x******g
发帖数: 289 | 1 扣除元代、清代、辽金和十六国、南北朝时期非汉族政权，人们发现超过一半的汉族皇
帝来自于一个非常狭小的区域:就是以江苏徐州（古为彭城）为中心的方圆两百公里的
地方，也就是淮泗地区。这一地区cover了历史上全部白手起家的汉族皇帝，以及几乎
全部的大帝国终结者（胡人除外），其中包括汉代和明代的两个草根皇帝。上地图为王
道。见附图。
其中代表人物，具体如下：
1，大秦帝国终结者，汉民族缔造者，白手起家精神领袖刘邦博士（沛县）；
2，不可一世的蒙古帝国（元帝国）终结者、首次汉族复国运动领导者朱元璋教授（沛
县、凤阳）；
3，大汉帝国终结者曹操同学及其子孙（沛国）；
4，大晋帝国终结者刘宋刘寄奴（徐州）；
5，大唐帝国终结者朱温淫贼（砀山）；
6，大清帝国终结者枭雄兼末代皇帝袁世凯（项城）
7，吟诗作对的先锋南唐李煜及其父亲（徐州）；
8，执政于我们这个年代的江泽民、胡锦涛（苏北淮河入江口地区）；
9，若干影响力较小中小朝代缔造者在此略去。
历史上剩下的两个大帝国终结者被胡人cover了，即大宋帝国、大明（南明)帝国。全国
其他地方在历史长河中终结强权方面没有分到一杯羹（这是事实，无贬义）。
可是，近代湖南的兴起绝对是个bug级别的，代表人物是毛泽东。随后，风水马上继续
转向淮泗地区，代表人物是江泽民、胡锦涛。
习近平的当选是地区平衡、权利平衡的结果。由此可以预见，在不久的将来一段时间内
淮泗人将没机会登基（也就是说和平时期，全国需要不同省区轮流当皇帝）。所以，十
年前淮泗人李源潮虽然比习近平更有前途，但后来还是让习近平登基了。
期待下一个乱世了，民主化过程是下一个也可能是最后一个乱世。期待新淮泗人的表现。
谁会是现在这个帝国的终结者？淮泗人还是胡人（欧美人）？ |
x******g
发帖数: 289 | 2 地图修正如下
【在 x******g 的大作中提到】
: 扣除元代、清代、辽金和十六国、南北朝时期非汉族政权，人们发现超过一半的汉族皇
: 帝来自于一个非常狭小的区域:就是以江苏徐州（古为彭城）为中心的方圆两百公里的
: 地方，也就是淮泗地区。这一地区cover了历史上全部白手起家的汉族皇帝，以及几乎
: 全部的大帝国终结者（胡人除外），其中包括汉代和明代的两个草根皇帝。上地图为王
: 道。见附图。
: 其中代表人物，具体如下：
: 1，大秦帝国终结者，汉民族缔造者，白手起家精神领袖刘邦博士（沛县）；
: 2，不可一世的蒙古帝国（元帝国）终结者、首次汉族复国运动领导者朱元璋教授（沛
: 县、凤阳）；
: 3，大汉帝国终结者曹操同学及其子孙（沛国）；
|
x******g
发帖数: 289 | 3 这一地区面积大概5-10万平方公里，面积小于江苏省，人口占全国总人口3-5%左右。
这一地区曾经被汪精卫单独划分出来，成立了淮海省。避开政治不谈，淮海省的历史文
化霸气外露，仅仅帝王产量就超过全国一半。 |
d****s
发帖数: 11 | 4 武川也不赖阿，一县之地出了北周、隋、唐三个大皇族！算密度的话，王气不决不输淮
泗！
【在 x******g 的大作中提到】
: 扣除元代、清代、辽金和十六国、南北朝时期非汉族政权，人们发现超过一半的汉族皇
: 帝来自于一个非常狭小的区域:就是以江苏徐州（古为彭城）为中心的方圆两百公里的
: 地方，也就是淮泗地区。这一地区cover了历史上全部白手起家的汉族皇帝，以及几乎
: 全部的大帝国终结者（胡人除外），其中包括汉代和明代的两个草根皇帝。上地图为王
: 道。见附图。
: 其中代表人物，具体如下：
: 1，大秦帝国终结者，汉民族缔造者，白手起家精神领袖刘邦博士（沛县）；
: 2，不可一世的蒙古帝国（元帝国）终结者、首次汉族复国运动领导者朱元璋教授（沛
: 县、凤阳）；
: 3，大汉帝国终结者曹操同学及其子孙（沛国）；
|
x******g
发帖数: 289 | 5 武川不算，争议太多。一方面，隋唐时期的关陇集团主体也不在武川，隋唐建立的时候
开国皇帝也不是出生在武川，只是他们祖辈的利益集团发源于武川而已，这和皇帝的出
生地/祖籍是两个概念。例如清帝国发源于东部，就说大清帝国所有的人都是东北人一
样；另一方面，这个时期关陇集团胡人成分很浓。
