y**********g
发帖数: 2728 | 1 清朝在冷兵器时代的战绩，感觉可以排第一，基本和汉武帝差不多。
同时代所有牛逼的蒙古部落全部被清朝灭掉了。
战争一场接着一场，打的不停。
乾隆时期，应该是中国有史以来最鼎盛时期。蒙古，新疆，西藏全部被征服。 |
R***a
发帖数: 41892 | 2 单说蒙古的话，明朝就灭的差不多了
【在 y**********g 的大作中提到】
: 清朝在冷兵器时代的战绩，感觉可以排第一，基本和汉武帝差不多。
: 同时代所有牛逼的蒙古部落全部被清朝灭掉了。
: 战争一场接着一场，打的不停。
: 乾隆时期，应该是中国有史以来最鼎盛时期。蒙古，新疆，西藏全部被征服。
|
y**********g
发帖数: 2728 | |
R***a
发帖数: 41892 | 4 蒙古是越往后越抽抽，明末时候蒙古就已经被汉族腐化的不成样子了。
成吉思汗时候的蒙古，清朝的祖先尝试过，还没汉族的祖先撑得久呢
【在 y**********g 的大作中提到】
: 明朝没有 彻底消灭蒙古，清朝真正收服了蒙古。
|
t**t
发帖数: 27760 | 5 没有明朝把蒙古打残，女真人还兴不起来。
【在 y**********g 的大作中提到】
: 明朝没有 彻底消灭蒙古，清朝真正收服了蒙古。
|
y**********g
发帖数: 2728 | 6 准格尔部很厉害啊。
统一了西北蒙古。
【在 R***a 的大作中提到】
: 蒙古是越往后越抽抽，明末时候蒙古就已经被汉族腐化的不成样子了。
: 成吉思汗时候的蒙古，清朝的祖先尝试过，还没汉族的祖先撑得久呢
|
s*****e
发帖数: 16824 | 7 没统一的蒙古不算啥，当年金国还不是也可以派个天使去草原就横行霸道了，但是一统
一了，蒙古就能轻松把金国打到跪。北方草原的游牧民族基本都是如此，匈奴，突厥，
契丹，女真等等统一和没统一战斗力都差非常多。
【在 y**********g 的大作中提到】
: 清朝在冷兵器时代的战绩，感觉可以排第一，基本和汉武帝差不多。
: 同时代所有牛逼的蒙古部落全部被清朝灭掉了。
: 战争一场接着一场，打的不停。
: 乾隆时期，应该是中国有史以来最鼎盛时期。蒙古，新疆，西藏全部被征服。
|
c****i
发帖数: 7933 | 8 清朝是厲害，比唐朝厲害多了。總有業餘人士吹噓唐朝，其實到了開元年間就都是靠外
族守北疆了，更不用說借回鶻兵了。當然，清朝不是漢人，不過唐朝那會北方人也都不
純的很。 |
S****e
发帖数: 10596 | 9 我本来很饭清朝的进取和武功
但后来逐渐了解到清朝平民生活水平很低
觉得清朝是中国各族人民的大监狱
跟沙俄很类似
当然有些历史功绩还是要肯定的
【在 y**********g 的大作中提到】
: 清朝在冷兵器时代的战绩，感觉可以排第一，基本和汉武帝差不多。
: 同时代所有牛逼的蒙古部落全部被清朝灭掉了。
: 战争一场接着一场，打的不停。
: 乾隆时期，应该是中国有史以来最鼎盛时期。蒙古，新疆，西藏全部被征服。
|
h***i
发帖数: 89031 | 10 唐朝祖上是鲜卑
【在 c****i 的大作中提到】
: 清朝是厲害，比唐朝厲害多了。總有業餘人士吹噓唐朝，其實到了開元年間就都是靠外
: 族守北疆了，更不用說借回鶻兵了。當然，清朝不是漢人，不過唐朝那會北方人也都不
: 純的很。
|
|
|
h***i
发帖数: 89031 | 11 尤其是雍正，派朝廷官员推广玉米红薯
结果人口暴增，从此下层劳动人民主要靠红薯当主食
实在是生活不好
【在 S****e 的大作中提到】
: 我本来很饭清朝的进取和武功
: 但后来逐渐了解到清朝平民生活水平很低
: 觉得清朝是中国各族人民的大监狱
: 跟沙俄很类似
: 当然有些历史功绩还是要肯定的
|
c****i
发帖数: 7933 | 12 留辮子最噁心。
【在 S****e 的大作中提到】
: 我本来很饭清朝的进取和武功
: 但后来逐渐了解到清朝平民生活水平很低
: 觉得清朝是中国各族人民的大监狱
: 跟沙俄很类似
: 当然有些历史功绩还是要肯定的
|
o***e
发帖数: 3526 | 13 乾隆啊？乾隆能收拾准格尔是他运气好，一方面准格尔内乱，出了阿睦尔撒那这个带路
党；一方面突然流行疫病，人口损失严重。看看大小金川，越南，缅甸，仗打的实在不
够好看。
【在 y**********g 的大作中提到】
: 清朝在冷兵器时代的战绩，感觉可以排第一，基本和汉武帝差不多。
: 同时代所有牛逼的蒙古部落全部被清朝灭掉了。
: 战争一场接着一场，打的不停。
: 乾隆时期，应该是中国有史以来最鼎盛时期。蒙古，新疆，西藏全部被征服。
|
o***e
发帖数: 3526 | 14 ZKSS清朝平民生活水平？
你的史料来源是啥？不会是玛格尔尼吧？
【在 S****e 的大作中提到】
: 我本来很饭清朝的进取和武功
: 但后来逐渐了解到清朝平民生活水平很低
: 觉得清朝是中国各族人民的大监狱
: 跟沙俄很类似
: 当然有些历史功绩还是要肯定的
|
o***e
发帖数: 3526 | 15 嚓，又来了。香港法官戴的pig tail你觉得恶心不？你现在没事去理发，损毁你父母给
你的头发，这都不止是恶心了，简直是接近禽兽了。
【在 c****i 的大作中提到】
: 留辮子最噁心。
|
m***n
发帖数: 12188 | 16 這樣說，西夏武力第一，遠超元清。
西夏一直派兵去北方草原掃蕩，就是見人就殺，見部落就滅，能抓的成奴隸，所謂的割
草式戰略，過幾年就去轉一圈，不允許草原上成長出強大部落來，不然自己就危險了。
