f****r
发帖数: 5118 | 1 在辽的时代，西夏北面也是辽，蒙古是辽的辖地
金代辽以后，蒙古就分裂自主了，混战不停 |
m***n
发帖数: 12188 | 2 契丹语和蒙古语是一族的，类似葡萄牙语和西班牙语的关系。都是属于起源于大兴安岭
以东的东胡系的。
参考内蒙嘎仙洞遗址，鲜卑，至少是拓跋鲜卑，也是东胡系。鲜卑语没有流传，但是猜
想也是和契丹-蒙古语一个语族的。早期契丹八部里面，至少有两个是直接来自鲜卑，
两个来自胡化的汉人。
正是契丹把蒙古高原上的回纥给打跑了吧，然后草原空出来，才慢慢成长出后来的蒙古
各部落。
回纥各部落向南向西跑，甘州回纥和西海回纥又被西夏捻着打。后来到了南疆成为后来
的维族。
高原北部贝加尔湖一代的辖嘎斯则臣服辽国了，后来还是受不了辽国的欺压跑了，向西
跑到河中之地成为后来的吉尔吉斯人。总之，辽国把高原上的非东胡系的部落都打跑了
，只留下自己的亲戚不好下手。
至于金国，修起了长城。在youtube上一个长城的节目，很容易搜到。长城有很多条，
一层层防线，最北的废墟在今天俄罗斯和蒙古国境内，是金国修的。 |
q*******u
发帖数: 1405 | 3 唐时候的铁勒骑兵算回鹘还是算突厥？什么来头？
【在 m***n 的大作中提到】
: 契丹语和蒙古语是一族的，类似葡萄牙语和西班牙语的关系。都是属于起源于大兴安岭
: 以东的东胡系的。
: 参考内蒙嘎仙洞遗址，鲜卑，至少是拓跋鲜卑，也是东胡系。鲜卑语没有流传，但是猜
: 想也是和契丹-蒙古语一个语族的。早期契丹八部里面，至少有两个是直接来自鲜卑，
: 两个来自胡化的汉人。
: 正是契丹把蒙古高原上的回纥给打跑了吧，然后草原空出来，才慢慢成长出后来的蒙古
: 各部落。
: 回纥各部落向南向西跑，甘州回纥和西海回纥又被西夏捻着打。后来到了南疆成为后来
: 的维族。
: 高原北部贝加尔湖一代的辖嘎斯则臣服辽国了，后来还是受不了辽国的欺压跑了，向西
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f****r
发帖数: 5118 | 4 历史学叫兽啊，什么都懂
【在 m***n 的大作中提到】
: 契丹语和蒙古语是一族的，类似葡萄牙语和西班牙语的关系。都是属于起源于大兴安岭
: 以东的东胡系的。
: 参考内蒙嘎仙洞遗址，鲜卑，至少是拓跋鲜卑，也是东胡系。鲜卑语没有流传，但是猜
: 想也是和契丹-蒙古语一个语族的。早期契丹八部里面，至少有两个是直接来自鲜卑，
: 两个来自胡化的汉人。
: 正是契丹把蒙古高原上的回纥给打跑了吧，然后草原空出来，才慢慢成长出后来的蒙古
: 各部落。
: 回纥各部落向南向西跑，甘州回纥和西海回纥又被西夏捻着打。后来到了南疆成为后来
: 的维族。
: 高原北部贝加尔湖一代的辖嘎斯则臣服辽国了，后来还是受不了辽国的欺压跑了，向西
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D*****i
发帖数: 8922 | 5 铁勒这个族差不多是中国历史上名称最多的一个族或民族集团。
他们的祖先就是史记上记载的被匈奴征服的丁零，还有一个称呼是狄历，都可以看成是
某种狄，他们成了匈奴的马仔。匈奴垮台后，鲜卑人成了蒙古草原的主人，丁零人成了
鲜卑人的马仔。到了晋朝，丁零又被称为敕勒。
到了南北朝，敕勒这个称呼变得更乱了。北朝人把迁到塞内的敕勒人称为丁零，而把在
塞外游牧的敕勒人称为敕勒或高车（因为他们使用高轮大车）；南朝人不管这帮家伙是
塞内还是塞外的，一律称之丁零。
高车同北魏联合起来打柔然。柔然、高车两败俱伤后，又都被突厥收拾了。到了隋朝，
高车、敕勒的名称变为铁勒了，这时他们是突厥的马仔。
等大唐雄起后，联合铁勒下面的部落如回纥和薛延陀，收拾了突厥，于是回纥就开始火
起来了。回纥（回鹘）火了一百多年后，被底下的黠戛斯人掀翻，被迫逃往甘肃、新疆
