r***l 发帖数: 9084 | 1 最近多看了些太平天国的东西,石达开事迹过去了解不少,但才知道他金田起义时候20
岁,统帅千军万马在西线和曾国藩作战时候24岁,死时32岁,名副其实的少年英雄 |
m********s 发帖数: 55301 | 2 死了就谈不上什么英雄。
20
【在 r***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近多看了些太平天国的东西,石达开事迹过去了解不少,但才知道他金田起义时候20 : 岁,统帅千军万马在西线和曾国藩作战时候24岁,死时32岁,名副其实的少年英雄
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I******I 发帖数: 14241 | 3 你这是成王败寇的封建主义英雄观。
【在 m********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 死了就谈不上什么英雄。 : : 20
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a**u 发帖数: 7128 | |
HQ 发帖数: 19201 | 5 他肯定很有才能
但是后期分离太平天国的做法有点让人渔翁得利
特别是非要入蜀的计划比较奇怪,不知道为什么。
20
【在 r***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近多看了些太平天国的东西,石达开事迹过去了解不少,但才知道他金田起义时候20 : 岁,统帅千军万马在西线和曾国藩作战时候24岁,死时32岁,名副其实的少年英雄
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r**********g 发帖数: 22734 | 6 不如霸王,小霸王,周郎以及去病,但也是少年英雄之一 |
l*****i 发帖数: 20533 | |
f****r 发帖数: 5118 | 8 比霍去病差远了
20
【在 r***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近多看了些太平天国的东西,石达开事迹过去了解不少,但才知道他金田起义时候20 : 岁,统帅千军万马在西线和曾国藩作战时候24岁,死时32岁,名副其实的少年英雄
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kx 发帖数: 16384 | 9 卫青,霍去病都是外戚
起点就高啊
【在 f****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比霍去病差远了 : : 20
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m********s 发帖数: 55301 | 10 历史本就是成王败寇的组成。
【在 I******I 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这是成王败寇的封建主义英雄观。
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l*****e 发帖数: 1633 | 11 太史公显然不这么认为
【在 m********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 死了就谈不上什么英雄。 : : 20
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d********f 发帖数: 43471 | 12 正是入蜀让我高看他一眼,太平军当时没有西进才是sb,长江天险根本没用上
【在 HQ 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他肯定很有才能 : 但是后期分离太平天国的做法有点让人渔翁得利 : 特别是非要入蜀的计划比较奇怪,不知道为什么。 : : 20
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w****j 发帖数: 6262 | 13 想割据一方,其他太平军靠不住,想要天王不害他只能往四川跑吧。
【在 HQ 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他肯定很有才能 : 但是后期分离太平天国的做法有点让人渔翁得利 : 特别是非要入蜀的计划比较奇怪,不知道为什么。 : : 20
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g******t 发帖数: 18158 | 14 清朝江南江北都有部队,长江天险当然用不上。用兵讲究趁势,从高往低打比较容易。
从北向南打比较容易,曾国藩是从长江上游往下游打,异曲同工。小日本傻逼,从东往
西打,打到湖南打不动了
【在 d********f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 正是入蜀让我高看他一眼,太平军当时没有西进才是sb,长江天险根本没用上
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HQ 发帖数: 19201 | 15 我觉得恰恰是错误的
历史上看,川蜀一直都是短命王朝,成不了气候
军事上来看,石达开一方面低估了入川的难度,事实也是彻底军事上失败
另一方面,他三番几次的尝试入川,战略意图太明显。
川蜀地方其实不大,而且闭塞而穷苦,去了以后更缺少购买火器的渠道。进去也是自己
给自己挖个坟
【在 d********f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 正是入蜀让我高看他一眼,太平军当时没有西进才是sb,长江天险根本没用上