但是後期受了漢人影響，覺得不仁，於是放鬆了，結果成吉思汗出來了。黨項全滅。
漢人的文化真是害人哪。 |
d******a
发帖数: 32122 | 17
童贯发来贺电
【在 m***n 的大作中提到】
: 這樣說，西夏武力第一，遠超元清。
: 西夏一直派兵去北方草原掃蕩，就是見人就殺，見部落就滅，能抓的成奴隸，所謂的割
: 草式戰略，過幾年就去轉一圈，不允許草原上成長出強大部落來，不然自己就危險了。
: 但是後期受了漢人影響，覺得不仁，於是放鬆了，結果成吉思汗出來了。黨項全滅。
: 漢人的文化真是害人哪。
|
m***n
发帖数: 12188 | 18 童贯等人主要是在青唐搞事好不好，就是青海。不是西夏本土。
而且當地人都是支持宋而敵視西夏的，在這樣的情況下，打成這樣的牌，也不算什麽本
事。
坦白的說，盟約以後，北宋和遼囯基本是和平的，西夏倒是和遼囯三次傾國大戰，西面
還和剛剛信了伊斯蘭的回紇聖戰者打個不停。
我大夏既要抗虎狼之遼，又要伐腐敗之宋，要對抗狂熱的穆斯林，還要在草原掃蕩魔獸
，為你等消除獸潮災害，實在是累啊。
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 童贯发来贺电
|
S****e
发帖数: 10596 | 19 没有文献
前一段看到南宋识字率20%
到了清末才不到15%
好几百年不升反降
所以觉得清朝生活水平肯定很低
【在 o***e 的大作中提到】
: ZKSS清朝平民生活水平？
: 你的史料来源是啥？不会是玛格尔尼吧？
|
h***i
发帖数: 89031 | 20 清朝人口暴增你算了么
【在 S****e 的大作中提到】
: 没有文献
: 前一段看到南宋识字率20%
: 到了清末才不到15%
: 好几百年不升反降
: 所以觉得清朝生活水平肯定很低
|
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S****e
发帖数: 10596 | 21 不知道你是啥逻辑
我说生活水平低
你说人口暴涨
咱俩不矛盾，是吧
【在 h***i 的大作中提到】
: 清朝人口暴增你算了么
|
o**4
发帖数: 35028 | 22 能跟元朝比吗？
【在 y**********g 的大作中提到】
: 清朝在冷兵器时代的战绩，感觉可以排第一，基本和汉武帝差不多。
: 同时代所有牛逼的蒙古部落全部被清朝灭掉了。
: 战争一场接着一场，打的不停。
: 乾隆时期，应该是中国有史以来最鼎盛时期。蒙古，新疆，西藏全部被征服。
|
h***i
发帖数: 89031 | 23 你扯什么蛋阿
宋朝一亿人
清末5亿人
你说的是清朝底层的两亿，生活不如宋朝底层的两亿？
跟你说你就老老实实大骂雍正去
推广什么玉米红薯
高的人口暴增
海的底层人民整年吃红薯
【在 S****e 的大作中提到】
: 不知道你是啥逻辑
: 我说生活水平低
: 你说人口暴涨
: 咱俩不矛盾，是吧
|
o**4
发帖数: 35028 | 24 你这逻辑不清，
人口多，不一定生活水平就高
【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯什么蛋阿
: 宋朝一亿人
: 清末5亿人
: 你说的是清朝底层的两亿，生活不如宋朝底层的两亿？
: 跟你说你就老老实实大骂雍正去
: 推广什么玉米红薯
: 高的人口暴增
: 海的底层人民整年吃红薯
|
h***i
发帖数: 89031 | 25 没有说生活水平高啊
你倒是批判雍正推广红薯去啊
【在 o**4 的大作中提到】
: 你这逻辑不清，
: 人口多，不一定生活水平就高
|
S****e
发帖数: 10596 | 26 我是说平均
你扯什么蛋
你哪只眼看见我说“是清朝底层的两亿，生活不如宋朝底层的两亿？”
【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯什么蛋阿
: 宋朝一亿人
: 清末5亿人
: 你说的是清朝底层的两亿，生活不如宋朝底层的两亿？
: 跟你说你就老老实实大骂雍正去
: 推广什么玉米红薯
: 高的人口暴增
: 海的底层人民整年吃红薯
|
S****e
发帖数: 10596 | 27 我很好奇问一下你是不是天天生活在高潮中
好斗易怒
打了鸡血一样
【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯什么蛋阿
: 宋朝一亿人
: 清末5亿人
: 你说的是清朝底层的两亿，生活不如宋朝底层的两亿？
: 跟你说你就老老实实大骂雍正去
: 推广什么玉米红薯
: 高的人口暴增
: 海的底层人民整年吃红薯
|
h***i
发帖数: 89031 | 28 你本来就是扯淡的说法
清朝人民生活不好，得说法，根据就是5亿人民
两亿经常吃红薯为生
你统计个屁阿
老老实实去骂雍正推广红薯
【在 S****e 的大作中提到】
: 我是说平均
: 你扯什么蛋
: 你哪只眼看见我说“是清朝底层的两亿，生活不如宋朝底层的两亿？”
|
h***i
发帖数: 89031 | 29 好吧
你这片文章算打了鸭血了
【在 S****e 的大作中提到】
: 我很好奇问一下你是不是天天生活在高潮中
: 好斗易怒
: 打了鸡血一样
|
o**4
发帖数: 35028 | 30 她自摸吧
【在 S****e 的大作中提到】
: 我很好奇问一下你是不是天天生活在高潮中
: 好斗易怒
: 打了鸡血一样
|
|
|
S****e
发帖数: 10596 | 31
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我实在不明白你说什么
