n
发帖数: 2415 | 17 汉武帝并非真的独尊儒术，他的曾孙宣帝都作色对太子说“汉家自有制度，本以霸王道
杂之，奈何纯任德教，用周政乎！且俗儒不达时宜，好是古非今，使人眩于名实，不知
所守，何足委任？”
对儒家批判一览无余，无丝毫掩饰。
来)
【在 T*******x 的大作中提到】
: 原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
: 四,汉武帝,奴化教育,裹着糖衣的愚民政策的开山鼻祖.
: 很多人认为汉武帝伟大,理由是开疆拓土.但如果没有汉高祖,汉文帝,汉景帝三朝皇帝行
: 黄老之道为他积累下来的巨大的国家财富,国民财富(人民如果不富,想刮也刮不出钱来)
: ,尤其是处心积滤的培育的数量巨大的军马,他最多只能是隋炀帝式的人物,这三朝皇帝
: 并不是不想打匈奴,也不是打不过匈奴,而是匈奴人的游牧性决定了我们很难征服他们.
: 原因上面的文章已讲过.战争必然久拖不决.从文,景帝处心积滤的大量培育军马也可以
: 看出,他们一直在作一劳永逸的征服匈奴的战争准备.并不是像大家以为的那样懦弱.而
: 决定开战后,又任人唯亲,竟然把军队交到文盲和半文盲手中,仅此一点就足以说明,此人
: 绝非雄才大略之人.用志大才疏比较准确.好在中国军队当时的战术素养还在,手下的属
| T*******x
发帖数: 8565 | 18 你发的关于孔子的贴，我浏览过。
感觉技术性比较强。，注重细节。
孔子的主要观点就是君君臣臣父父子子。其余都是细节。
你如果不同意，就想想历代君王使用的是孔子的哪部分观点就行了。
【在 s**r 的大作中提到】
: lz，我发了大量的关于孔子和他弟子的转载评论，您一眼都没看吧。这篇转载真是想吐
: 槽都觉得点太多，不知道瞄准哪里。
: 想吐槽孔丘，至少对礼要有个大概的了解吧。
: 其实某种意义上说孔丘和阳虎的政治目标是一样的，就是手段不一样。
| s**r
发帖数: 669 | 19 lz,孔子的观点核心是君君臣臣父父子子，但是这和他及其弟子并非庸人是不矛盾的。
在春秋那个礼乐崩坏的时代，阳虎想着是如果君主贤明他就效力，如果黯弱他就借机弄
权。孔子是想的是君臣各守其道。但是两人都没成功，先后被从鲁国的执政赶下台来。
下台后，阳虎流离了一段时间就在赵鞅手下效力。孔子到各国推销自己的政治主张，没
用成功。但是孔子善于树人，这一点胜于他的对手，他的弟子颇有一些有才能的人，孔
子也得到了弟子的不少帮助，比如子路，冉有。您转载这几篇文章，核心观点是孔丘和
弟子都是庸人，这一点就算司马迁也没这么说吧。
再说汉武帝，他到了晚年颁布“轮台悔诏”之前和隋炀帝三征高句丽后雁门之围的局面
接近，但是他没有垂头丧气，振作精神才使局面维持下去，后来才有所谓“昭宣中兴”
。杨广在雁门之围后确没有坐镇长安，而是躲到了江都不敢面对现实。同样历史背景也
不同，汉武帝晚年虽然也有老百姓造反，但是诸多豪强早就被他压制的很惨了，七国之
乱后诸侯王的势力也受到了很大削弱，武帝也尽可能压制诸侯王。所以征和年间没有什
么强力的反王反贼存在，而且汉朝一统天下百余年，动乱不是主流。隋炀帝那时南北统
一不过数十年，永嘉之乱五胡乱华南北朝对峙数百年间纷争动乱，人心不定，炀帝二征
高丽期间杨玄感造反李渊蠢蠢欲动，关陇贵族跟杨隋离心离德。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你发的关于孔子的贴，我浏览过。