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HQ 发帖数: 19201 | 16 我看倒是更可能的是让他属下的太平军彻底断了离开的念头。
其实他带走的相当大一部分觉得没有出路又回头转头天王了。
【在 w****j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 想割据一方,其他太平军靠不住,想要天王不害他只能往四川跑吧。
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K**********i 发帖数: 22099 | 17 对。而且巴蜀最大的问题是人太废,虽然数目多,但是当兵打仗基本都是一群废柴,只
能凑数而已。石达开就算站住了脚,也轻松被剿灭。
参见蒋匪军被日本人打得连滚带爬、诸葛亮北伐失败、“14万人齐卸甲”、大跃进饿死
XX万。
【在 HQ 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得恰恰是错误的 : 历史上看,川蜀一直都是短命王朝,成不了气候 : 军事上来看,石达开一方面低估了入川的难度,事实也是彻底军事上失败 : 另一方面,他三番几次的尝试入川,战略意图太明显。 : 川蜀地方其实不大,而且闭塞而穷苦,去了以后更缺少购买火器的渠道。进去也是自己 : 给自己挖个坟
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w****j 发帖数: 6262 | 18 嗯,主要是不想和天王正式翻脸。毕竟自己的部队都曾经和天王一家,不能自毁根基,
彻底反目。
在长江中游折腾,早晚和天王有摩擦,不如远走巴蜀来的省心。
不过太平天国军队战斗力也挺有意思的,早期的时候能够以少胜多,所向披靡。到了后
期,面对成型的湘军,淮军,常常几倍十几倍的军队都打不过清军。
最后被湘军围困天京的时候,李秀成太平军兵力数量上也是绝对优势,就偏偏解不了天
京之围。石达开最后带着十几万人转战四方,其实清军数量也不是太多,最后也亡在大
渡河。
【在 HQ 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我看倒是更可能的是让他属下的太平军彻底断了离开的念头。 : 其实他带走的相当大一部分觉得没有出路又回头转头天王了。
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p*********3 发帖数: 8525 | 19 你前女友是四川人?
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对。而且巴蜀最大的问题是人太废,虽然数目多,但是当兵打仗基本都是一群废柴,只 : 能凑数而已。石达开就算站住了脚,也轻松被剿灭。 : 参见蒋匪军被日本人打得连滚带爬、诸葛亮北伐失败、“14万人齐卸甲”、大跃进饿死 : XX万。
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K**********i 发帖数: 22099 | 20 没有。
我嫌川妹子性价比低。
【在 p*********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你前女友是四川人?
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s******g 发帖数: 3841 | 21 前期的兵有斗志,后期有了地盘都贪图荣华富贵了
蒙古兵,八旗兵,北洋军,国民革命军,铲子党军,哪个不是如此
【在 w****j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,主要是不想和天王正式翻脸。毕竟自己的部队都曾经和天王一家,不能自毁根基, : 彻底反目。 : 在长江中游折腾,早晚和天王有摩擦,不如远走巴蜀来的省心。 : 不过太平天国军队战斗力也挺有意思的,早期的时候能够以少胜多,所向披靡。到了后 : 期,面对成型的湘军,淮军,常常几倍十几倍的军队都打不过清军。 : 最后被湘军围困天京的时候,李秀成太平军兵力数量上也是绝对优势,就偏偏解不了天 : 京之围。石达开最后带着十几万人转战四方,其实清军数量也不是太多,最后也亡在大 : 渡河。
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k*******r 发帖数: 16963 | 22 原来一直称李秀成是啥后起之秀,太平军优秀青年将领,结果丫比石达开大了足足8岁。
金田起义,石达开20,李秀成28,到退团年龄了,陈玉成14,到退队年龄和入团年龄。 |
w****9 发帖数: 254 | 23 这个是洪秀全
【在 l*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ‘少年英雄’也架不住教科书上是这个造型
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w****9 发帖数: 254 | 24 还有就是这十几万人都是把家属算进去了,真正战斗人员少多了吧
【在 w****j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,主要是不想和天王正式翻脸。毕竟自己的部队都曾经和天王一家,不能自毁根基, : 彻底反目。 : 在长江中游折腾,早晚和天王有摩擦,不如远走巴蜀来的省心。 : 不过太平天国军队战斗力也挺有意思的,早期的时候能够以少胜多,所向披靡。到了后 : 期,面对成型的湘军,淮军,常常几倍十几倍的军队都打不过清军。 : 最后被湘军围困天京的时候,李秀成太平军兵力数量上也是绝对优势,就偏偏解不了天 : 京之围。石达开最后带着十几万人转战四方,其实清军数量也不是太多,最后也亡在大 : 渡河。
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s**********e 发帖数: 33562 | 25 你被四川籍罪犯强奸过?