有没有人帮忙说说他想说啥
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这些有啥关系
【在 h***i 的大作中提到】
: 你本来就是扯淡的说法
: 清朝人民生活不好，得说法，根据就是5亿人民
: 两亿经常吃红薯为生
: 你统计个屁阿
: 老老实实去骂雍正推广红薯
|
h***i
发帖数: 89031 | 32 吃红薯的生活不如吃粮食的生活
很难董么
清末很多人吃红薯
这就是说清朝生活水平不性的原因
根文科大妈说话真费尽
【在 S****e 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我实在不明白你说什么
: 有没有人帮忙说说他想说啥
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这些有啥关系
|
m***n
发帖数: 12188 | 33 元朝連察和台汗囯都打不過，幾次戰爭全敗。
察和台汗囯統治中亞和新疆北部，大致相當於清代的新疆蒙古。
而大清對新疆蒙古實施了種族滅絕。
【在 o**4 的大作中提到】
: 能跟元朝比吗？
|
m***n
发帖数: 12188 | 34 坦白得說，新疆這個地方，在清朝初期，本來是蒙古人的，維吾爾族只是其壓迫下的產
蛋母雞，時不時來搶一搶，殺一殺，維吾爾又沒有長城，實在很慘的。乾隆滅了新疆蒙
古時，維吾爾族人口只有30万。乾隆實在是新疆各農業民族的大恩人。 |
m***n
发帖数: 12188 | 35 成吉思汗以後，蒙古成爲一個亞歐大陸上的世界性民族，元朝蒙古只是其一部分。
明清之期，中國的蒙古各部落可以分爲内蒙，外蒙，青海蒙古和新疆蒙古，至於伏爾加
河的，西西伯利亞的，高加索的，阿富汗的，統治印度的蒙古，和中國沒有什麽關係，
就不必說了。
其中最強的是内蒙，也是元朝的嫡系，清朝聯姻内蒙（滿蒙聯姻），和平收服外蒙和青
海蒙古，惟有新疆蒙古不服，從康熙到乾隆，打了100多年，徹底解決了。 |
S****e
发帖数: 10596 | 36 那你来说说吃红薯跟识字率有什么关系
【在 h***i 的大作中提到】
: 吃红薯的生活不如吃粮食的生活
: 很难董么
: 清末很多人吃红薯
: 这就是说清朝生活水平不性的原因
: 根文科大妈说话真费尽
|
h***i
发帖数: 89031 | 37 无论是15%还是20%都是扯淡的数据
吃红薯的当然上不起学阿
你还是老老实实批判推广红薯造就了大批贫民人口
【在 S****e 的大作中提到】
: 那你来说说吃红薯跟识字率有什么关系
|
q*c
发帖数: 9453 | 38 人口暴增老师也多了啊， 要看百分比。
【在 h***i 的大作中提到】
: 清朝人口暴增你算了么
|
t*****e
发帖数: 412 | 39 你和满人讲道理，你就输了。
【在 S****e 的大作中提到】
: 我很好奇问一下你是不是天天生活在高潮中
: 好斗易怒
: 打了鸡血一样
|
d********a
发帖数: 3698 | 40
明太祖太宗灭了黄金家族。
清对付不过是蒙古平民系的支系，准噶尔是瓦刺的里一小部分。
你看乾隆对大小金川的那个费劲，也就2万苗民，大半国力为此牵制，其实清的武力被
大大的夸大了。
【在 y**********g 的大作中提到】
: 清朝在冷兵器时代的战绩，感觉可以排第一，基本和汉武帝差不多。
: 同时代所有牛逼的蒙古部落全部被清朝灭掉了。
: 战争一场接着一场，打的不停。
: 乾隆时期，应该是中国有史以来最鼎盛时期。蒙古，新疆，西藏全部被征服。
|
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|
n***t
发帖数: 8357 | 41 清朝=落后被动愚昧无知挨打自大
留辨子就是SB。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 42 对了，“刀锋下的文明”怎么会发展出“仁义”来呢？矛盾啊。
【在 m***n 的大作中提到】
: 這樣說，西夏武力第一，遠超元清。
: 西夏一直派兵去北方草原掃蕩，就是見人就殺，見部落就滅，能抓的成奴隸，所謂的割
: 草式戰略，過幾年就去轉一圈，不允許草原上成長出強大部落來，不然自己就危險了。
: 但是後期受了漢人影響，覺得不仁，於是放鬆了，結果成吉思汗出來了。黨項全滅。
: 漢人的文化真是害人哪。
|
d******a
发帖数: 32122 | 43 赞‘苗民’
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 明太祖太宗灭了黄金家族。
: 清对付不过是蒙古平民系的支系，准噶尔是瓦刺的里一小部分。
: 你看乾隆对大小金川的那个费劲，也就2万苗民，大半国力为此牵制，其实清的武力被
: 大大的夸大了。
|
m***n
发帖数: 12188 | 44 這是指處在刀鋒的威脅下的文明，不是說刀鋒的文明。
似乎你理解有誤。
凡是文明，都會發展各種形式的仁義，人權等觀念。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 对了，“刀锋下的文明”怎么会发展出“仁义”来呢？矛盾啊。
|
a****g
发帖数: 8131 | 45 你这玩笑也开得太大了吧
土木堡之变是讲的明朝吧
【在 R***a 的大作中提到】
: 单说蒙古的话，明朝就灭的差不多了
|
o***e
发帖数: 3526 | 46 那个戴俗称pig tail的假发的英联邦法官们，是不是SB?
