r****o
发帖数: 105 | |
f****r
发帖数: 5118 | 2 应该可以吧，魏公公虽然祸害，朝堂上还是可以讨论国家大事的，崇祯上台以后，朝堂
上最后都没有人敢说话了。 |
d****z
发帖数: 9503 | 3 阉党对正经朝廷大事兴趣不高。
【在 f****r 的大作中提到】
: 应该可以吧，魏公公虽然祸害，朝堂上还是可以讨论国家大事的，崇祯上台以后，朝堂
: 上最后都没有人敢说话了。
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t*****3
发帖数: 360 | 4 忠贤不死
大明不亡
公公人才
经国安邦
大明脊梁 |
k**o
发帖数: 15334 | 5 魏公公如果再活20年，大明再挺20年问题不大。大明主要问题就是收不上税，
也就没钱发饷，没钱发饷则军队战斗意愿很低，甚至会出现成建制投靠满清
的事情，因为满清能发足饷，干得好了还能抬旗，当兵打仗有奔头。崇祯当
政期间，诺大的江浙，每年商税就能收上来几百两银子。魏公公对付江浙有
办法，派税监带兵收税，每年几百万两问题不大，比崇祯时期全国收上来的
税还多。东林党时常派几个炮灰出来抗税闹事，魏公公也不怕名声坏，直接
抓几个领头的砍头，东林党就萎了。
【在 r****o 的大作中提到】
: 大家讨论一下。
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m**n
发帖数: 9010 | 6 实际上需要的是天启帝不死....
【在 k**o 的大作中提到】
: 魏公公如果再活20年，大明再挺20年问题不大。大明主要问题就是收不上税，
: 也就没钱发饷，没钱发饷则军队战斗意愿很低，甚至会出现成建制投靠满清
: 的事情，因为满清能发足饷，干得好了还能抬旗，当兵打仗有奔头。崇祯当
: 政期间，诺大的江浙，每年商税就能收上来几百两银子。魏公公对付江浙有
: 办法，派税监带兵收税，每年几百万两问题不大，比崇祯时期全国收上来的
: 税还多。东林党时常派几个炮灰出来抗税闹事，魏公公也不怕名声坏，直接
: 抓几个领头的砍头，东林党就萎了。
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l***o
发帖数: 5337 | 7 这个是真的。
天启是个白痴，但就干对了一件大事：狠狠打击东林党。
【在 m**n 的大作中提到】
: 实际上需要的是天启帝不死....
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k**o
发帖数: 15334 | 8 天启其实挺聪明的，就是心思都在木匠活上，但是心里还是明白事理的。
死前对崇祯嘱咐要重用魏公公，说魏公公忠贞可信，可托大事。
【在 l***o 的大作中提到】
: 这个是真的。
: 天启是个白痴，但就干对了一件大事：狠狠打击东林党。
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l***o
发帖数: 5337 | 9 老魏被拿下得太容易，简直被崇祯说一句就搞定了，不能反抗一下吗？
【在 k**o 的大作中提到】
: 天启其实挺聪明的，就是心思都在木匠活上，但是心里还是明白事理的。
: 死前对崇祯嘱咐要重用魏公公，说魏公公忠贞可信，可托大事。
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w********i
发帖数: 389 | |
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t*****n
发帖数: 1589 | 11 明代能撑那么久就已经很运气了，刘六刘七那时候就已经会师霸州，兵临北京了，刘氏
兄弟策略得当的花，当时明天子就得下台。 |
c***c
发帖数: 21374 | 12 明朝的太监，不是东汉晚年和唐朝中后期的太监，属于没有任何实权的。无论刘瑾还是
魏忠贤，完全是皇帝的下人而已，随时被皇帝一句话给灭了。
【在 l***o 的大作中提到】
: 老魏被拿下得太容易，简直被崇祯说一句就搞定了，不能反抗一下吗？
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c***c
发帖数: 21374 | 13 如果能继续重用魏忠贤，我大明江山无忧。等熬过小冰河期，等普及了种北美引进的农
作物，就再次生龙活虎了。 |
w**********o
发帖数: 2099 | 14 实权应该还是有的,而且不小
可能还是魏公公太厚道了
觉得篡位对不起天启皇帝
很多事情很难讲
"周公恐惧流言日,王莽谦恭未篡时"
历史的转折可能就在一念之间
如果载沣刚上台的时候当机立断杀掉袁世凯(当时他是绝对有机会的)
后来人是不是也会说袁大头没有实权呢?
【在 c***c 的大作中提到】
: 明朝的太监，不是东汉晚年和唐朝中后期的太监，属于没有任何实权的。无论刘瑾还是
: 魏忠贤，完全是皇帝的下人而已，随时被皇帝一句话给灭了。
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f****r
发帖数: 5118 | 15 杀袁世凯立马，天下就会打乱，杀魏公公，谁也没能作乱吧，参考孝庄杀尔朱荣案例
【在 w**********o 的大作中提到】
: 实权应该还是有的,而且不小
: 可能还是魏公公太厚道了
: 觉得篡位对不起天启皇帝
: 很多事情很难讲
: "周公恐惧流言日,王莽谦恭未篡时"
: 历史的转折可能就在一念之间
: 如果载沣刚上台的时候当机立断杀掉袁世凯(当时他是绝对有机会的)
: 后来人是不是也会说袁大头没有实权呢?
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w**********o
发帖数: 2099 | 16 你见过谁死了天下大乱的?
【在 f****r 的大作中提到】
: 杀袁世凯立马，天下就会打乱，杀魏公公，谁也没能作乱吧，参考孝庄杀尔朱荣案例
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c***c
发帖数: 21374 | 17 有啥实权？
除非你说靠几个人，小团体的宫廷政变，而且肯定下场悲惨。
明朝的制度，你说只要皇帝亲政，有太监啥事么？
【在 w**********o 的大作中提到】
: 实权应该还是有的,而且不小
: 可能还是魏公公太厚道了
: 觉得篡位对不起天启皇帝
: 很多事情很难讲
: "周公恐惧流言日,王莽谦恭未篡时"
: 历史的转折可能就在一念之间
: 如果载沣刚上台的时候当机立断杀掉袁世凯(当时他是绝对有机会的)
: 后来人是不是也会说袁大头没有实权呢?
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e***z
发帖数: 7126 | 18 呵呵，未公公的死直接导致了集团利益失衡，然后就天下大乱了
这种例子历史上还狠多。 而且天下大乱通常是多种因素聚积而成，所以可以有多种解释
就算如此，一个人影响天下的时候历史上多了
【在 w**********o 的大作中提到】
: 你见过谁死了天下大乱的?
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d*****0
发帖数: 68029 | |
w**********o
发帖数: 2099 | 20 也不一定阿
明代的幼主登基
一般是皇太后或者太皇太后和内阁共同执政
如果是天启的皇后掌权
魏公公前途也不妙啊
【在 d*****0 的大作中提到】
: 公公不死的唯一条件是天启皇帝有后
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d*****0
发帖数: 68029 | 21 内阁都是阉党，太后翻不起什么浪来。更何况皇帝未必是太后生的。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 也不一定阿
: 明代的幼主登基
: 一般是皇太后或者太皇太后和内阁共同执政
: 如果是天启的皇后掌权
: 魏公公前途也不妙啊
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w**********o
发帖数: 2099 | 22 你懂不懂？不管皇帝是谁生的，正宫皇后成为的皇太后都是正统
慈安在的时候，慈禧也要收敛很多
【在 d*****0 的大作中提到】
: 内阁都是阉党，太后翻不起什么浪来。更何况皇帝未必是太后生的。
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