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对。而且巴蜀最大的问题是人太废,虽然数目多,但是当兵打仗基本都是一群废柴,只 : 能凑数而已。石达开就算站住了脚,也轻松被剿灭。 : 参见蒋匪军被日本人打得连滚带爬、诸葛亮北伐失败、“14万人齐卸甲”、大跃进饿死 : XX万。
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s*********e 发帖数: 4475 | 26 后期人虽然多,多数是裹挟的民众。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前期的兵有斗志,后期有了地盘都贪图荣华富贵了 : 蒙古兵,八旗兵,北洋军,国民革命军,铲子党军,哪个不是如此
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G*******9 发帖数: 4371 | 27 非常可能。他的智商在评价四川人时突变负数。。。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你被四川籍罪犯强奸过?
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y*****n 发帖数: 11251 | 28 别的不说,石达开统御力不是一般的差了。
带二十万大军出去,和杨辅清一起经略浙江,结果和辅王反目打起来了,浙江也没了。
想占湖南在宝庆遇到左宗棠,最后没打下来,直接导致东方扶朝天军保王带着20万兵走
了。
后来连国宗石镇吉石祥桢都军事独立自行其事了。
20
【在 r***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近多看了些太平天国的东西,石达开事迹过去了解不少,但才知道他金田起义时候20 : 岁,统帅千军万马在西线和曾国藩作战时候24岁,死时32岁,名副其实的少年英雄
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K**********i 发帖数: 22099 | 29 这倒没有,呵呵。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你被四川籍罪犯强奸过?
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K**********i 发帖数: 22099 | 30 我评价四川人哪里不对你说说。
“14万人齐卸甲”又不是我说的。
我都是引用别人说的。
【在 G*******9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 非常可能。他的智商在评价四川人时突变负数。。。
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a****e 发帖数: 9589 | 31 跟我多尔衮比差太远了,提鞋都不配。
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【在 r***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近多看了些太平天国的东西,石达开事迹过去了解不少,但才知道他金田起义时候20 : 岁,统帅千军万马在西线和曾国藩作战时候24岁,死时32岁,名副其实的少年英雄
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K**********i 发帖数: 22099 | 32 多尔衮毕竟是蛮二代出身,还是不一样的。
石达开这种屌丝牛逼在于少年就能全凭能力做到这么高,肯定是有了不起之处的。
当然,能力肯定比不上多尔衮了。
【在 a****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跟我多尔衮比差太远了,提鞋都不配。 : : 20
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m********8 发帖数: 7463 | 33 这个14w人是某个傻逼丢江山葬送社稷的皇帝推卸责任用的
自古父慈子孝,君仁臣忠。
自古四川将士勇武用命的例子太多了。不胜枚举恕不赘述了
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我评价四川人哪里不对你说说。 : “14万人齐卸甲”又不是我说的。 : 我都是引用别人说的。
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K**********i 发帖数: 22099 | 34 非也。
这是四川大美女花蕊夫人说的。不是皇帝说的。
那位皇帝早就被害死了,写诗的可能性不是很大。
“例子太多不胜枚举”? 您给举几个例子我看看?除了蒙哥汗病死在巴蜀以外的?飞
虎队勇战日军也别算了,可否?都只是借宝地一用。
【在 m********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个14w人是某个傻逼丢江山葬送社稷的皇帝推卸责任用的 : 自古父慈子孝,君仁臣忠。 : 自古四川将士勇武用命的例子太多了。不胜枚举恕不赘述了
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m********8 发帖数: 7463 | 35 擦。皇帝的女人不能替皇帝分忧?
连汪主席的女人都知道说什么话。
这些从历史角度,没有必要区分,应该一并算在当事人账上。
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 非也。 : 这是四川大美女花蕊夫人说的。不是皇帝说的。 : 那位皇帝早就被害死了,写诗的可能性不是很大。 : “例子太多不胜枚举”? 您给举几个例子我看看?除了蒙哥汗病死在巴蜀以外的?飞 : 虎队勇战日军也别算了,可否?都只是借宝地一用。
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c*****h 发帖数: 14923 | 36 十万将士齐卸甲
更无一人是男儿
?
