g***j
发帖数: 40861 | 1 为啥名气不大
都是篡位，为啥待遇就不一样？
篡位上去牛逼的还有谁？宋太宗也算一个吧。 |
K**********i
发帖数: 22099 | |
g***j
发帖数: 40861 | 3 开过的就别算了，毕竟是夺异性的江山
【在 K**********i 的大作中提到】
: 篡位而牛逼的？
: 很多。邓小平、杨坚
|
K**********i
发帖数: 22099 | 4 杨坚那是他自己外孙。
五代的这些篡位的而当帝王的都挺牛逼，几乎没一个废物。
篡位牛逼的还有金世宗、赵构。
【在 g***j 的大作中提到】
: 开过的就别算了，毕竟是夺异性的江山
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g***j
发帖数: 40861 | 5 可也是，不牛逼能篡位吗
【在 K**********i 的大作中提到】
: 杨坚那是他自己外孙。
: 五代的这些篡位的而当帝王的都挺牛逼，几乎没一个废物。
: 篡位牛逼的还有金世宗、赵构。
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K**********i
发帖数: 22099 | 6 其实五代都是一个路子：跟着牛逼人混，牛逼人当皇帝，自己当手下大将，受宠信，然
后牛逼人死了儿子是煞笔，自己就趁机上台了。
其实宋朝整个都是篡位的朝代，所以才被人打，正统性不足啊，天生就软骨。
【在 g***j 的大作中提到】
: 可也是，不牛逼能篡位吗
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g***j
发帖数: 40861 | |
d*******s
发帖数: 695 | 8 康熙评价朱棣“远迈汉唐”，皇帝才真正了解皇帝，其他人都是盲人摸象。 |
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g***j
发帖数: 40861 | 9 为啥清人不黑明 近人反而黑明
【在 d*******s 的大作中提到】
: 康熙评价朱棣“远迈汉唐”，皇帝才真正了解皇帝，其他人都是盲人摸象。
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K**********i
发帖数: 22099 | 10 清是硬攻硬打下的明，心理毫不畏惧，反而愿意称赞明，以显示自己的更神武；
近人灭清都是靠阴谋诡计或是勾结外国，自己又治理不好，还不如大清，所以心理上畏
惧大清、贬低大清，也就顺手贬低了明，否则没法解释清灭明。
【在 g***j 的大作中提到】
: 为啥清人不黑明 近人反而黑明
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d*******g
发帖数: 3972 | 11 我觉得有一个原因是朱棣虽然牛逼但是他老爹更牛逼，李世民在位的时候政绩就比他老
爹强
【在 g***j 的大作中提到】
: 为啥名气不大
: 都是篡位，为啥待遇就不一样？
: 篡位上去牛逼的还有谁？宋太宗也算一个吧。
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v**e
发帖数: 8422 | 12 魏征说：“使自己身获美名，使君主成为明君，子孙相继，福禄无疆，是为良臣；使自
己身受杀戮，使君主沦为暴君，家国并丧，空有其名，是为忠臣。以此而言，二者相去
甚远。”
李二有幸遇到魏征这样的良臣，君臣一体，并传美名。
燕王不幸碰上几个建文帝留下的“忠臣”, 沦为暴君...