: 感觉技术性比较强。，注重细节。
: 孔子的主要观点就是君君臣臣父父子子。其余都是细节。
: 你如果不同意，就想想历代君王使用的是孔子的哪部分观点就行了。
| s**r
发帖数: 669 | 20 汉武帝任人唯亲,把军队交给文盲或者半文盲，仅此一点就足以说明,此人绝非雄才大略？
1，卫霍，李广利虽然出身不高，但是《史记》，《汉书》并没有说他们文盲或者半文
盲吧
2，文化水平高低跟带兵打仗能力的强弱没什么必然联系吧：
先说非汉族的，石勒，拓拔硅等人可以说是文盲，可是刘渊是汉化程度很深的匈奴人，
幼好学，师事崔游，习《毛诗》、《京氏易》、《马氏尚书》，尤好《春秋左氏传》、
《孙吴兵法》，略皆诵之，《史》、《汉》、诸子，无不综览。这几个人都是异族开国
君主，能征惯战。
即使是汉族将领，刘裕可以说是大老粗文盲吧，朱元璋贫苦出身，成为一方诸侯后才有
机会接触文化人。而李世民关陇世家子弟肯定不会是什么文盲，梁武帝和曹操更是文学
家，上述诸人都可谓名将，战绩辉煌。 | | | s**r
发帖数: 669 | 21 匈奴和东突厥还是大有不同的：
匈奴的崛起从冒顿单于开始，四方扩张，疆域最东达到辽河流域，最西到达葱岭（现帕
米尔高原），南至河北北部及山西、陕西北部的黄河以东以南地区，北抵贝加尔湖一带。
以狼为图腾的突厥民族在西魏-东魏对峙时兴起，到北周的时代达到鼎盛。不久以后杨
隋代周而起，北面边境频频受到突厥侵扰，甚至拖延了杨隋南征的进程。于是杨隋采取
分化瓦解之政治手段和整兵打击之军事手段，逐渐成功地让突厥一分东、西两个部分。
两个突厥大致以阿尔泰山为界：西突厥分到西域，其王庭建于三弥山，即今天的新疆库
车县北；东突厥占据北部草原大漠，在于都斤山设立牙帐，即今天外蒙古的哈尔和林附
近。
可以说东突厥的疆域只有匈奴的一半多，而且匈奴的对手东胡，月氏，西域诸国早就被
打服了，内部虽然也有争权夺利，但是还没有内战。东突厥内部矛盾重重，颉利可汗重
用汉人赵德言和中亚来的胡人,变更旧俗,政令烦苛,民众普遍不满。颉利挥霍用度无限,
对各部加重赋敛。连年征战,入寇唐朝边境,财困民贫
,属民不堪其苦。因为汗位继承的问题，颉利可汗和两房侄子不合，薛延陀、回纥、拔
野古诸部造反，贞观元年，又遇大雪,牲畜很多被冻死,又由于连年饥谨,部众冻馁。颉
利因收入减少,加重盘剥,进一步激化矛盾。东突厥的军事实力和政权实力遭到严重削弱 | T*******x
发帖数: 8565 | 22 孔子及其弟子肯定不是庸才。
原作在这一点上偏激，我并没有当真。
原作主要观点是儒家思想对中国历史的阻碍。
这一点我是同意的。
当然这不能完全算到孔子头上。历代帝王都有份。
汉武帝独尊儒术也是罪过很大。
同样原作否定汉武帝驱逐匈奴的功绩，这也是偏激，不要太认真。
总之吧，有两点比较偏激，不要认真对待，还有两点是对的。
【在 s**r 的大作中提到】
: lz,孔子的观点核心是君君臣臣父父子子，但是这和他及其弟子并非庸人是不矛盾的。
: 在春秋那个礼乐崩坏的时代，阳虎想着是如果君主贤明他就效力，如果黯弱他就借机弄
: 权。孔子是想的是君臣各守其道。但是两人都没成功，先后被从鲁国的执政赶下台来。
: 下台后，阳虎流离了一段时间就在赵鞅手下效力。孔子到各国推销自己的政治主张，没
: 用成功。但是孔子善于树人，这一点胜于他的对手，他的弟子颇有一些有才能的人，孔
: 子也得到了弟子的不少帮助，比如子路，冉有。您转载这几篇文章，核心观点是孔丘和