【在 m********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个14w人是某个傻逼丢江山葬送社稷的皇帝推卸责任用的 : 自古父慈子孝,君仁臣忠。 : 自古四川将士勇武用命的例子太多了。不胜枚举恕不赘述了
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K**********i 发帖数: 22099 | 37 放着那么多男人,让女人去分忧?
王竹溪的女人可是百世难逢的好女人,还“连”?
你举几个例子呗~
张献忠四川抗清也算。
【在 m********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 擦。皇帝的女人不能替皇帝分忧? : 连汪主席的女人都知道说什么话。 : 这些从历史角度,没有必要区分,应该一并算在当事人账上。
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m********8 发帖数: 7463 | |
K**********i 发帖数: 22099 | 39 其实你应该这么解释就通了:
花蕊夫人是借着贬低自己故乡人和政权,来保命。
而且花蕊夫人被宋太祖上了,宋太祖爽得不行,误朝政了。她不是什么贞洁烈女。你给
的链接中说“但她始终忠于蜀国”是错的。
【在 m********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://zhidao.baidu.com/question/1268671.html
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g******t 发帖数: 18158 | 40 宋太祖宋太宗上了不少其他皇帝的女人,导致后来的靖康之耻,真是出来混都要还,自
己不还子孙后代还
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实你应该这么解释就通了: : 花蕊夫人是借着贬低自己故乡人和政权,来保命。 : 而且花蕊夫人被宋太祖上了,宋太祖爽得不行,误朝政了。她不是什么贞洁烈女。你给 : 的链接中说“但她始终忠于蜀国”是错的。
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K**********i 发帖数: 22099 | 41 倒也是。
不过,宋太宗一系受报应是因为宋太宗逼死侄子、杀死大哥、篡夺皇位,据说宋太祖一
系当了南宋皇帝后,还不错,最后善终于我蒙古。
靖康耻主要是报应在宋太宗一系身上。
宋太祖我还是很服气的。
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 宋太祖宋太宗上了不少其他皇帝的女人,导致后来的靖康之耻,真是出来混都要还,自 : 己不还子孙后代还
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a****e 发帖数: 9589 | 42 宋太祖欺负孤儿寡母,你还很服气?枉你还自称蒙古人,一点节操都没有。
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 倒也是。 : 不过,宋太宗一系受报应是因为宋太宗逼死侄子、杀死大哥、篡夺皇位,据说宋太祖一 : 系当了南宋皇帝后,还不错,最后善终于我蒙古。 : 靖康耻主要是报应在宋太宗一系身上。 : 宋太祖我还是很服气的。
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g******t 发帖数: 18158 | 43 宋太宗上小周后(南唐国主李煜老婆),一边上还一边叫画师给画下来,就是《熙陵幸
小周后图》,真会玩
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 倒也是。 : 不过,宋太宗一系受报应是因为宋太宗逼死侄子、杀死大哥、篡夺皇位,据说宋太祖一 : 系当了南宋皇帝后,还不错,最后善终于我蒙古。 : 靖康耻主要是报应在宋太宗一系身上。 : 宋太祖我还是很服气的。
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y***k 发帖数: 1078 | 44 兵贵精不贵多。其实太平天国的军队还是草寇,靠士气和精神,不能打逆风仗。初期清
军更是乌合之众,自然所向披靡。但是湘军是精兵,士气一挫,就不好打了。后期天京
惨烈内哄,就精神也没了,士气只能靠石达开的个人魅力了。又没有根据地,没有可靠
的补充,完全是流寇啊。天京内哄是大悲剧,但太平天国没有经济长才,能破而不能立
也是一大原因吧。石达开在这方面并不必别人强。
【在 w****j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,主要是不想和天王正式翻脸。毕竟自己的部队都曾经和天王一家,不能自毁根基, : 彻底反目。 : 在长江中游折腾,早晚和天王有摩擦,不如远走巴蜀来的省心。 : 不过太平天国军队战斗力也挺有意思的,早期的时候能够以少胜多,所向披靡。到了后 : 期,面对成型的湘军,淮军,常常几倍十几倍的军队都打不过清军。 : 最后被湘军围困天京的时候,李秀成太平军兵力数量上也是绝对优势,就偏偏解不了天 : 京之围。石达开最后带着十几万人转战四方,其实清军数量也不是太多,最后也亡在大 : 渡河。