【在 d****s 的大作中提到】
: 武川也不赖阿，一县之地出了北周、隋、唐三个大皇族！算密度的话，王气不决不输淮
: 泗！
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q*******u
发帖数: 1405 | 6 第一感觉都是XX王朝终结者，希望8不是。
【在 x******g 的大作中提到】
: 扣除元代、清代、辽金和十六国、南北朝时期非汉族政权，人们发现超过一半的汉族皇
: 帝来自于一个非常狭小的区域:就是以江苏徐州（古为彭城）为中心的方圆两百公里的
: 地方，也就是淮泗地区。这一地区cover了历史上全部白手起家的汉族皇帝，以及几乎
: 全部的大帝国终结者（胡人除外），其中包括汉代和明代的两个草根皇帝。上地图为王
: 道。见附图。
: 其中代表人物，具体如下：
: 1，大秦帝国终结者，汉民族缔造者，白手起家精神领袖刘邦博士（沛县）；
: 2，不可一世的蒙古帝国（元帝国）终结者、首次汉族复国运动领导者朱元璋教授（沛
: 县、凤阳）；
: 3，大汉帝国终结者曹操同学及其子孙（沛国）；
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q*d
发帖数: 22178 | 7 觉得你有点乱搞,
刘邦算淮泗的,
其子孙非淮泗出身的也算的话,
也就整个西汉勉强可以算,
东汉都算进去说不过去吧?
那不刘备也得算了?
现。
【在 x******g 的大作中提到】
: 扣除元代、清代、辽金和十六国、南北朝时期非汉族政权，人们发现超过一半的汉族皇
: 帝来自于一个非常狭小的区域:就是以江苏徐州（古为彭城）为中心的方圆两百公里的
: 地方，也就是淮泗地区。这一地区cover了历史上全部白手起家的汉族皇帝，以及几乎
: 全部的大帝国终结者（胡人除外），其中包括汉代和明代的两个草根皇帝。上地图为王
: 道。见附图。
: 其中代表人物，具体如下：
: 1，大秦帝国终结者，汉民族缔造者，白手起家精神领袖刘邦博士（沛县）；
: 2，不可一世的蒙古帝国（元帝国）终结者、首次汉族复国运动领导者朱元璋教授（沛
: 县、凤阳）；
: 3，大汉帝国终结者曹操同学及其子孙（沛国）；
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S*******s
发帖数: 13043 | 8 哪个武川，内蒙武川县？
【在 d****s 的大作中提到】
: 武川也不赖阿，一县之地出了北周、隋、唐三个大皇族！算密度的话，王气不决不输淮
: 泗！
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q*******u
发帖数: 1405 | 9 同问
【在 S*******s 的大作中提到】
: 哪个武川，内蒙武川县？
|
r****p
发帖数: 1854 | 10 没错，就是内蒙武川县， 走出了宇文泰，杨忠，李虎这三位北周，隋，唐三朝的开国
皇帝或者皇考
北魏早期为了抵御北方游牧民族柔然对都城平城（今山西大同）的侵扰，在平城北方设
置了六个军镇，武川就是其中之一。北魏早期阶段，六镇的兵将都是鲜卑贵族，“国之
肺腑”。能在六镇戍边都是莫大的荣誉，往往建立军功后就会朝担任要职。
后来孝文帝迁都洛阳，六镇的军事主要性下降。更因为孝文帝汉化改制后，洛阳已经汉
化的鲜卑贵族把尚有不少胡风的六镇官兵极为轻视， 六镇甚至成了发配囚犯的地方。
于是六镇戍卒爆发了破六韩拔陵起义， 不少武川军人加入。起义后来被尔朱荣镇压，
起义军中的精兵被收编。后来关中又爆发了万俟丑奴起义，尔朱荣派侄子尔朱天光，率
贺拔岳，宇文泰， 李虎等原武川军人入关中平叛。后来尔朱天光，贺拔岳都死去，关
中的实权落到了宇文泰手里。
杨忠和宇文泰，李虎两人的轨迹不太一样。他父亲也是武川镇将，但是早早阵亡，杨忠
在山东长大。后来元颢陈庆之北伐，杨忠被裹挟进北伐军。后来元颢兵败身死，杨忠又
被尔朱荣收编，归他后来的亲家独孤信帐下。两人后来一同随孝武帝西奔长安投奔宇文
泰。
后来因为和东魏作战不利，独孤信，杨忠又降梁一次。后来再次北归西魏，感觉就像串
门过家家一样......