【在 g***j 的大作中提到】
: 为啥名气不大
: 都是篡位，为啥待遇就不一样？
: 篡位上去牛逼的还有谁？宋太宗也算一个吧。
|
v**e
发帖数: 8422 | 13 另外：
李二的子孙争气（基因好？气候好？敌国无能？），后面高潮不断，盛世有继。
燕王的子孙有点一代不如一代的意思。
【在 g***j 的大作中提到】
: 为啥名气不大
: 都是篡位，为啥待遇就不一样？
: 篡位上去牛逼的还有谁？宋太宗也算一个吧。
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G*****0
发帖数: 1667 | 14 毛，辽也是篡位的朝代，本来可汗是轮流当的，阿宝机当了就赖着不下来了，这就是篡位
【在 K**********i 的大作中提到】
: 其实五代都是一个路子：跟着牛逼人混，牛逼人当皇帝，自己当手下大将，受宠信，然
: 后牛逼人死了儿子是煞笔，自己就趁机上台了。
: 其实宋朝整个都是篡位的朝代，所以才被人打，正统性不足啊，天生就软骨。
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s***i
发帖数: 10182 | 15 子孙争气？半个唐朝都在太监和大将的玩弄中
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 v**e 的大作中提到】
: 另外：
: 李二的子孙争气（基因好？气候好？敌国无能？），后面高潮不断，盛世有继。
: 燕王的子孙有点一代不如一代的意思。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 16 逻辑问题。
篡位是说先为人臣，后造反；阿保机自己就是可汗，赖着不走是内政，不是篡位。
篡位
【在 G*****0 的大作中提到】
: 毛，辽也是篡位的朝代，本来可汗是轮流当的，阿宝机当了就赖着不下来了，这就是篡位
|
v**e
发帖数: 8422 | 17 大明的太监欢迎PK，表示压力不大
【在 s***i 的大作中提到】
: 子孙争气？半个唐朝都在太监和大将的玩弄中
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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s***i
发帖数: 10182 | 18 大明的女人和边将都不如大唐啊
【在 v**e 的大作中提到】
: 大明的太监欢迎PK，表示压力不大
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f**********4
发帖数: 2617 | 19 Come on，大明的太监砍得了皇上么？
【在 v**e 的大作中提到】
: 大明的太监欢迎PK，表示压力不大
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d*****0
发帖数: 68029 | |
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r*******3
发帖数: 10886 | 21 不拉掉魏公公，说不定鞑子就没戏了
【在 d*****0 的大作中提到】
: 魏公公是国之栋梁啊
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l******s
发帖数: 3045 | 22 说明大清的文字狱卓有成效。
【在 g***j 的大作中提到】
: 为啥清人不黑明 近人反而黑明
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s*****V
发帖数: 21731 | 23 根本不可同日而语，朱棣的时候，蒙古已经是强弩之末，寿司的骆驼而已。而大明是劲
弓之始，收拾北元不算什么。
唐太宗打天下就南征北战，在几个关键节点，还是太宗哭谏才让李渊改变主意。就说外
战，当时的突厥还是东北亚霸主，李渊父子都要向突厥称臣。
汉武帝北击匈奴就更不必说了，有点类似罗马布匿战争征服迦太基。
如果朱棣出生在南宋，结果北伐成功，击败大金，收复国土那还差不多能比一下。
【在 g***j 的大作中提到】
: 为啥名气不大
: 都是篡位，为啥待遇就不一样？
: 篡位上去牛逼的还有谁？宋太宗也算一个吧。
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f*****c
发帖数: 3257 | 24 唐那会关陇贵族在省部级、厅级的比例很高，而且建国没怎么损害他们的利益；到后期
的一些必要的战争，唐还是延续了以前的松散联邦性质；在治理上，中央集权也不突出
，整个民间比较活泛，套用现在的术语差不多就是1950s的没有种族歧视的美国。
朱棣搞得再牛逼，明朝整体已经开始集权，民间思维开始封闭。 |
H****S
发帖数: 1359 | 25 有明一代武功最强盛的是万历时期，击败了刚刚结束战国时期，野心勃勃的国。武
将发面有戚继光和李成梁和李如松父子。 |
d*******g
发帖数: 3972 | 26 李成梁水平虽然高，但是有没有高过朱棣还是值得商榷的吧。虽然打败小日本很不错，
但是考虑到对方是跨海作战，本身难度就很高，这个比起朱棣直捣蒙古人老巢还是要逊
色不少
【在 H****S 的大作中提到】
: 有明一代武功最强盛的是万历时期，击败了刚刚结束战国时期，野心勃勃的国。武
: 将发面有戚继光和李成梁和李如松父子。
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f****i