【在 n***t 的大作中提到】
: 清朝=落后被动愚昧无知挨打自大
: 留辨子就是SB。
|
m***n
发帖数: 12188 | 47 那時蒙古已經是一個世界性民族了，誰也滅不了。
但是從某個意義上，他也是對的。
因爲成祖以後，原本元朝意義的蒙古已經臣服明朝，實際上燕王靖難很大程度靠的是蒙
古兵，後來連續北伐又完全收服了原本意義的“蒙古”
然後瓦剌（衛拉特部）從中亞西方而來，征服蒙古高原，和明朝對立。
後來西邊又來了一個韃靼（塔塔爾），滅瓦剌，和明朝對立。
而内蒙古各部落（北元）直到明朝滅亡前都還忠於明朝，甚至一起圍剿努爾哈赤，直到
被皇太極收服，才叛離明朝而去。袁崇煥手下大將滿桂就是一個蒙古人。
我們知道清朝曾經收服了蒙古。
後來從伏爾加河來了一個蒙古部落，投靠了清朝。假如那個部落不是投靠，而是征服蒙
古高原，再攻打北京，你能說清朝沒有收服過蒙古麽？
【在 a****g 的大作中提到】
: 你这玩笑也开得太大了吧
: 土木堡之变是讲的明朝吧
|
d******a
发帖数: 32122 | 48 有ID说民国的识字率比清末还差
【在 S****e 的大作中提到】
: 没有文献
: 前一段看到南宋识字率20%
: 到了清末才不到15%
: 好几百年不升反降
: 所以觉得清朝生活水平肯定很低
|
o***e
发帖数: 3526 | 49 东蒙古情况比较复杂，纳哈出投降和捕鱼儿海之战后，大兴安岭以东蒙古诸部向明屈服
。大明因此设立朵颜三卫。靖难之役甚至还有他们的骑兵参加成祖那一方。不过后来为
了大宁地区的驻牧权也不断和明朝有冲突，并在宣宗的时候夺取大宁。和明的关系时好
时坏，不是彻底臣服的状态。
【在 m***n 的大作中提到】
: 那時蒙古已經是一個世界性民族了，誰也滅不了。
: 但是從某個意義上，他也是對的。
: 因爲成祖以後，原本元朝意義的蒙古已經臣服明朝，實際上燕王靖難很大程度靠的是蒙
: 古兵，後來連續北伐又完全收服了原本意義的“蒙古”
: 然後瓦剌（衛拉特部）從中亞西方而來，征服蒙古高原，和明朝對立。
: 後來西邊又來了一個韃靼（塔塔爾），滅瓦剌，和明朝對立。
: 而内蒙古各部落（北元）直到明朝滅亡前都還忠於明朝，甚至一起圍剿努爾哈赤，直到
: 被皇太極收服，才叛離明朝而去。袁崇煥手下大將滿桂就是一個蒙古人。
: 我們知道清朝曾經收服了蒙古。
: 後來從伏爾加河來了一個蒙古部落，投靠了清朝。假如那個部落不是投靠，而是征服蒙
|
T*******x
发帖数: 8565 | 50 我理解无误。
谢谢你的贴，学了不少。
【在 m***n 的大作中提到】
: 這是指處在刀鋒的威脅下的文明，不是說刀鋒的文明。
: 似乎你理解有誤。
: 凡是文明，都會發展各種形式的仁義，人權等觀念。
|
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y**********g
发帖数: 2728 | 51 清朝在冷兵器时代的战绩，感觉可以排第一，基本和汉武帝差不多。
同时代所有牛逼的蒙古部落全部被清朝灭掉了。
战争一场接着一场，打的不停。
乾隆时期，应该是中国有史以来最鼎盛时期。蒙古，新疆，西藏全部被征服。 |
R***a
发帖数: 41892 | 52 单说蒙古的话，明朝就灭的差不多了
【在 y**********g 的大作中提到】
: 清朝在冷兵器时代的战绩，感觉可以排第一，基本和汉武帝差不多。
: 同时代所有牛逼的蒙古部落全部被清朝灭掉了。
: 战争一场接着一场，打的不停。
: 乾隆时期，应该是中国有史以来最鼎盛时期。蒙古，新疆，西藏全部被征服。
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y**********g
发帖数: 2728 | |
R***a
发帖数: 41892 | 54 蒙古是越往后越抽抽，明末时候蒙古就已经被汉族腐化的不成样子了。
成吉思汗时候的蒙古，清朝的祖先尝试过，还没汉族的祖先撑得久呢
【在 y**********g 的大作中提到】
: 明朝没有 彻底消灭蒙古，清朝真正收服了蒙古。
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t**t
发帖数: 27760 | 55 没有明朝把蒙古打残，女真人还兴不起来。
【在 y**********g 的大作中提到】
: 明朝没有 彻底消灭蒙古，清朝真正收服了蒙古。
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y**********g
发帖数: 2728 | 56 准格尔部很厉害啊。
统一了西北蒙古。
【在 R***a 的大作中提到】
: 蒙古是越往后越抽抽，明末时候蒙古就已经被汉族腐化的不成样子了。
: 成吉思汗时候的蒙古，清朝的祖先尝试过，还没汉族的祖先撑得久呢
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s*****e
发帖数: 16824 | 57 没统一的蒙古不算啥，当年金国还不是也可以派个天使去草原就横行霸道了，但是一统
一了，蒙古就能轻松把金国打到跪。北方草原的游牧民族基本都是如此，匈奴，突厥，
契丹，女真等等统一和没统一战斗力都差非常多。
【在 y**********g 的大作中提到】
: 清朝在冷兵器时代的战绩，感觉可以排第一，基本和汉武帝差不多。
: 同时代所有牛逼的蒙古部落全部被清朝灭掉了。
: 战争一场接着一场，打的不停。
: 乾隆时期，应该是中国有史以来最鼎盛时期。蒙古，新疆，西藏全部被征服。
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c****i
发帖数: 7933 | 58 清朝是厲害，比唐朝厲害多了。總有業餘人士吹噓唐朝，其實到了開元年間就都是靠外
