j****7
发帖数: 667 | 1 1898年，戊戌变法时前往北京访问，面见光绪皇帝和康有为，提供改革方针。政变后，
参与救援被捕的黄遵宪，并协助康有为和梁启超逃往日本。 |
d*****0
发帖数: 68029 | 2 伊藤博文是真正的东亚共荣的提倡者。可以被sb棒子给杀了。
【在 j****7 的大作中提到】
: 1898年，戊戌变法时前往北京访问，面见光绪皇帝和康有为，提供改革方针。政变后，
: 参与救援被捕的黄遵宪，并协助康有为和梁启超逃往日本。
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r******s
发帖数: 127 | |
a***a
发帖数: 1879 | 4 伊藤帮助过中国的改革派, 一定程度上也算对新中国诞生有点帮助.
当然作为日本首相, 肯定还是首先站在日本立场上 |
j****7
发帖数: 667 | 5 属于脱亚入欧前的最后一代。还是把自己当亚洲人，一定程度希望亚洲都能强大起来。
【在 a***a 的大作中提到】
: 伊藤帮助过中国的改革派, 一定程度上也算对新中国诞生有点帮助.
: 当然作为日本首相, 肯定还是首先站在日本立场上
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 是希望在日本统治下的亚洲强大起来吧？你见过一边抢你钱一边希望你家富裕起来的吗？
【在 j****7 的大作中提到】
: 属于脱亚入欧前的最后一代。还是把自己当亚洲人，一定程度希望亚洲都能强大起来。
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 tg不就是如此？一边抢中国人民的你钱一边称希望中国人民富裕起来。
吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 是希望在日本统治下的亚洲强大起来吧？你见过一边抢你钱一边希望你家富裕起来的吗？
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O****X
发帖数: 24292 | 8 是怒其不用丫的，拿一些村夫级的幻想来忽悠中国，可惜被大清的老太婆看穿 |
s**********e
发帖数: 33562 | 9 那你还当共粉？自打耳光啊？呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg不就是如此？一边抢中国人民的你钱一边称希望中国人民富裕起来。
:
: 吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 教授你在美国口头爱共一辈子难道不是自打耳光一辈子？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你还当共粉？自打耳光啊？呵呵。
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d********f
发帖数: 43471 | 11 这没啥不可能的，日本人一战以前本来很多就没有日本的概念，天皇的权威也就是在20
年代左右强化的
吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 是希望在日本统治下的亚洲强大起来吧？你见过一边抢你钱一边希望你家富裕起来的吗？
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m*****t
发帖数: 3477 | 12 平心而论，东亚共荣的想法理念是好的。毕竟归根结底，地球上最根本的是种族竞争和
宗教竞争。
但是东亚三国自己历史恩怨太多。到现在，平等的共荣已经很难实现了。由一方主导的
共荣又很难在心理上辈其他方的民众所接受。所以种族才会没法强势。
搞死白人的事业就看黑哥们和他们内部的宗教（穆基）冲突了。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 伊藤博文是真正的东亚共荣的提倡者。可以被sb棒子给杀了。
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B********4
发帖数: 7156 | 13
这很正常的逻辑，养猪的一边杀猪卖钱，一边希望养的猪都活泼健康。
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg不就是如此？一边抢中国人民的你钱一边称希望中国人民富裕起来。
:
: 吗？
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m*****t
发帖数: 3477 | 14 如果我穿越回去想阻止日本维新，以解除后面一百多年给中国的苦难和烦扰。
是应该做掉明治本人，还是西乡，大久保，木戶这哥儿三。
还是不管干掉谁都阻止不了日本的上升。
总是在想为啥日本革新成功了，而中国没有。最根本就是皇帝能不能放权。中国集权制
使皇权无比强大，要放弃当然很难。而日本的皇权由于幕府而受到限制，所以本来就不
大，放弃起来（其实反而加强了）也不会肉痛。
睦仁到底是为国家强盛牺牲了自己的权利，还是借机上位？
反观老太太极度“恋栈”的心态，在当时的国际潮流下，确实对中国损害太大了。
当然如果是中国革新成功，十有八九我们就是二战战败过了。
吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 是希望在日本统治下的亚洲强大起来吧？你见过一边抢你钱一边希望你家富裕起来的吗？
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j****7
发帖数: 667 | 15 有意思， 还真有这回事。 蒋介石很想学希特勒。还好实力不够， 像跟人结盟人都不
理。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 如果我穿越回去想阻止日本维新，以解除后面一百多年给中国的苦难和烦扰。
: 是应该做掉明治本人，还是西乡，大久保，木戶这哥儿三。
: 还是不管干掉谁都阻止不了日本的上升。
: 总是在想为啥日本革新成功了，而中国没有。最根本就是皇帝能不能放权。中国集权制
: 使皇权无比强大，要放弃当然很难。而日本的皇权由于幕府而受到限制，所以本来就不
: 大，放弃起来（其实反而加强了）也不会肉痛。
: 睦仁到底是为国家强盛牺牲了自己的权利，还是借机上位？