【在 S*******s 的大作中提到】
: 哪个武川，内蒙武川县？
|
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D*****i
发帖数: 8922 | 11 这三个没有一个登基的，都是追封的皇帝。
【在 r****p 的大作中提到】
: 没错，就是内蒙武川县， 走出了宇文泰，杨忠，李虎这三位北周，隋，唐三朝的开国
: 皇帝或者皇考
: 北魏早期为了抵御北方游牧民族柔然对都城平城（今山西大同）的侵扰，在平城北方设
: 置了六个军镇，武川就是其中之一。北魏早期阶段，六镇的兵将都是鲜卑贵族，“国之
: 肺腑”。能在六镇戍边都是莫大的荣誉，往往建立军功后就会朝担任要职。
: 后来孝文帝迁都洛阳，六镇的军事主要性下降。更因为孝文帝汉化改制后，洛阳已经汉
: 化的鲜卑贵族把尚有不少胡风的六镇官兵极为轻视， 六镇甚至成了发配囚犯的地方。
: 于是六镇戍卒爆发了破六韩拔陵起义， 不少武川军人加入。起义后来被尔朱荣镇压，
: 起义军中的精兵被收编。后来关中又爆发了万俟丑奴起义，尔朱荣派侄子尔朱天光，率
: 贺拔岳，宇文泰， 李虎等原武川军人入关中平叛。后来尔朱天光，贺拔岳都死去，关
|
I******I
发帖数: 14241 | |
D*****i
发帖数: 8922 | 13 说起出皇帝的地方，应该有个严格的标准，否则无限追溯祖籍的话，那就不用讨论了，
所有这些皇帝的祖上都出自非洲某地。因此，应该由其人的出生地来算比较合适。但这
样又带来另一个问题，那就是一个王朝定都后，继位的皇帝绝大部分都出生在京城。这
样看来，还是限定于开国皇帝的出生地好了。这样算来的话，淮泗地区还是出开国皇帝
最多的地方。 |
T*****p
发帖数: 413 | 14 皇帝算个屁啊，老庄孔才是真牛。
话说这块儿现在是中国最穷的地方。
【在 x******g 的大作中提到】
: 扣除元代、清代、辽金和十六国、南北朝时期非汉族政权，人们发现超过一半的汉族皇
: 帝来自于一个非常狭小的区域:就是以江苏徐州（古为彭城）为中心的方圆两百公里的
: 地方，也就是淮泗地区。这一地区cover了历史上全部白手起家的汉族皇帝，以及几乎
: 全部的大帝国终结者（胡人除外），其中包括汉代和明代的两个草根皇帝。上地图为王
: 道。见附图。
: 其中代表人物，具体如下：
: 1，大秦帝国终结者，汉民族缔造者，白手起家精神领袖刘邦博士（沛县）；
: 2，不可一世的蒙古帝国（元帝国）终结者、首次汉族复国运动领导者朱元璋教授（沛
: 县、凤阳）；
: 3，大汉帝国终结者曹操同学及其子孙（沛国）；
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D*****i
发帖数: 8922 | 15 这个穷跟地理有关。历史上，黄河、淮河一泛滥，这个地区就洗白。流民只好跑江湖，
于是形成了剽悍的民风，也形成了皖北皖南、苏北苏南的截然之分。
淮河入海工程完工以后，二十年一洗白应该成为历史了。依靠周边发达地区的辐射，这
个地区应该还是有发展前途的。
【在 T*****p 的大作中提到】
: 皇帝算个屁啊，老庄孔才是真牛。
: 话说这块儿现在是中国最穷的地方。
|
q*d
发帖数: 22178 | 16 淮泗本身看起来不是一个很有意义的地理概念,
更象是人造的概念.