族守北疆了，更不用說借回鶻兵了。當然，清朝不是漢人，不過唐朝那會北方人也都不
純的很。 |
S****e
发帖数: 10596 | 59 我本来很饭清朝的进取和武功
但后来逐渐了解到清朝平民生活水平很低
觉得清朝是中国各族人民的大监狱
跟沙俄很类似
当然有些历史功绩还是要肯定的
【在 y**********g 的大作中提到】
: 清朝在冷兵器时代的战绩，感觉可以排第一，基本和汉武帝差不多。
: 同时代所有牛逼的蒙古部落全部被清朝灭掉了。
: 战争一场接着一场，打的不停。
: 乾隆时期，应该是中国有史以来最鼎盛时期。蒙古，新疆，西藏全部被征服。
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h***i
发帖数: 89031 | 60 唐朝祖上是鲜卑
【在 c****i 的大作中提到】
: 清朝是厲害，比唐朝厲害多了。總有業餘人士吹噓唐朝，其實到了開元年間就都是靠外
: 族守北疆了，更不用說借回鶻兵了。當然，清朝不是漢人，不過唐朝那會北方人也都不
: 純的很。
|
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h***i
发帖数: 89031 | 61 尤其是雍正，派朝廷官员推广玉米红薯
结果人口暴增，从此下层劳动人民主要靠红薯当主食
实在是生活不好
【在 S****e 的大作中提到】
: 我本来很饭清朝的进取和武功
: 但后来逐渐了解到清朝平民生活水平很低
: 觉得清朝是中国各族人民的大监狱
: 跟沙俄很类似
: 当然有些历史功绩还是要肯定的
|
c****i
发帖数: 7933 | 62 留辮子最噁心。
【在 S****e 的大作中提到】
: 我本来很饭清朝的进取和武功
: 但后来逐渐了解到清朝平民生活水平很低
: 觉得清朝是中国各族人民的大监狱
: 跟沙俄很类似
: 当然有些历史功绩还是要肯定的
|
o***e
发帖数: 3526 | 63 乾隆啊？乾隆能收拾准格尔是他运气好，一方面准格尔内乱，出了阿睦尔撒那这个带路
党；一方面突然流行疫病，人口损失严重。看看大小金川，越南，缅甸，仗打的实在不
够好看。
【在 y**********g 的大作中提到】
: 清朝在冷兵器时代的战绩，感觉可以排第一，基本和汉武帝差不多。
: 同时代所有牛逼的蒙古部落全部被清朝灭掉了。
: 战争一场接着一场，打的不停。
: 乾隆时期，应该是中国有史以来最鼎盛时期。蒙古，新疆，西藏全部被征服。
|
o***e
发帖数: 3526 | 64 ZKSS清朝平民生活水平？
你的史料来源是啥？不会是玛格尔尼吧？
【在 S****e 的大作中提到】
: 我本来很饭清朝的进取和武功
: 但后来逐渐了解到清朝平民生活水平很低
: 觉得清朝是中国各族人民的大监狱
: 跟沙俄很类似
: 当然有些历史功绩还是要肯定的
|
o***e
发帖数: 3526 | 65 嚓，又来了。香港法官戴的pig tail你觉得恶心不？你现在没事去理发，损毁你父母给
你的头发，这都不止是恶心了，简直是接近禽兽了。
【在 c****i 的大作中提到】
: 留辮子最噁心。
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m***n
发帖数: 12188 | 66 這樣說，西夏武力第一，遠超元清。
西夏一直派兵去北方草原掃蕩，就是見人就殺，見部落就滅，能抓的成奴隸，所謂的割
草式戰略，過幾年就去轉一圈，不允許草原上成長出強大部落來，不然自己就危險了。
但是後期受了漢人影響，覺得不仁，於是放鬆了，結果成吉思汗出來了。黨項全滅。
漢人的文化真是害人哪。 |
d******a
发帖数: 32122 | 67
童贯发来贺电
【在 m***n 的大作中提到】
: 這樣說，西夏武力第一，遠超元清。
: 西夏一直派兵去北方草原掃蕩，就是見人就殺，見部落就滅，能抓的成奴隸，所謂的割
: 草式戰略，過幾年就去轉一圈，不允許草原上成長出強大部落來，不然自己就危險了。
: 但是後期受了漢人影響，覺得不仁，於是放鬆了，結果成吉思汗出來了。黨項全滅。
: 漢人的文化真是害人哪。
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m***n
发帖数: 12188 | 68 童贯等人主要是在青唐搞事好不好，就是青海。不是西夏本土。
而且當地人都是支持宋而敵視西夏的，在這樣的情況下，打成這樣的牌，也不算什麽本
事。
坦白的說，盟約以後，北宋和遼囯基本是和平的，西夏倒是和遼囯三次傾國大戰，西面
還和剛剛信了伊斯蘭的回紇聖戰者打個不停。
我大夏既要抗虎狼之遼，又要伐腐敗之宋，要對抗狂熱的穆斯林，還要在草原掃蕩魔獸
，為你等消除獸潮災害，實在是累啊。
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 童贯发来贺电
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S****e
发帖数: 10596 | 69 没有文献
前一段看到南宋识字率20%
到了清末才不到15%
好几百年不升反降
所以觉得清朝生活水平肯定很低
【在 o***e 的大作中提到】
: ZKSS清朝平民生活水平？
: 你的史料来源是啥？不会是玛格尔尼吧？
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h***i
发帖数: 89031 | 70 清朝人口暴增你算了么
【在 S****e 的大作中提到】
: 没有文献
: 前一段看到南宋识字率20%
: 到了清末才不到15%
: 好几百年不升反降
: 所以觉得清朝生活水平肯定很低
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S****e