: 反观老太太极度“恋栈”的心态，在当时的国际潮流下，确实对中国损害太大了。
: 当然如果是中国革新成功，十有八九我们就是二战战败过了。
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g******t
发帖数: 11249 | 16 罗斯福最后还是拉近五常了
【在 j****7 的大作中提到】
: 有意思， 还真有这回事。 蒋介石很想学希特勒。还好实力不够， 像跟人结盟人都不
: 理。
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D******n
发帖数: 2965 | 17 伊藤博文是个悲剧人物。三头不讨好，还背了不少黑锅。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 伊藤博文是真正的东亚共荣的提倡者。可以被sb棒子给杀了。
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o**********e
发帖数: 18403 | 18 实际上日本的天性就是挑拨离间。 所有的邻居都被他们的鸽子派亲近铺路，被他们的
鹰派暗杀威胁。 They funded Russian's revolution, Chinese revolution, Korea's
revolution. They assassinated (or attempted) Russia's Csarist officials,
Chinese 李鸿章， 张作霖； Korean Queen and other anti-Japanese leaders. Look
at 汪精卫的履历. The Chinese incriminating each other, distrusting each
other, fighting each other, 就上日本人的当了。 看看yamamoto's resume: 就知道
日本的鸽子派实际上可能就是鹰派。
Even Japanese doves could be more hawkish than the hawkiest Chinese hawk.
They would object to war on pragmatic ground (not moral ground) and
scrutinize people's weakness closely while they proclaim their love of peace
, but in fact would go farther in aggression than even the tough-talking
hawks. They are the ultimate enabler of the Japanese empire.
http://en.wikipedia.org/wiki/Isoroku_Yamamoto |
o**********e
发帖数: 18403 | 19 Note, Queen of Korea was assassinated 10 years before Ito's assassination,
and in between these ten years, Japanese government
master minded the (attempted and successful) assassination of numerous
Chinese, Korean and Russian leaders. Ito was complicit in the Japanese
policy to divide, weaken and conquer her neighbors.
In other words, it's impossible to know what Ito would do if he was not
assassinated. But if Yamamoto's behavior is any approximation, Ito
could prove to be as dangerous to Japan's neighbors as any extremist
Japanese right winger. |
j****7
发帖数: 667 | 20 如果伊藤没有被暗杀， 中日战争推迟比如五年， 共产党被完全缴清了，或者被弄到奄
奄一息，二十年没法恢复。 蒋介石可以完全腾出手来对付日本人。
日本到了四二年还不敢发动珍珠港。 但美国可能不会卷入和日本的战争。 就剩下中国
和日本打仗。
接下去会发生什么？ |
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c*******l
发帖数: 2083 | 21 九一八没首相被暗杀，机会可以制造
【在 j****7 的大作中提到】
: 如果伊藤没有被暗杀， 中日战争推迟比如五年， 共产党被完全缴清了，或者被弄到奄
: 奄一息，二十年没法恢复。 蒋介石可以完全腾出手来对付日本人。
: 日本到了四二年还不敢发动珍珠港。 但美国可能不会卷入和日本的战争。 就剩下中国
: 和日本打仗。
: 接下去会发生什么？
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w**a
发帖数: 2461 | 22 有啥好说的，先进战胜落后。
美国人不用现代武器，敢去阿富汗用刀吗？ |
d****z
发帖数: 9503 | 23 欧洲各国历史恩怨远超东亚
【在 m*****t 的大作中提到】
: 平心而论，东亚共荣的想法理念是好的。毕竟归根结底，地球上最根本的是种族竞争和
: 宗教竞争。
: 但是东亚三国自己历史恩怨太多。到现在，平等的共荣已经很难实现了。由一方主导的
: 共荣又很难在心理上辈其他方的民众所接受。所以种族才会没法强势。
: 搞死白人的事业就看黑哥们和他们内部的宗教（穆基）冲突了。
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w********r
发帖数: 8704 | 24 JB毛
【在 j****7 的大作中提到】
: 1898年，戊戌变法时前往北京访问，面见光绪皇帝和康有为，提供改革方针。政变后，
: 参与救援被捕的黄遵宪，并协助康有为和梁启超逃往日本。
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