发帖数: 20252 | 27 而且日本海军不行，被朝鲜李舜臣打得抬不起头
【在 d*******g 的大作中提到】
: 李成梁水平虽然高，但是有没有高过朱棣还是值得商榷的吧。虽然打败小日本很不错，
: 但是考虑到对方是跨海作战，本身难度就很高，这个比起朱棣直捣蒙古人老巢还是要逊
: 色不少
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D******n
发帖数: 2965 | 28 可惜政治体制他爸就定好了。其实他的政治见识是比他那个农民老爹要强的，如果由他
来重新设计，一定要好得多。
【在 g***j 的大作中提到】
: 为啥名气不大
: 都是篡位，为啥待遇就不一样？
: 篡位上去牛逼的还有谁？宋太宗也算一个吧。
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D******n
发帖数: 2965 | 29 谁舍得砍自己的傀儡呢。要砍，正是说明操纵不了了。
【在 f**********4 的大作中提到】
: Come on，大明的太监砍得了皇上么？
|
D******n
发帖数: 2965 | 30 有理。明朝的权经常是集而不治。要么是书呆子和太监治不了整天抬杠，要么是皇帝不
懂事乱治，包括那个封自己大将军的。
【在 f*****c 的大作中提到】
: 唐那会关陇贵族在省部级、厅级的比例很高，而且建国没怎么损害他们的利益；到后期
: 的一些必要的战争，唐还是延续了以前的松散联邦性质；在治理上，中央集权也不突出
: ，整个民间比较活泛，套用现在的术语差不多就是1950s的没有种族歧视的美国。
: 朱棣搞得再牛逼，明朝整体已经开始集权，民间思维开始封闭。
|
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x******a
发帖数: 6336 | 31 李二一人干了朱四父子两代的活吧？
而且李二一战灭突厥，朱四在蒙古武装游行若干次也没收获。 |
g***j
发帖数: 40861 | 32 为啥名气不大
都是篡位，为啥待遇就不一样？
篡位上去牛逼的还有谁？宋太宗也算一个吧。 |
K**********i
发帖数: 22099 | |
g***j
发帖数: 40861 | 34 开过的就别算了，毕竟是夺异性的江山
【在 K**********i 的大作中提到】
: 篡位而牛逼的？
: 很多。邓小平、杨坚
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K**********i
发帖数: 22099 | 35 杨坚那是他自己外孙。
五代的这些篡位的而当帝王的都挺牛逼，几乎没一个废物。
篡位牛逼的还有金世宗、赵构。
【在 g***j 的大作中提到】
: 开过的就别算了，毕竟是夺异性的江山
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g***j
发帖数: 40861 | 36 可也是，不牛逼能篡位吗
【在 K**********i 的大作中提到】
: 杨坚那是他自己外孙。
: 五代的这些篡位的而当帝王的都挺牛逼，几乎没一个废物。
: 篡位牛逼的还有金世宗、赵构。
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K**********i
发帖数: 22099 | 37 其实五代都是一个路子：跟着牛逼人混，牛逼人当皇帝，自己当手下大将，受宠信，然
后牛逼人死了儿子是煞笔，自己就趁机上台了。
其实宋朝整个都是篡位的朝代，所以才被人打，正统性不足啊，天生就软骨。
【在 g***j 的大作中提到】
: 可也是，不牛逼能篡位吗
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g***j
发帖数: 40861 | |
d*******s
发帖数: 695 | 39 康熙评价朱棣“远迈汉唐”，皇帝才真正了解皇帝，其他人都是盲人摸象。 |
g***j
发帖数: 40861 | 40 为啥清人不黑明 近人反而黑明
【在 d*******s 的大作中提到】
: 康熙评价朱棣“远迈汉唐”，皇帝才真正了解皇帝，其他人都是盲人摸象。
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K**********i
发帖数: 22099 | 41 清是硬攻硬打下的明，心理毫不畏惧，反而愿意称赞明，以显示自己的更神武；
近人灭清都是靠阴谋诡计或是勾结外国，自己又治理不好，还不如大清，所以心理上畏
惧大清、贬低大清，也就顺手贬低了明，否则没法解释清灭明。
【在 g***j 的大作中提到】
: 为啥清人不黑明 近人反而黑明
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发帖数: 3972 | 42 我觉得有一个原因是朱棣虽然牛逼但是他老爹更牛逼，李世民在位的时候政绩就比他老
爹强
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: 为啥名气不大
: 都是篡位，为啥待遇就不一样？
: 篡位上去牛逼的还有谁？宋太宗也算一个吧。
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发帖数: 8422 | 43 魏征说：“使自己身获美名，使君主成为明君，子孙相继，福禄无疆，是为良臣；使自
己身受杀戮，使君主沦为暴君，家国并丧，空有其名，是为忠臣。以此而言，二者相去
甚远。”
李二有幸遇到魏征这样的良臣，君臣一体，并传美名。
燕王不幸碰上几个建文帝留下的“忠臣”, 沦为暴君...