发帖数: 10596 | 71 不知道你是啥逻辑
我说生活水平低
你说人口暴涨
咱俩不矛盾，是吧
【在 h***i 的大作中提到】
: 清朝人口暴增你算了么
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o**4
发帖数: 35028 | 72 能跟元朝比吗？
【在 y**********g 的大作中提到】
: 清朝在冷兵器时代的战绩，感觉可以排第一，基本和汉武帝差不多。
: 同时代所有牛逼的蒙古部落全部被清朝灭掉了。
: 战争一场接着一场，打的不停。
: 乾隆时期，应该是中国有史以来最鼎盛时期。蒙古，新疆，西藏全部被征服。
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h***i
发帖数: 89031 | 73 你扯什么蛋阿
宋朝一亿人
清末5亿人
你说的是清朝底层的两亿，生活不如宋朝底层的两亿？
跟你说你就老老实实大骂雍正去
推广什么玉米红薯
高的人口暴增
海的底层人民整年吃红薯
【在 S****e 的大作中提到】
: 不知道你是啥逻辑
: 我说生活水平低
: 你说人口暴涨
: 咱俩不矛盾，是吧
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o**4
发帖数: 35028 | 74 你这逻辑不清，
人口多，不一定生活水平就高
【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯什么蛋阿
: 宋朝一亿人
: 清末5亿人
: 你说的是清朝底层的两亿，生活不如宋朝底层的两亿？
: 跟你说你就老老实实大骂雍正去
: 推广什么玉米红薯
: 高的人口暴增
: 海的底层人民整年吃红薯
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h***i
发帖数: 89031 | 75 没有说生活水平高啊
你倒是批判雍正推广红薯去啊
【在 o**4 的大作中提到】
: 你这逻辑不清，
: 人口多，不一定生活水平就高
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S****e
发帖数: 10596 | 76 我是说平均
你扯什么蛋
你哪只眼看见我说“是清朝底层的两亿，生活不如宋朝底层的两亿？”
【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯什么蛋阿
: 宋朝一亿人
: 清末5亿人
: 你说的是清朝底层的两亿，生活不如宋朝底层的两亿？
: 跟你说你就老老实实大骂雍正去
: 推广什么玉米红薯
: 高的人口暴增
: 海的底层人民整年吃红薯
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S****e
发帖数: 10596 | 77 我很好奇问一下你是不是天天生活在高潮中
好斗易怒
打了鸡血一样
【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯什么蛋阿
: 宋朝一亿人
: 清末5亿人
: 你说的是清朝底层的两亿，生活不如宋朝底层的两亿？
: 跟你说你就老老实实大骂雍正去
: 推广什么玉米红薯
: 高的人口暴增
: 海的底层人民整年吃红薯
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h***i
发帖数: 89031 | 78 你本来就是扯淡的说法
清朝人民生活不好，得说法，根据就是5亿人民
两亿经常吃红薯为生
你统计个屁阿
老老实实去骂雍正推广红薯
【在 S****e 的大作中提到】
: 我是说平均
: 你扯什么蛋
: 你哪只眼看见我说“是清朝底层的两亿，生活不如宋朝底层的两亿？”
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h***i
发帖数: 89031 | 79 好吧
你这片文章算打了鸭血了
【在 S****e 的大作中提到】
: 我很好奇问一下你是不是天天生活在高潮中
: 好斗易怒
: 打了鸡血一样
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o**4
发帖数: 35028 | 80 她自摸吧
【在 S****e 的大作中提到】
: 我很好奇问一下你是不是天天生活在高潮中
: 好斗易怒
: 打了鸡血一样
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S****e
发帖数: 10596 | 81
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我实在不明白你说什么
有没有人帮忙说说他想说啥
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这些有啥关系
【在 h***i 的大作中提到】
: 你本来就是扯淡的说法
: 清朝人民生活不好，得说法，根据就是5亿人民
: 两亿经常吃红薯为生
: 你统计个屁阿
: 老老实实去骂雍正推广红薯
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h***i
发帖数: 89031 | 82 吃红薯的生活不如吃粮食的生活
很难董么
清末很多人吃红薯
这就是说清朝生活水平不性的原因
根文科大妈说话真费尽
【在 S****e 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我实在不明白你说什么
: 有没有人帮忙说说他想说啥
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这些有啥关系