【在 D*****i 的大作中提到】
: 说起出皇帝的地方，应该有个严格的标准，否则无限追溯祖籍的话，那就不用讨论了，
: 所有这些皇帝的祖上都出自非洲某地。因此，应该由其人的出生地来算比较合适。但这
: 样又带来另一个问题，那就是一个王朝定都后，继位的皇帝绝大部分都出生在京城。这
: 样看来，还是限定于开国皇帝的出生地好了。这样算来的话，淮泗地区还是出开国皇帝
: 最多的地方。
|
T*U
发帖数: 22634 | 17 过去可能更穷，不然不会造反当皇帝
【在 T*****p 的大作中提到】
: 皇帝算个屁啊，老庄孔才是真牛。
: 话说这块儿现在是中国最穷的地方。
|
r******1
发帖数: 420 | |
x******g
发帖数: 289 | 19 没错，老子、庄子、孔子也是淮泗地区的。
除此之外，还有准帝王级别的，例如项羽、吕雉、诸葛亮、周恩来等人也来自淮泗地区。
【在 T*****p 的大作中提到】
: 皇帝算个屁啊，老庄孔才是真牛。
: 话说这块儿现在是中国最穷的地方。
|
O*********h
发帖数: 382 | |
|
|
x******g
发帖数: 289 | 21 你老调侃就没意思了。楼主的数据都是客观史料记载的，又不是杜撰的。
【在 O*********h 的大作中提到】
: 不是说都是宇宙强国 - 韩国的么
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q*******u
发帖数: 1405 | 22 这应该是北宋末年黄河绝口的结果，之前淮泗不穷，还是著名的产粮区。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 这个穷跟地理有关。历史上，黄河、淮河一泛滥，这个地区就洗白。流民只好跑江湖，
: 于是形成了剽悍的民风，也形成了皖北皖南、苏北苏南的截然之分。
: 淮河入海工程完工以后，二十年一洗白应该成为历史了。依靠周边发达地区的辐射，这
: 个地区应该还是有发展前途的。
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n*****n
发帖数: 5277 | |
x*******e
发帖数: 1517 | 24 那里可不穷，刘邦的沛县，沛是什么意思。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 穷山恶水出刁民吧
|
T******n
发帖数: 2612 | 25 淮上出枭雄，我中学就悟出来了。
韩信李鸿章段祺瑞李克农冯玉祥周恩来李源潮....数不清 |
f****r
发帖数: 5118 | 26 所以淮泗地区出了邓文帝也是毫不奇怪的，搞定默多克 |
a******o
发帖数: 286 | |
A*********d
发帖数: 115 | 28 徐州有个云龙山，基本上所有徐州人都知道那是龙脉。不过后来乾隆专门在上面打了个
井，破了龙脉。 |
T******n
发帖数: 2612 | 29 秦到清的中国历史其实是
鞑子野人和淮上枭雄谱写的。
其他地方的人就是陪衬。 |
x******g
发帖数: 289 | 30 这才是真正的地理概念。当代的行政划分才有悖于文化的传承。
淮泗地区=战国末期楚国西部地区（西楚），也就是推翻秦国的核心策源地（大泽乡、
刘邦、项羽都来自这里），不同于楚国早期的领地，也不同于东楚国（吴越）地区。
现在看属于淮河泗河文化，当然，泗河是淮河支流，后来泗河主体被黄河泛滥淤塞成堰
塞湖，也就是微山湖-骆马湖地区。
淮泗地区包括苏北、皖北、鲁西南、豫东地区，处于苏鲁豫皖交界处。是老子、庄子、
孔子故乡，以及过半汉族皇帝的出生地。
淮泗地区文化方言接近，和皖南的徽文化和苏南的吴文化有明显区别。
【在 q*d 的大作中提到】
: 淮泗本身看起来不是一个很有意义的地理概念,
: 更象是人造的概念.
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m*****d
发帖数: 13718 | 31 过半汉族皇帝的出生地不是西安附近就是洛阳附近和北京
【在 x******g 的大作中提到】
: 这才是真正的地理概念。当代的行政划分才有悖于文化的传承。
: 淮泗地区=战国末期楚国西部地区（西楚），也就是推翻秦国的核心策源地（大泽乡、
: 刘邦、项羽都来自这里），不同于楚国早期的领地，也不同于东楚国（吴越）地区。
: 现在看属于淮河泗河文化，当然，泗河是淮河支流，后来泗河主体被黄河泛滥淤塞成堰
: 塞湖，也就是微山湖-骆马湖地区。
: 淮泗地区包括苏北、皖北、鲁西南、豫东地区，处于苏鲁豫皖交界处。是老子、庄子、
: 孔子故乡，以及过半汉族皇帝的出生地。
: 淮泗地区文化方言接近，和皖南的徽文化和苏南的吴文化有明显区别。
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d*s