【在 g***j 的大作中提到】
: 为啥名气不大
: 都是篡位，为啥待遇就不一样？
: 篡位上去牛逼的还有谁？宋太宗也算一个吧。
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v**e
发帖数: 8422 | 44 另外：
李二的子孙争气（基因好？气候好？敌国无能？），后面高潮不断，盛世有继。
燕王的子孙有点一代不如一代的意思。
【在 g***j 的大作中提到】
: 为啥名气不大
: 都是篡位，为啥待遇就不一样？
: 篡位上去牛逼的还有谁？宋太宗也算一个吧。
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G*****0
发帖数: 1667 | 45 毛，辽也是篡位的朝代，本来可汗是轮流当的，阿宝机当了就赖着不下来了，这就是篡位
【在 K**********i 的大作中提到】
: 其实五代都是一个路子：跟着牛逼人混，牛逼人当皇帝，自己当手下大将，受宠信，然
: 后牛逼人死了儿子是煞笔，自己就趁机上台了。
: 其实宋朝整个都是篡位的朝代，所以才被人打，正统性不足啊，天生就软骨。
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发帖数: 10182 | 46 子孙争气？半个唐朝都在太监和大将的玩弄中
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【在 v**e 的大作中提到】
: 另外：
: 李二的子孙争气（基因好？气候好？敌国无能？），后面高潮不断，盛世有继。
: 燕王的子孙有点一代不如一代的意思。
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K**********i
发帖数: 22099 | 47 逻辑问题。
篡位是说先为人臣，后造反；阿保机自己就是可汗，赖着不走是内政，不是篡位。
篡位
【在 G*****0 的大作中提到】
: 毛，辽也是篡位的朝代，本来可汗是轮流当的，阿宝机当了就赖着不下来了，这就是篡位
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发帖数: 8422 | 48 大明的太监欢迎PK，表示压力不大
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发帖数: 10182 | 49 大明的女人和边将都不如大唐啊
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发帖数: 2617 | 50 Come on，大明的太监砍得了皇上么？
【在 v**e 的大作中提到】
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发帖数: 68029 | |
r*******3
发帖数: 10886 | 52 不拉掉魏公公，说不定鞑子就没戏了
【在 d*****0 的大作中提到】
: 魏公公是国之栋梁啊
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发帖数: 3045 | 53 说明大清的文字狱卓有成效。
【在 g***j 的大作中提到】
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发帖数: 21731 | 54 根本不可同日而语，朱棣的时候，蒙古已经是强弩之末，寿司的骆驼而已。而大明是劲
弓之始，收拾北元不算什么。
唐太宗打天下就南征北战，在几个关键节点，还是太宗哭谏才让李渊改变主意。就说外
战，当时的突厥还是东北亚霸主，李渊父子都要向突厥称臣。
汉武帝北击匈奴就更不必说了，有点类似罗马布匿战争征服迦太基。
如果朱棣出生在南宋，结果北伐成功，击败大金，收复国土那还差不多能比一下。
【在 g***j 的大作中提到】
: 为啥名气不大
: 都是篡位，为啥待遇就不一样？
: 篡位上去牛逼的还有谁？宋太宗也算一个吧。
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f*****c
发帖数: 3257 | 55 唐那会关陇贵族在省部级、厅级的比例很高，而且建国没怎么损害他们的利益；到后期
的一些必要的战争，唐还是延续了以前的松散联邦性质；在治理上，中央集权也不突出
，整个民间比较活泛，套用现在的术语差不多就是1950s的没有种族歧视的美国。
朱棣搞得再牛逼，明朝整体已经开始集权，民间思维开始封闭。 |
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发帖数: 1359 | 56 有明一代武功最强盛的是万历时期，击败了刚刚结束战国时期，野心勃勃的国。武
将发面有戚继光和李成梁和李如松父子。 |
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发帖数: 3972 | 57 李成梁水平虽然高，但是有没有高过朱棣还是值得商榷的吧。虽然打败小日本很不错，