: 弟子都是庸人，这一点就算司马迁也没这么说吧。
: 再说汉武帝，他到了晚年颁布“轮台悔诏”之前和隋炀帝三征高句丽后雁门之围的局面
: 接近，但是他没有垂头丧气，振作精神才使局面维持下去，后来才有所谓“昭宣中兴”
: 。杨广在雁门之围后确没有坐镇长安，而是躲到了江都不敢面对现实。同样历史背景也
| R***a
发帖数: 41892 | 23 关键上并不是思想造成阻碍，而是“独尊”造成阻碍。
啥NB进步的思想，你独尊得久一些，必然会对进步造成阻碍
【在 T*******x 的大作中提到】
: 孔子及其弟子肯定不是庸才。
: 原作在这一点上偏激，我并没有当真。
: 原作主要观点是儒家思想对中国历史的阻碍。
: 这一点我是同意的。
: 当然这不能完全算到孔子头上。历代帝王都有份。
: 汉武帝独尊儒术也是罪过很大。
: 同样原作否定汉武帝驱逐匈奴的功绩，这也是偏激，不要太认真。
: 总之吧，有两点比较偏激，不要认真对待，还有两点是对的。
| s**r
发帖数: 669 | 24 唐代军队的战术水准已远不如汉代，这种高论是谁发明的，lz转载前看看也好
考古发现的最早金属马镫实物是十六国时期的，几百年的战乱，骑兵战术发展的越来越
完善，刘赵，石赵，慕容鲜卑，拓拔鲜卑时代骑兵都得到了发展。到了隋末，李世民的
玄甲兵更是有名的精锐骑兵，但也不是凭空冒出来的:
李氏父子本来就擅长弓马,李唐出自著名的军事贵族集团关陇集团，祖上个个军戎出身
，李世民的曾祖父李虎是西魏著名的八柱国将军之一，以勇武著称，曾有空手擒杀豹子
的壮举。将门出虎子，李虎的后代也个个武功高强。
射箭技艺大概是他们李家的家传绝学，因为李氏父子皆以箭术高超笑傲名将辈出的隋末
乱世，李世民的老父亲李渊就经常以射箭在战场上折服对手，据说有一次还曾创下射七
十箭杀七十人这样一个恐怖的记录,当然还有“雀屏中选”这个著名故事。李世民的岳
父长孙晟的箭术是那么好，获得了弓马民族突厥人的敬佩。“一箭双雕”的典故本讲的
是他，同时突厥人形容他的威风是“闻其弓声，谓为霹雳，见其走马，称为闪电”，这
个说法给长孙家族赢来一个很威风的堂号“霹雳堂”。李二学自老父岳父的箭术不但用
到了战场的敌人身上，还用到了兄长身上。 | s**r
发帖数: 669 | 25 具体的讲就是三纲五常,君叫臣死臣不得不死,父叫子亡子不得不亡.不需要问为
什么，这句又是谁发明的？
三纲五常既有儒家的观念，也有法家观念。东汉马融将“三纲”同“五常”相提并论，
合称为“三纲五常”，造成了人们对孔孟之道的误解。孔子从没要求“君要臣死，臣不
得不死；父要子亡，子不得不亡”，孔子有言：“君使臣以礼，臣事君以忠”，“士有
争友，则身不离于令名；父有争子，则身不陷于不义。故当不义，则子不可以不争于父
，臣不可以不争于君。故当不义，则争之，从父之令，又焉得为孝乎？”。孟子则更进
一步阐述：“君之视臣如手足，则臣视君如腹心；君之视臣如犬马，则臣视君如国人；
君之视臣如土芥，则臣视君如寇仇。 | s**r
发帖数: 669 | 26 总的来说，文章想表达的思想可以说是对的，儒家思想占据了统治地位对后世有消极的
影响，但是论据错的一塌糊涂，而且春秋时期的孔子，战国时期的孟子他们的原始思想
跟后世为帝王家服务的儒家思想是不一样的。
东汉时期儒学和谶纬学掺杂在一起。儒学在两晋也不吃香，那时是玄学占优。南北朝时
期佛教大兴，儒学也不是独霸。直到唐以后尤其是宋，儒学慢慢取得了统治地位。 | T*******x