发帖数: 3016 | 32 历史上可能很风光，但后来不幸成了黄泛区，于是四处逃荒要饭以致形成习惯直到今日。
当年有一个暑假，我在沈阳和杭州先后遇到2次行骗，虽然骗术太幼稚，本人毫无损失
，印象很深的是这二地远隔万水千山，行骗人的口音却完全一样。 |
K********A
发帖数: 917 | 33 LOL
【在 I******I 的大作中提到】
: 你忽略了了蚌埠地区的李毅大帝。
|
v*********n
发帖数: 3983 | 34 中国5000年历史就是一部 淮泗对抗铁岭 的历史。
【在 T******n 的大作中提到】
: 秦到清的中国历史其实是
: 鞑子野人和淮上枭雄谱写的。
: 其他地方的人就是陪衬。
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s***i
发帖数: 10182 | 35 Lol
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 f****r 的大作中提到】
: 所以淮泗地区出了邓文帝也是毫不奇怪的，搞定默多克
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x******g
发帖数: 289 | 36 扣除元代、清代、辽金和十六国、南北朝时期非汉族政权，人们发现超过一半的汉族皇
帝来自于一个非常狭小的区域:就是以江苏徐州（古为彭城）为中心的方圆两百公里的
地方，也就是淮泗地区。这一地区cover了历史上全部白手起家的汉族皇帝，以及几乎
全部的大帝国终结者（胡人除外），其中包括汉代和明代的两个草根皇帝。上地图为王
道。见附图。
其中代表人物，具体如下：
1，大秦帝国终结者，汉民族缔造者，白手起家精神领袖刘邦博士（沛县）；
2，不可一世的蒙古帝国（元帝国）终结者、首次汉族复国运动领导者朱元璋教授（沛
县、凤阳）；
3，大汉帝国终结者曹操同学及其子孙（沛国）；
4，大晋帝国终结者刘宋刘寄奴（徐州）；
5，大唐帝国终结者朱温淫贼（砀山）；
6，大清帝国终结者枭雄兼末代皇帝袁世凯（项城）
7，吟诗作对的先锋南唐李煜及其父亲（徐州）；
8，执政于我们这个年代的江泽民、胡锦涛（苏北淮河入江口地区）；
9，若干影响力较小中小朝代缔造者在此略去。
历史上剩下的两个大帝国终结者被胡人cover了，即大宋帝国、大明（南明)帝国。
可是，近代湖南的兴起绝对是个bug级别的，代表人物是毛泽东。随后，风水马上继续
转向淮泗地区，代表人物是江泽民、胡锦涛。
习近平的当选是地区平衡、权利平衡的结果。由此可以预见，在不久的将来一段时间内
淮泗人将没机会登基（也就是说和平时期，全国需要不同省区轮流当皇帝）。所以，十
年前淮泗人李源潮虽然比习近平更有前途，但后来还是让习近平登基了。
期待下一个乱世了，民主化过程是下一个也可能是最后一个乱世。期待新淮泗人的表现。
谁会是现在这个帝国的终结者？淮泗人还是胡人（欧美人）？ |
x******g
发帖数: 289 | 37 地图修正如下
【在 x******g 的大作中提到】
: 扣除元代、清代、辽金和十六国、南北朝时期非汉族政权，人们发现超过一半的汉族皇
: 帝来自于一个非常狭小的区域:就是以江苏徐州（古为彭城）为中心的方圆两百公里的
: 地方，也就是淮泗地区。这一地区cover了历史上全部白手起家的汉族皇帝，以及几乎
: 全部的大帝国终结者（胡人除外），其中包括汉代和明代的两个草根皇帝。上地图为王
: 道。见附图。
: 其中代表人物，具体如下：
: 1，大秦帝国终结者，汉民族缔造者，白手起家精神领袖刘邦博士（沛县）；
: 2，不可一世的蒙古帝国（元帝国）终结者、首次汉族复国运动领导者朱元璋教授（沛
: 县、凤阳）；
: 3，大汉帝国终结者曹操同学及其子孙（沛国）；
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x******g
发帖数: 289 | 38 这一地区面积大概5-10万平方公里，面积小于江苏省，人口占全国总人口3-5%左右。
这一地区曾经被汪精卫单独划分出来，成立了淮海省。避开政治不谈，淮海省的历史文
化霸气外露，仅仅帝王产量就超过全国一半。 |
d****s
发帖数: 11 | 39 武川也不赖阿，一县之地出了北周、隋、唐三个大皇族！算密度的话，王气不决不输淮
泗！
【在 x******g 的大作中提到】
: 扣除元代、清代、辽金和十六国、南北朝时期非汉族政权，人们发现超过一半的汉族皇
: 帝来自于一个非常狭小的区域:就是以江苏徐州（古为彭城）为中心的方圆两百公里的
: 地方，也就是淮泗地区。这一地区cover了历史上全部白手起家的汉族皇帝，以及几乎
: 全部的大帝国终结者（胡人除外），其中包括汉代和明代的两个草根皇帝。上地图为王
: 道。见附图。
: 其中代表人物，具体如下：
: 1，大秦帝国终结者，汉民族缔造者，白手起家精神领袖刘邦博士（沛县）；