、中亚。黠戛斯人随后被契丹驱赶到中亚--这是唐朝末年的时候。
西迁的回鹘到了新疆、中亚，跟当地人混血，后来成了维吾尔人。留在甘肃的回鹘成了
现在的裕固族。
最后总结：
丁零-->敕勒（高车）-->铁勒-->回纥（回鹘）-->维吾尔、裕固族 |
q*******u
发帖数: 1405 | 6 牛人，这么乱的关系缕得还挺顺的，赞一个。
那安禄山叛乱的军队主题是突厥契丹吗？他手下大都是胡人将领吧，汉人应该不多？以
唐从回鹘借兵收复的两京，看来当年回鹘的战斗力确实了得。安史之乱虽说是内乱，多
多少少有点民族战争的影子吧，安禄山要真成了事大概会建立个类似北朝大燕前秦的异
族政权，他本来就自称大燕皇帝。回鹘和唐关系还真不错，关键时候还算厚道（只要女
人财宝），要是觊觎中原的话，再勾结吐蕃，唐解体真是分分钟呀，中国历史开倒车再
次回到南北朝。
安禄山身体太差了，后面都彻底瞎了。。。。我觉得他人还是很聪明的，也能听得进汉
臣的意见，对俘虏的官员也尽量笼络。要是年富力强的话，唐想恢复关中河洛难度会大
不少。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 铁勒这个族差不多是中国历史上名称最多的一个族或民族集团。
: 他们的祖先就是史记上记载的被匈奴征服的丁零，还有一个称呼是狄历，都可以看成是
: 某种狄，他们成了匈奴的马仔。匈奴垮台后，鲜卑人成了蒙古草原的主人，丁零人成了
: 鲜卑人的马仔。到了晋朝，丁零又被称为敕勒。
: 到了南北朝，敕勒这个称呼变得更乱了。北朝人把迁到塞内的敕勒人称为丁零，而把在
: 塞外游牧的敕勒人称为敕勒或高车（因为他们使用高轮大车）；南朝人不管这帮家伙是
: 塞内还是塞外的，一律称之丁零。
: 高车同北魏联合起来打柔然。柔然、高车两败俱伤后，又都被突厥收拾了。到了隋朝，
: 高车、敕勒的名称变为铁勒了，这时他们是突厥的马仔。
: 等大唐雄起后，联合铁勒下面的部落如回纥和薛延陀，收拾了突厥，于是回纥就开始火
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D*****i
发帖数: 8922 | 7 安禄山本人是杂胡--大约是粟特人跟突厥人的混血。安就是粟特人的大姓，所谓昭武九
姓之一。粟特人原本是中亚的白种人。
至于安禄山叛乱的军队到底是啥人，就搞不清了，说不定啥人都有--突厥、契丹、鲜卑
、粟特、羌、汉等等。
回鹘和唐算是有战斗友谊。当年回纥从突厥的压迫下屌丝翻身，也多亏了唐朝的帮助啊
。迁到新疆的回鹘后来又经历了几百年不断的突厥化，现在倒是认当年的死敌突厥为祖
宗。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 牛人，这么乱的关系缕得还挺顺的，赞一个。
: 那安禄山叛乱的军队主题是突厥契丹吗？他手下大都是胡人将领吧，汉人应该不多？以
: 唐从回鹘借兵收复的两京，看来当年回鹘的战斗力确实了得。安史之乱虽说是内乱，多
: 多少少有点民族战争的影子吧，安禄山要真成了事大概会建立个类似北朝大燕前秦的异
: 族政权，他本来就自称大燕皇帝。回鹘和唐关系还真不错，关键时候还算厚道（只要女
: 人财宝），要是觊觎中原的话，再勾结吐蕃，唐解体真是分分钟呀，中国历史开倒车再
: 次回到南北朝。
: 安禄山身体太差了，后面都彻底瞎了。。。。我觉得他人还是很聪明的，也能听得进汉
: 臣的意见，对俘虏的官员也尽量笼络。要是年富力强的话，唐想恢复关中河洛难度会大
: 不少。
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m***n
发帖数: 12188 | 8 唐人称安禄山为波斯胡。父亲应该是波斯移民，母亲姓安，安是昭武九姓之一，这是汉
化以后自称汉人的西域白种人。
不过似乎也有说安禄山是被收养而改姓安的。请调查。
古代波斯人和西域古代的昭武九姓，当代的塔吉克人都是雅利安人后裔。现代伊朗人和