但是考虑到对方是跨海作战，本身难度就很高，这个比起朱棣直捣蒙古人老巢还是要逊
色不少
【在 H****S 的大作中提到】
: 有明一代武功最强盛的是万历时期，击败了刚刚结束战国时期，野心勃勃的国。武
: 将发面有戚继光和李成梁和李如松父子。
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f****i
发帖数: 20252 | 58 而且日本海军不行，被朝鲜李舜臣打得抬不起头
【在 d*******g 的大作中提到】
: 李成梁水平虽然高，但是有没有高过朱棣还是值得商榷的吧。虽然打败小日本很不错，
: 但是考虑到对方是跨海作战，本身难度就很高，这个比起朱棣直捣蒙古人老巢还是要逊
: 色不少
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D******n
发帖数: 2965 | 59 可惜政治体制他爸就定好了。其实他的政治见识是比他那个农民老爹要强的，如果由他
来重新设计，一定要好得多。
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: 为啥名气不大
: 都是篡位，为啥待遇就不一样？
: 篡位上去牛逼的还有谁？宋太宗也算一个吧。
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D******n
发帖数: 2965 | 60 谁舍得砍自己的傀儡呢。要砍，正是说明操纵不了了。
【在 f**********4 的大作中提到】
: Come on，大明的太监砍得了皇上么？
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D******n
发帖数: 2965 | 61 有理。明朝的权经常是集而不治。要么是书呆子和太监治不了整天抬杠，要么是皇帝不
懂事乱治，包括那个封自己大将军的。
【在 f*****c 的大作中提到】
: 唐那会关陇贵族在省部级、厅级的比例很高，而且建国没怎么损害他们的利益；到后期
: 的一些必要的战争，唐还是延续了以前的松散联邦性质；在治理上，中央集权也不突出
: ，整个民间比较活泛，套用现在的术语差不多就是1950s的没有种族歧视的美国。
: 朱棣搞得再牛逼，明朝整体已经开始集权，民间思维开始封闭。
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x******a
发帖数: 6336 | 62 李二一人干了朱四父子两代的活吧？
而且李二一战灭突厥，朱四在蒙古武装游行若干次也没收获。 |
f**********4
发帖数: 2617 | 63 这个逻辑太神了，原来刘公公和魏公公他们最后被干死是因为一开始没有舍得砍他们的
傀儡皇帝。
【在 D******n 的大作中提到】
: 谁舍得砍自己的傀儡呢。要砍，正是说明操纵不了了。
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I******I
发帖数: 14241 | 64 心态问题。
清朝满人是趁乱入关的胜利者，现在的满杂是被扫地出门的遗老遗少。
【在 g***j 的大作中提到】
: 为啥清人不黑明 近人反而黑明
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m***n
发帖数: 12188 | 65 朱四太凶残，可能因为母亲是蒙古人的缘故。
朱家皇帝又太理想主义，
1）喜欢铁饭碗，恨不得给全国人民都配上铁饭碗。
2）说话算数，不懂得政治学。收税的本事太低。商税三十税一，从头坚持到尾。弄得
民富国穷。
3）不懂得控制舆论。凤阳花鼓可劲唱，虽然不合事实。江南人写的小说满天飞。什么
朱厚照开豹房玩兽交，自己还早已不举。
除了凶残，别的方面，其实朱四挺好的。
堪称焦裕禄。为了大家的和平和幸福，一个人在草原上浴血奋战。
直到死，都是死在出征的路上。
有一首歌：
“也许我告别就不会回来，，，，为了人民的和平，，，，”
每当听到这首歌，我就想起了永乐大帝。
永乐大帝永垂不朽 |
a**u
发帖数: 7128 | 66 沒有他爸兇殘吧， 還怪到蒙古媽媽上面？ 好笑。
別看人家叫花子可憐， 有點權力兇起來沒邊際的。
李淵一家在中國歷史上皇帝中稱老大還是有原因的。 |
m*******n
发帖数: 4186 | 67 什么硬攻硬哦
【在 K**********i 的大作中提到】
: 清是硬攻硬打下的明，心理毫不畏惧，反而愿意称赞明，以显示自己的更神武；
: 近人灭清都是靠阴谋诡计或是勾结外国，自己又治理不好，还不如大清，所以心理上畏
: 惧大清、贬低大清，也就顺手贬低了明，否则没法解释清灭明。
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m*******n
发帖数: 4186 | 68 好像是给朱元璋提字吧：治隆唐宋？
【在 d*******s 的大作中提到】
: 康熙评价朱棣“远迈汉唐”，皇帝才真正了解皇帝，其他人都是盲人摸象。
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