发帖数: 8565 | 27 我转这篇文章，也主要是同意作者批“儒家思想占据了统治地位对后世有消极的影响”。
孔孟原始思想和后世思想虽然不一样，但我觉得儒家思想还是容易被改造成为为帝王
服务的思想。所以它从根上还是有问题的。
中华文明要伟大复兴，要打着一个让全体中华民族都有荣誉感有凝聚力的旗号，
我觉得重新捡起儒家的旗号不合适。反而应该是削弱儒家复兴百家的旗号更合适。
【在 s**r 的大作中提到】
: 总的来说，文章想表达的思想可以说是对的，儒家思想占据了统治地位对后世有消极的
: 影响，但是论据错的一塌糊涂，而且春秋时期的孔子，战国时期的孟子他们的原始思想
: 跟后世为帝王家服务的儒家思想是不一样的。
: 东汉时期儒学和谶纬学掺杂在一起。儒学在两晋也不吃香，那时是玄学占优。南北朝时
: 期佛教大兴，儒学也不是独霸。直到唐以后尤其是宋，儒学慢慢取得了统治地位。
| a****r
发帖数: 12375 | 28 你有一点搞错了，不是汉武帝任人为亲。
是那些牛人打出来后，才成为汉武帝的亲戚。为什么这样，刘邦立下来的教训和规矩。
原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
四,汉武帝,奴化教育,裹着糖衣的愚民政策的开山鼻祖.
很多人认为汉武帝伟大,理由是开疆拓土.但如果没有汉高祖,汉文帝,汉景帝三朝皇帝行
黄老之道为他积累下来的巨大的国家财富,国民财富(人民如果不富,想刮也刮不出钱来)
,尤其是处心积滤的培育的数量巨大的军马,他最多只能是隋炀帝式的人物,这三朝皇帝
并不是不想打匈奴,也不是打不过匈奴,而是匈奴人的游牧性决定了我们很难征服他们.
原因上面的文章已讲过.战争必然久拖不决.从文,景帝处心积滤的大量培育军马也可以
看出,他们一直在作一劳永逸的征服匈奴的战争准备.并不是像大家以为的那样懦弱.而
决定开战后,又任人唯亲,竟然把军队交到文盲和半文盲手中,仅此一点就足以说明,此人
绝非雄才大略之人.用志大才疏比较准确.好在中国军队当时的战术素养还在,手下的属
将还保持着专业水准,可以及时的提出建议和忠告.才没有搞出覆军辱国的事情来,但这
支近三十万清一色的骑兵的战果还不如李牧那支步骑兵混编的残军.这更与李靖征服东
突厥形成了鲜明的对比,李靖用兵仅十万骑,其中仅一次性在战场上斩俘的突厥骑兵既达
十多万骑,最后东突厥整个民族几十万男女老幼全做了俘虏,战果大消耗少伤亡小.对贞
观之治几乎没有任何影响.而唐代军队的战术水准已远不如汉代.这就是雄才大略和志大
才疏的差别.如果这些军队是在真正的将军指挥下,匈奴人就不会只是简单的被打跑,很
可能就被彻底征服了.
但汉武帝做的最大的坏事还是废黜百家,独尊儒术.孔子自幼家贫,交不起好老师的学费,
只好师从一些无名之辈,在一个人才辈出的伟大时代,却成了一个庸人.孔子一生所学是
一整套繁复的周礼和音律等皮毛功夫,而当时最值钱的学问,富国强兵之道,是一窍不通
的.所以会昏庸的以为,只要大家学会了那一整套繁复的周礼,明悉了尊卑关系,就解决了
所有社会问题.其思想核心就是克己复礼,即认为每个人都克制住自己想改善自己生活的
愿望,各安本份.作奴才的安安心心的作奴才,作主人的好好当主人.就能够建立良好的社
会次序.具体的讲就是三纲五常,君叫臣死臣不得不死,父叫子亡子不得不亡.不需要问为
什么,因为他们的地位比你们高.尊卑关系决定了你必须要服从,而且是无条件的服从.