: 2，不可一世的蒙古帝国（元帝国）终结者、首次汉族复国运动领导者朱元璋教授（沛
: 县、凤阳）；
: 3，大汉帝国终结者曹操同学及其子孙（沛国）；
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x******g
发帖数: 289 | 40 武川不算，争议太多。一方面，隋唐时期的关陇集团主体也不在武川，隋唐建立的时候
开国皇帝也不是出生在武川，只是他们祖辈的利益集团发源于武川而已，这和皇帝的出
生地/祖籍是两个概念。例如清帝国发源于东部，就说大清帝国所有的人都是东北人一
样；另一方面，这个时期关陇集团胡人成分很浓。
【在 d****s 的大作中提到】
: 武川也不赖阿，一县之地出了北周、隋、唐三个大皇族！算密度的话，王气不决不输淮
: 泗！
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发帖数: 1405 | 41 第一感觉都是XX王朝终结者，希望8不是。
【在 x******g 的大作中提到】
: 扣除元代、清代、辽金和十六国、南北朝时期非汉族政权，人们发现超过一半的汉族皇
: 帝来自于一个非常狭小的区域:就是以江苏徐州（古为彭城）为中心的方圆两百公里的
: 地方，也就是淮泗地区。这一地区cover了历史上全部白手起家的汉族皇帝，以及几乎
: 全部的大帝国终结者（胡人除外），其中包括汉代和明代的两个草根皇帝。上地图为王
: 道。见附图。
: 其中代表人物，具体如下：
: 1，大秦帝国终结者，汉民族缔造者，白手起家精神领袖刘邦博士（沛县）；
: 2，不可一世的蒙古帝国（元帝国）终结者、首次汉族复国运动领导者朱元璋教授（沛
: 县、凤阳）；
: 3，大汉帝国终结者曹操同学及其子孙（沛国）；
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q*d
发帖数: 22178 | 42 觉得你有点乱搞,
刘邦算淮泗的,
其子孙非淮泗出身的也算的话,
也就整个西汉勉强可以算,
东汉都算进去说不过去吧?
那不刘备也得算了?
现。
【在 x******g 的大作中提到】
: 扣除元代、清代、辽金和十六国、南北朝时期非汉族政权，人们发现超过一半的汉族皇
: 帝来自于一个非常狭小的区域:就是以江苏徐州（古为彭城）为中心的方圆两百公里的
: 地方，也就是淮泗地区。这一地区cover了历史上全部白手起家的汉族皇帝，以及几乎
: 全部的大帝国终结者（胡人除外），其中包括汉代和明代的两个草根皇帝。上地图为王
: 道。见附图。
: 其中代表人物，具体如下：
: 1，大秦帝国终结者，汉民族缔造者，白手起家精神领袖刘邦博士（沛县）；
: 2，不可一世的蒙古帝国（元帝国）终结者、首次汉族复国运动领导者朱元璋教授（沛
: 县、凤阳）；
: 3，大汉帝国终结者曹操同学及其子孙（沛国）；
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S*******s
发帖数: 13043 | 43 哪个武川，内蒙武川县？
【在 d****s 的大作中提到】
: 武川也不赖阿，一县之地出了北周、隋、唐三个大皇族！算密度的话，王气不决不输淮
: 泗！
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q*******u
发帖数: 1405 | 44 同问
【在 S*******s 的大作中提到】
: 哪个武川，内蒙武川县？
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r****p
发帖数: 1854 | 45 没错，就是内蒙武川县， 走出了宇文泰，杨忠，李虎这三位北周，隋，唐三朝的开国
皇帝或者皇考
北魏早期为了抵御北方游牧民族柔然对都城平城（今山西大同）的侵扰，在平城北方设
置了六个军镇，武川就是其中之一。北魏早期阶段，六镇的兵将都是鲜卑贵族，“国之
肺腑”。能在六镇戍边都是莫大的荣誉，往往建立军功后就会朝担任要职。
后来孝文帝迁都洛阳，六镇的军事主要性下降。更因为孝文帝汉化改制后，洛阳已经汉
化的鲜卑贵族把尚有不少胡风的六镇官兵极为轻视， 六镇甚至成了发配囚犯的地方。
于是六镇戍卒爆发了破六韩拔陵起义， 不少武川军人加入。起义后来被尔朱荣镇压，
起义军中的精兵被收编。后来关中又爆发了万俟丑奴起义，尔朱荣派侄子尔朱天光，率
贺拔岳，宇文泰， 李虎等原武川军人入关中平叛。后来尔朱天光，贺拔岳都死去，关
中的实权落到了宇文泰手里。
杨忠和宇文泰，李虎两人的轨迹不太一样。他父亲也是武川镇将，但是早早阵亡，杨忠
在山东长大。后来元颢陈庆之北伐，杨忠被裹挟进北伐军。后来元颢兵败身死，杨忠又
被尔朱荣收编，归他后来的亲家独孤信帐下。两人后来一同随孝武帝西奔长安投奔宇文
泰。
后来因为和东魏作战不利，独孤信，杨忠又降梁一次。后来再次北归西魏，感觉就像串
门过家家一样......