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m***n
发帖数: 12188 | 83 元朝連察和台汗囯都打不過，幾次戰爭全敗。
察和台汗囯統治中亞和新疆北部，大致相當於清代的新疆蒙古。
而大清對新疆蒙古實施了種族滅絕。
【在 o**4 的大作中提到】
: 能跟元朝比吗？
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m***n
发帖数: 12188 | 84 坦白得說，新疆這個地方，在清朝初期，本來是蒙古人的，維吾爾族只是其壓迫下的產
蛋母雞，時不時來搶一搶，殺一殺，維吾爾又沒有長城，實在很慘的。乾隆滅了新疆蒙
古時，維吾爾族人口只有30万。乾隆實在是新疆各農業民族的大恩人。 |
m***n
发帖数: 12188 | 85 成吉思汗以後，蒙古成爲一個亞歐大陸上的世界性民族，元朝蒙古只是其一部分。
明清之期，中國的蒙古各部落可以分爲内蒙，外蒙，青海蒙古和新疆蒙古，至於伏爾加
河的，西西伯利亞的，高加索的，阿富汗的，統治印度的蒙古，和中國沒有什麽關係，
就不必說了。
其中最強的是内蒙，也是元朝的嫡系，清朝聯姻内蒙（滿蒙聯姻），和平收服外蒙和青
海蒙古，惟有新疆蒙古不服，從康熙到乾隆，打了100多年，徹底解決了。 |
S****e
发帖数: 10596 | 86 那你来说说吃红薯跟识字率有什么关系
【在 h***i 的大作中提到】
: 吃红薯的生活不如吃粮食的生活
: 很难董么
: 清末很多人吃红薯
: 这就是说清朝生活水平不性的原因
: 根文科大妈说话真费尽
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h***i
发帖数: 89031 | 87 无论是15%还是20%都是扯淡的数据
吃红薯的当然上不起学阿
你还是老老实实批判推广红薯造就了大批贫民人口
【在 S****e 的大作中提到】
: 那你来说说吃红薯跟识字率有什么关系
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q*c
发帖数: 9453 | 88 人口暴增老师也多了啊， 要看百分比。
【在 h***i 的大作中提到】
: 清朝人口暴增你算了么
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t*****e
发帖数: 412 | 89 你和满人讲道理，你就输了。
【在 S****e 的大作中提到】
: 我很好奇问一下你是不是天天生活在高潮中
: 好斗易怒
: 打了鸡血一样
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d********a
发帖数: 3698 | 90
明太祖太宗灭了黄金家族。
清对付不过是蒙古平民系的支系，准噶尔是瓦刺的里一小部分。
你看乾隆对大小金川的那个费劲，也就2万苗民，大半国力为此牵制，其实清的武力被
大大的夸大了。
【在 y**********g 的大作中提到】
: 清朝在冷兵器时代的战绩，感觉可以排第一，基本和汉武帝差不多。
: 同时代所有牛逼的蒙古部落全部被清朝灭掉了。
: 战争一场接着一场，打的不停。
: 乾隆时期，应该是中国有史以来最鼎盛时期。蒙古，新疆，西藏全部被征服。
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n***t
发帖数: 8357 | 91 清朝=落后被动愚昧无知挨打自大
留辨子就是SB。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 92 对了，“刀锋下的文明”怎么会发展出“仁义”来呢？矛盾啊。
【在 m***n 的大作中提到】
: 這樣說，西夏武力第一，遠超元清。
: 西夏一直派兵去北方草原掃蕩，就是見人就殺，見部落就滅，能抓的成奴隸，所謂的割
: 草式戰略，過幾年就去轉一圈，不允許草原上成長出強大部落來，不然自己就危險了。
: 但是後期受了漢人影響，覺得不仁，於是放鬆了，結果成吉思汗出來了。黨項全滅。
: 漢人的文化真是害人哪。
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d******a
发帖数: 32122 | 93 赞‘苗民’
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 明太祖太宗灭了黄金家族。
: 清对付不过是蒙古平民系的支系，准噶尔是瓦刺的里一小部分。
: 你看乾隆对大小金川的那个费劲，也就2万苗民，大半国力为此牵制，其实清的武力被
: 大大的夸大了。
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m***n
发帖数: 12188 | 94 這是指處在刀鋒的威脅下的文明，不是說刀鋒的文明。
似乎你理解有誤。
凡是文明，都會發展各種形式的仁義，人權等觀念。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 对了，“刀锋下的文明”怎么会发展出“仁义”来呢？矛盾啊。
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a****g
发帖数: 8131 | 95 你这玩笑也开得太大了吧
土木堡之变是讲的明朝吧
【在 R***a 的大作中提到】
: 单说蒙古的话，明朝就灭的差不多了
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o***e
发帖数: 3526 | 96 那个戴俗称pig tail的假发的英联邦法官们，是不是SB?