这是对下硬的一手,而对于上,则只有仁的道德的软要求.至于不仁怎么办,则说君可以不
君,但臣不可以不臣,也就是说就是一个万恶的人当君王,即便他要你去死,你也必须安安
心心的作奴才,必须安安心心的去死.并且为这些无理的说教和要求给你戴上很多高帽子
,称这是一种无上的美德,你做到了你就是圣贤了,就是全天下最伟大.最光荣,最高尚的
人.盲从是盲从不出社会财富的,去和强盗讲道德也不可能是退敌之方.孔子的这套胡说
八道,在那个竞争机制完全的时代,在所有的国君都急着寻找富国强兵之道的时代是完全
没有市场的.
孔子一生号称三千弟子,知名的有72人,被后人尊为72贤,全是以道德或叫克己著称于世,
是一些即没有治国之才也没有统军之术的不折不扣的蠢人和庸人!(这不奇怪,因为老师
都是一窍不通的蠢人和庸人)以这样的思想统一国家,不灭亡才怪!但随着秦建立极权政
权,优胜劣汰的竞争机制被破坏了,型成了无约束的极权.所谓高鸟尽,良弓藏,兔狐尽,走
狗烹.从此国君敢于只要奴才,不要人才!国家治理的好坏,人民生活水平的高低,军队的
强弱再也没有可以对比的参照物.人才和奴才在国君眼里变得等值.俯首贴耳的奴才无疑
更让国君舒心.而孔子学说无疑是最好的维护既得利益者的哲学和最好的奴化教材!一个
人的昏庸现在要变成一整个国家的昏庸,男人束脑之所以还能够代代相传, 就跟女人束
脚能代代相传的原因是一样的.达尔文告述我们:物竞天择,优胜劣汰.在自然界,有竞争
才会有进化,没有竞争,种族中基因发生的任何恶性变异都无法从血统中消除掉,就会代
代相传.这个种族就会退化,并最终消亡.不幸的是这就是华夏民族最真实的故事.
搞愚民政策的人最初的想法是,把所有的人搞成愚人,自己一个人聪明就好,就可以随意
把别人玩弄于股掌之间,但他没有想清楚的是,周围的人都变成愚人后,自己不会被同化
吗?即便始作蛹者自己能够清醒他只是在愚弄别人,他的后代也能这么清醒吗?最终的结
果是当所有人都变成愚人后,搞愚民政策的人由于长期生活在愚人中,被愚人们包围着,
最终被愚人们同化,也变成了愚人中的一员.愚人最终愚弄了自己.只想搞傻别人的脑袋
的人,最终搞傻了自己的脑袋.愚民并自愚的结果是一个比一个更短命的王朝.狮子王觉
得统治一国狮子对自己的能力是一种挑战.它想的不是怎样提高自己做领袖的才能和品
格,学习如何赢得国民拥戴的为君之道.而是为了很舒服的享受滥用权力带来的好处.不
惜把一国的狮子变成一国的绵羊.不幸的是自己也自然被同化成了绵羊王.还让整个民族
变成了任人宰割的殉葬品.历史的经验告诉我们绵羊王绝不可能比狮王命长!这就是自欺
欺人的中国统治者们的愚蠢的故事!愚民政策是所有劣质政权的庇护所,就像霉菌只能在
见不到阳光的地方生长!
军事上的愚民政策后果更严重,仅仅到了东汉末年,魏晋之后,便有了五胡闹中原.中国最
后的一批懂行的军人出现在唐初,唐太宗深得骑兵真传,懂得兵法尚权,机者难得易逝,在
战机有利的时候,实施追击要马奔不息,一劳永逸的彻底消灭敌人.在统一中国的战斗中,
有多次一战灭一国的完美表演.李靖深得阵法真传,懂得用兵之道唯在方圆.王世充深得
城市攻防战的真传,知道在城墙上架设巨弩,用来摧毁敌人的攻城装备(作用类似于反坦
克炮).但这就是中国人全部的家底了.
从此以后,随着军事知识的彻底失传,上至皇帝,王,公,将,相.下至普通百姓,再搞不清将
军和普通士兵的差别,以为将军就是武功比普通士兵高强的人.看一看明代的<三国演义>
大家不难对这一点留下深刻的印象.选拔将军的考试,变成了可悲的武术比赛,武术不仅
不是国粹,反而是一个民族在军事上高度无知的标志,是国耻!一个国家愚昧至此,不灭亡
才怪!