阿拉伯人与突厥人混血很多，雅利安的血统已经不纯了。
顺便说一句，李白的母亲也是昭武九姓之一，石还是康，我记不清了。
唐人确实把安史之乱看作民族战争。李白诗：
“纷纷北虏乱如麻，四海南奔似永嘉。” （安史之乱时，又一次大规模人口南逃，和
永嘉之乱类似）
“南风一扫胡尘尽，西入长安到日边。”
安禄山的搭档，史思明是突厥人。 安禄山的军队，奚人，契丹人，汉人，突厥人都有
。 不过史书记载安禄山喜欢用胡人为将，便于控制。而且不管胡人汉人，读过书的不
要。免得被洗脑。
唐朝对血统没有歧视，胡汉之别主要在于思想，郭子仪的搭档，中兴名将李光弼就是契
丹人。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 牛人，这么乱的关系缕得还挺顺的，赞一个。
: 那安禄山叛乱的军队主题是突厥契丹吗？他手下大都是胡人将领吧，汉人应该不多？以
: 唐从回鹘借兵收复的两京，看来当年回鹘的战斗力确实了得。安史之乱虽说是内乱，多
: 多少少有点民族战争的影子吧，安禄山要真成了事大概会建立个类似北朝大燕前秦的异
: 族政权，他本来就自称大燕皇帝。回鹘和唐关系还真不错，关键时候还算厚道（只要女
: 人财宝），要是觊觎中原的话，再勾结吐蕃，唐解体真是分分钟呀，中国历史开倒车再
: 次回到南北朝。
: 安禄山身体太差了，后面都彻底瞎了。。。。我觉得他人还是很聪明的，也能听得进汉
: 臣的意见，对俘虏的官员也尽量笼络。要是年富力强的话，唐想恢复关中河洛难度会大
: 不少。
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o*****h
发帖数: 2082 | 9 安禄山晚年眼瞎，我推断是糖尿病后期综合症，这厮体重400斤，肯定糖尿病 |
q*******u
发帖数: 1405 | 10 呵呵，完全同意。
【在 o*****h 的大作中提到】
: 安禄山晚年眼瞎，我推断是糖尿病后期综合症，这厮体重400斤，肯定糖尿病
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n*******w
发帖数: 6708 | 11 崔乾佑不错，是个牛人
【在 D*****i 的大作中提到】
: 安禄山本人是杂胡--大约是粟特人跟突厥人的混血。安就是粟特人的大姓，所谓昭武九
: 姓之一。粟特人原本是中亚的白种人。
: 至于安禄山叛乱的军队到底是啥人，就搞不清了，说不定啥人都有--突厥、契丹、鲜卑
: 、粟特、羌、汉等等。
: 回鹘和唐算是有战斗友谊。当年回纥从突厥的压迫下屌丝翻身，也多亏了唐朝的帮助啊
: 。迁到新疆的回鹘后来又经历了几百年不断的突厥化，现在倒是认当年的死敌突厥为祖
: 宗。
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e********3
发帖数: 18578 | 12 所以说蒙古灭金算是给辽国报仇了？这样可以解释为啥辽国在的时候蒙古没有造反，金
国时期和蒙古冲突不断。
【在 m***n 的大作中提到】
: 契丹语和蒙古语是一族的，类似葡萄牙语和西班牙语的关系。都是属于起源于大兴安岭
: 以东的东胡系的。
: 参考内蒙嘎仙洞遗址，鲜卑，至少是拓跋鲜卑，也是东胡系。鲜卑语没有流传，但是猜
: 想也是和契丹-蒙古语一个语族的。早期契丹八部里面，至少有两个是直接来自鲜卑，
: 两个来自胡化的汉人。
: 正是契丹把蒙古高原上的回纥给打跑了吧，然后草原空出来，才慢慢成长出后来的蒙古
: 各部落。
: 回纥各部落向南向西跑，甘州回纥和西海回纥又被西夏捻着打。后来到了南疆成为后来
: 的维族。
: 高原北部贝加尔湖一代的辖嘎斯则臣服辽国了，后来还是受不了辽国的欺压跑了，向西
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