【在 S*******s 的大作中提到】
: 哪个武川，内蒙武川县？
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D*****i
发帖数: 8922 | 46 这三个没有一个登基的，都是追封的皇帝。
【在 r****p 的大作中提到】
: 没错，就是内蒙武川县， 走出了宇文泰，杨忠，李虎这三位北周，隋，唐三朝的开国
: 皇帝或者皇考
: 北魏早期为了抵御北方游牧民族柔然对都城平城（今山西大同）的侵扰，在平城北方设
: 置了六个军镇，武川就是其中之一。北魏早期阶段，六镇的兵将都是鲜卑贵族，“国之
: 肺腑”。能在六镇戍边都是莫大的荣誉，往往建立军功后就会朝担任要职。
: 后来孝文帝迁都洛阳，六镇的军事主要性下降。更因为孝文帝汉化改制后，洛阳已经汉
: 化的鲜卑贵族把尚有不少胡风的六镇官兵极为轻视， 六镇甚至成了发配囚犯的地方。
: 于是六镇戍卒爆发了破六韩拔陵起义， 不少武川军人加入。起义后来被尔朱荣镇压，
: 起义军中的精兵被收编。后来关中又爆发了万俟丑奴起义，尔朱荣派侄子尔朱天光，率
: 贺拔岳，宇文泰， 李虎等原武川军人入关中平叛。后来尔朱天光，贺拔岳都死去，关
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I******I
发帖数: 14241 | |
D*****i
发帖数: 8922 | 48 说起出皇帝的地方，应该有个严格的标准，否则无限追溯祖籍的话，那就不用讨论了，
所有这些皇帝的祖上都出自非洲某地。因此，应该由其人的出生地来算比较合适。但这
样又带来另一个问题，那就是一个王朝定都后，继位的皇帝绝大部分都出生在京城。这
样看来，还是限定于开国皇帝的出生地好了。这样算来的话，淮泗地区还是出开国皇帝
最多的地方。 |
T*****p
发帖数: 413 | 49 皇帝算个屁啊，老庄孔才是真牛。
话说这块儿现在是中国最穷的地方。
【在 x******g 的大作中提到】
: 扣除元代、清代、辽金和十六国、南北朝时期非汉族政权，人们发现超过一半的汉族皇
: 帝来自于一个非常狭小的区域:就是以江苏徐州（古为彭城）为中心的方圆两百公里的
: 地方，也就是淮泗地区。这一地区cover了历史上全部白手起家的汉族皇帝，以及几乎
: 全部的大帝国终结者（胡人除外），其中包括汉代和明代的两个草根皇帝。上地图为王
: 道。见附图。
: 其中代表人物，具体如下：
: 1，大秦帝国终结者，汉民族缔造者，白手起家精神领袖刘邦博士（沛县）；
: 2，不可一世的蒙古帝国（元帝国）终结者、首次汉族复国运动领导者朱元璋教授（沛
: 县、凤阳）；
: 3，大汉帝国终结者曹操同学及其子孙（沛国）；
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D*****i
发帖数: 8922 | 50 这个穷跟地理有关。历史上，黄河、淮河一泛滥，这个地区就洗白。流民只好跑江湖，
于是形成了剽悍的民风，也形成了皖北皖南、苏北苏南的截然之分。
淮河入海工程完工以后，二十年一洗白应该成为历史了。依靠周边发达地区的辐射，这
个地区应该还是有发展前途的。
【在 T*****p 的大作中提到】
: 皇帝算个屁啊，老庄孔才是真牛。
: 话说这块儿现在是中国最穷的地方。
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q*d
发帖数: 22178 | 51 淮泗本身看起来不是一个很有意义的地理概念,
更象是人造的概念.