通过中国由盛及衰的历史,透过蒙古人屠杀的屠刀,我相信所有的中国人都会和我得出同
样的结论: 一个国家一旦出现无约束的强权,那就是一颗灾星.谁要想再在中国搞愚民政
策,谁就是华夏民族的公敌.天下务须共伐之.没有知情权,人民就是强权的玩偶,没有言
论权,人民就无法捍卫自己的权利.千人之诺诺,不若一人之谔谔,言路的通达是一个社会
健康的标志, 是一个社会能够得到不断改善的前提,大家可以去看一看天安门前的华表,
那是远古时代懂得治国之道的先帝们必须在其房前树立的诽谤之木的遗迹,君明才能臣
诤,一个社会一旦再听不到批评的声音了,那不是就大治了,而是一个政权行将就木的标
志.鬼谷子先生告诉我们:一个聪明的人,在一个政权还有希望的时候,可以尽量去帮助它
,但一旦病入膏肓,无药可救,就只能动手去埋葬它!
此为早期版本，亦为便于阅读的网络缩写版本，欲阅读补充史料后的完整版本，
搜索《华夏民族兴衰史的研究及反思》
【在 T*******x 的大作中提到】
: 原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
: 四,汉武帝,奴化教育,裹着糖衣的愚民政策的开山鼻祖.
: 很多人认为汉武帝伟大,理由是开疆拓土.但如果没有汉高祖,汉文帝,汉景帝三朝皇帝行
: 黄老之道为他积累下来的巨大的国家财富,国民财富(人民如果不富,想刮也刮不出钱来)
: ,尤其是处心积滤的培育的数量巨大的军马,他最多只能是隋炀帝式的人物,这三朝皇帝
: 并不是不想打匈奴,也不是打不过匈奴,而是匈奴人的游牧性决定了我们很难征服他们.
: 原因上面的文章已讲过.战争必然久拖不决.从文,景帝处心积滤的大量培育军马也可以
: 看出,他们一直在作一劳永逸的征服匈奴的战争准备.并不是像大家以为的那样懦弱.而
: 决定开战后,又任人唯亲,竟然把军队交到文盲和半文盲手中,仅此一点就足以说明,此人
: 绝非雄才大略之人.用志大才疏比较准确.好在中国军队当时的战术素养还在,手下的属
| z*******o
发帖数: 4773 | 29 汉武雄图载史篇，长城万里遍烽烟。
何如一曲琵琶好，鸣镝无声五十年。 | s**r
发帖数: 669 | 30 你搞错了吧，卫青是卫子夫受宠后才当官带兵的，霍去病更是如此了。
还有刘邦立下了什么教训和规矩？
。...................
【在 a****r 的大作中提到】
: 你有一点搞错了，不是汉武帝任人为亲。
: 是那些牛人打出来后，才成为汉武帝的亲戚。为什么这样，刘邦立下来的教训和规矩。
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: 原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
: 四,汉武帝,奴化教育,裹着糖衣的愚民政策的开山鼻祖.
: 很多人认为汉武帝伟大,理由是开疆拓土.但如果没有汉高祖,汉文帝,汉景帝三朝皇帝行
: 黄老之道为他积累下来的巨大的国家财富,国民财富(人民如果不富,想刮也刮不出钱来)
: ,尤其是处心积滤的培育的数量巨大的军马,他最多只能是隋炀帝式的人物,这三朝皇帝
: 并不是不想打匈奴,也不是打不过匈奴,而是匈奴人的游牧性决定了我们很难征服他们.
: 原因上面的文章已讲过.战争必然久拖不决.从文,景帝处心积滤的大量培育军马也可以
| | | w********r
发帖数: 1971 | 31 外儒内法。儒只是用来维系道德和文化层面
lz还太楞 | z*****3
发帖数: 507 | 32 什么Ｂ 文章，不就想否定汉族么？ 直接说就完了，
费那ｊｂ事 | z*****3
发帖数: 507 | | z*****3
发帖数: 507 | 34 牛Ｂ
还真有人进来讨论，
我刚看３个字就快吐了。。 |
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