【在 n***t 的大作中提到】
: 清朝=落后被动愚昧无知挨打自大
: 留辨子就是SB。
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m***n
发帖数: 12188 | 97 那時蒙古已經是一個世界性民族了，誰也滅不了。
但是從某個意義上，他也是對的。
因爲成祖以後，原本元朝意義的蒙古已經臣服明朝，實際上燕王靖難很大程度靠的是蒙
古兵，後來連續北伐又完全收服了原本意義的“蒙古”
然後瓦剌（衛拉特部）從中亞西方而來，征服蒙古高原，和明朝對立。
後來西邊又來了一個韃靼（塔塔爾），滅瓦剌，和明朝對立。
而内蒙古各部落（北元）直到明朝滅亡前都還忠於明朝，甚至一起圍剿努爾哈赤，直到
被皇太極收服，才叛離明朝而去。袁崇煥手下大將滿桂就是一個蒙古人。
我們知道清朝曾經收服了蒙古。
後來從伏爾加河來了一個蒙古部落，投靠了清朝。假如那個部落不是投靠，而是征服蒙
古高原，再攻打北京，你能說清朝沒有收服過蒙古麽？
【在 a****g 的大作中提到】
: 你这玩笑也开得太大了吧
: 土木堡之变是讲的明朝吧
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d******a
发帖数: 32122 | 98 有ID说民国的识字率比清末还差
【在 S****e 的大作中提到】
: 没有文献
: 前一段看到南宋识字率20%
: 到了清末才不到15%
: 好几百年不升反降
: 所以觉得清朝生活水平肯定很低
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o***e
发帖数: 3526 | 99 东蒙古情况比较复杂，纳哈出投降和捕鱼儿海之战后，大兴安岭以东蒙古诸部向明屈服
。大明因此设立朵颜三卫。靖难之役甚至还有他们的骑兵参加成祖那一方。不过后来为
了大宁地区的驻牧权也不断和明朝有冲突，并在宣宗的时候夺取大宁。和明的关系时好
时坏，不是彻底臣服的状态。
【在 m***n 的大作中提到】
: 那時蒙古已經是一個世界性民族了，誰也滅不了。
: 但是從某個意義上，他也是對的。
: 因爲成祖以後，原本元朝意義的蒙古已經臣服明朝，實際上燕王靖難很大程度靠的是蒙
: 古兵，後來連續北伐又完全收服了原本意義的“蒙古”
: 然後瓦剌（衛拉特部）從中亞西方而來，征服蒙古高原，和明朝對立。
: 後來西邊又來了一個韃靼（塔塔爾），滅瓦剌，和明朝對立。
: 而内蒙古各部落（北元）直到明朝滅亡前都還忠於明朝，甚至一起圍剿努爾哈赤，直到
: 被皇太極收服，才叛離明朝而去。袁崇煥手下大將滿桂就是一個蒙古人。
: 我們知道清朝曾經收服了蒙古。
: 後來從伏爾加河來了一個蒙古部落，投靠了清朝。假如那個部落不是投靠，而是征服蒙
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T*******x
发帖数: 8565 | 100 我理解无误。
谢谢你的贴，学了不少。
【在 m***n 的大作中提到】
: 這是指處在刀鋒的威脅下的文明，不是說刀鋒的文明。
: 似乎你理解有誤。
: 凡是文明，都會發展各種形式的仁義，人權等觀念。
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N***Y
发帖数: 2407 | 101 寄信人: yuzhengsheng (俞正声)
标 题: Re: 白人男性好像对吃不感兴趣
发信站: 未名空间 (Wed Dec 11 19:02:40 2013)
来 源: 174.
我把你妈逼操翻了
寄信人: yuzhengsheng (俞正声)
标 题: 你妈逼被江泽民胡锦涛操烂了
发信站: 未名空间 (Wed Dec 11 19:03:45 2013)
来 源: 174.
操你妈逼
【在 y**********g 的大作中提到】
: 清朝在冷兵器时代的战绩，感觉可以排第一，基本和汉武帝差不多。
: 同时代所有牛逼的蒙古部落全部被清朝灭掉了。
: 战争一场接着一场，打的不停。
: 乾隆时期，应该是中国有史以来最鼎盛时期。蒙古，新疆，西藏全部被征服。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 102 这不奇怪。
民国大家都忙着打仗、埋死人，没时间做学问。
【在 d******a 的大作中提到】
: 有ID说民国的识字率比清末还差
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