【在 D*****i 的大作中提到】
: 说起出皇帝的地方，应该有个严格的标准，否则无限追溯祖籍的话，那就不用讨论了，
: 所有这些皇帝的祖上都出自非洲某地。因此，应该由其人的出生地来算比较合适。但这
: 样又带来另一个问题，那就是一个王朝定都后，继位的皇帝绝大部分都出生在京城。这
: 样看来，还是限定于开国皇帝的出生地好了。这样算来的话，淮泗地区还是出开国皇帝
: 最多的地方。
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T*U
发帖数: 22634 | 52 过去可能更穷，不然不会造反当皇帝
【在 T*****p 的大作中提到】
: 皇帝算个屁啊，老庄孔才是真牛。
: 话说这块儿现在是中国最穷的地方。
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r******1
发帖数: 420 | |
x******g
发帖数: 289 | 54 没错，老子、庄子、孔子也是淮泗地区的。
除此之外，还有准帝王级别的，例如项羽、吕雉、诸葛亮、周恩来等人也来自淮泗地区。
【在 T*****p 的大作中提到】
: 皇帝算个屁啊，老庄孔才是真牛。
: 话说这块儿现在是中国最穷的地方。
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O*********h
发帖数: 382 | |
x******g
发帖数: 289 | 56 你老调侃就没意思了。楼主的数据都是客观史料记载的，又不是杜撰的。
【在 O*********h 的大作中提到】
: 不是说都是宇宙强国 - 韩国的么
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q*******u
发帖数: 1405 | 57 这应该是北宋末年黄河绝口的结果，之前淮泗不穷，还是著名的产粮区。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 这个穷跟地理有关。历史上，黄河、淮河一泛滥，这个地区就洗白。流民只好跑江湖，
: 于是形成了剽悍的民风，也形成了皖北皖南、苏北苏南的截然之分。
: 淮河入海工程完工以后，二十年一洗白应该成为历史了。依靠周边发达地区的辐射，这
: 个地区应该还是有发展前途的。
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n*****n
发帖数: 5277 | |
x*******e
发帖数: 1517 | 59 那里可不穷，刘邦的沛县，沛是什么意思。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 穷山恶水出刁民吧
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T******n
发帖数: 2612 | 60 淮上出枭雄，我中学就悟出来了。
韩信李鸿章段祺瑞李克农冯玉祥周恩来李源潮....数不清 |
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f****r
发帖数: 5118 | 61 所以淮泗地区出了邓文帝也是毫不奇怪的，搞定默多克 |
a******o
发帖数: 286 | |
A*********d
发帖数: 115 | 63 徐州有个云龙山，基本上所有徐州人都知道那是龙脉。不过后来乾隆专门在上面打了个
井，破了龙脉。 |
T******n
发帖数: 2612 | 64 秦到清的中国历史其实是
鞑子野人和淮上枭雄谱写的。
其他地方的人就是陪衬。 |
x******g
发帖数: 289 | 65 这才是真正的地理概念。当代的行政划分才有悖于文化的传承。
淮泗地区=战国末期楚国西部地区（西楚），也就是推翻秦国的核心策源地（大泽乡、
刘邦、项羽都来自这里），不同于楚国早期的领地，也不同于东楚国（吴越）地区。
现在看属于淮河泗河文化，当然，泗河是淮河支流，后来泗河主体被黄河泛滥淤塞成堰
塞湖，也就是微山湖-骆马湖地区。
淮泗地区包括苏北、皖北、鲁西南、豫东地区，处于苏鲁豫皖交界处。是老子、庄子、
孔子故乡，以及过半汉族皇帝的出生地。
淮泗地区文化方言接近，和皖南的徽文化和苏南的吴文化有明显区别。
【在 q*d 的大作中提到】
: 淮泗本身看起来不是一个很有意义的地理概念,
: 更象是人造的概念.
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m*****d
发帖数: 13718 | 66 过半汉族皇帝的出生地不是西安附近就是洛阳附近和北京
【在 x******g 的大作中提到】
: 这才是真正的地理概念。当代的行政划分才有悖于文化的传承。
: 淮泗地区=战国末期楚国西部地区（西楚），也就是推翻秦国的核心策源地（大泽乡、
: 刘邦、项羽都来自这里），不同于楚国早期的领地，也不同于东楚国（吴越）地区。
: 现在看属于淮河泗河文化，当然，泗河是淮河支流，后来泗河主体被黄河泛滥淤塞成堰
: 塞湖，也就是微山湖-骆马湖地区。
: 淮泗地区包括苏北、皖北、鲁西南、豫东地区，处于苏鲁豫皖交界处。是老子、庄子、
: 孔子故乡，以及过半汉族皇帝的出生地。
: 淮泗地区文化方言接近，和皖南的徽文化和苏南的吴文化有明显区别。
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d*s
发帖数: 3016 | 67 历史上可能很风光，但后来不幸成了黄泛区，于是四处逃荒要饭以致形成习惯直到今日。
当年有一个暑假，我在沈阳和杭州先后遇到2次行骗，虽然骗术太幼稚，本人毫无损失
，印象很深的是这二地远隔万水千山，行骗人的口音却完全一样。 |
K********A
发帖数: 917 | 68 LOL
【在 I******I 的大作中提到】
: 你忽略了了蚌埠地区的李毅大帝。
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v*********n
发帖数: 3983 | 69 中国5000年历史就是一部 淮泗对抗铁岭 的历史。
【在 T******n 的大作中提到】
: 秦到清的中国历史其实是
: 鞑子野人和淮上枭雄谱写的。
: 其他地方的人就是陪衬。
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s***i
发帖数: 10182 | 70 Lol
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 f****r 的大作中提到】
: 所以淮泗地区出了邓文帝也是毫不奇怪的，搞定默多克
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