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K**********i 发帖数: 22099 | 45 靠,宋太祖欺负孤儿寡母固然不厚道,但是宋太祖对臣下、周围人还算厚道,可以了。
我蒙古也有不少下克上的,黄金家族的可汗也有被臣下杀了的。
【在 a****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 宋太祖欺负孤儿寡母,你还很服气?枉你还自称蒙古人,一点节操都没有。
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B******8 发帖数: 469 | 46 开始的时候基本是广西兵,后来大部分都是其他地方的兵了
广西兵打仗是没得说的
【在 w****j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,主要是不想和天王正式翻脸。毕竟自己的部队都曾经和天王一家,不能自毁根基, : 彻底反目。 : 在长江中游折腾,早晚和天王有摩擦,不如远走巴蜀来的省心。 : 不过太平天国军队战斗力也挺有意思的,早期的时候能够以少胜多,所向披靡。到了后 : 期,面对成型的湘军,淮军,常常几倍十几倍的军队都打不过清军。 : 最后被湘军围困天京的时候,李秀成太平军兵力数量上也是绝对优势,就偏偏解不了天 : 京之围。石达开最后带着十几万人转战四方,其实清军数量也不是太多,最后也亡在大 : 渡河。
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y***k 发帖数: 1078 | 47 从近代史开始,广西和湖南还真是民风尚武,出了很多能打仗的兵和将。湖南不说了,
广西还有民国的桂系,一省的军队可以转战南北而不落下风。 |
K**********i 发帖数: 22099 | 48 属实。
广西兵还是可以得。
【在 B******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 开始的时候基本是广西兵,后来大部分都是其他地方的兵了 : 广西兵打仗是没得说的
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c*****h 发帖数: 14923 | 49 属实
【在 y***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从近代史开始,广西和湖南还真是民风尚武,出了很多能打仗的兵和将。湖南不说了, : 广西还有民国的桂系,一省的军队可以转战南北而不落下风。
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r**********g 发帖数: 22734 | 50 赵大对老柴家够可以了。想想老刘怎么整的老郭,老郭怎么反整老刘。再想想老朱,老
李,老石他们。
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 靠,宋太祖欺负孤儿寡母固然不厚道,但是宋太祖对臣下、周围人还算厚道,可以了。 : 我蒙古也有不少下克上的,黄金家族的可汗也有被臣下杀了的。
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B******8 发帖数: 469 | 51 两千多年前,在秦国最牛的时候,广西兵就把秦军打的满地找牙啦
古时有过“广西狼兵雄于天下”的称号
【在 y***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从近代史开始,广西和湖南还真是民风尚武,出了很多能打仗的兵和将。湖南不说了, : 广西还有民国的桂系,一省的军队可以转战南北而不落下风。
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K**********i 发帖数: 22099 | 52 老柴的直系子孙都被杀光了,还够可以?
当然,杀前朝子孙,倒也不算什么。
【在 r**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赵大对老柴家够可以了。想想老刘怎么整的老郭,老郭怎么反整老刘。再想想老朱,老 : 李,老石他们。
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z****e 发帖数: 54598 | 53 放屁,谁说杀光的,你说杀光就杀光?
水浒里面都有小旋风
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老柴的直系子孙都被杀光了,还够可以? : 当然,杀前朝子孙,倒也不算什么。
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K**********i 发帖数: 22099 | 54 柴荣没有嫡系子孙活在世上。
可能有旁系。
还有,你要是看水浒,那对辽国还大胜了呢!
我说杀光可能不准确,应该说暗害。
【在 z****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 放屁,谁说杀光的,你说杀光就杀光? : 水浒里面都有小旋风
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z****e 发帖数: 54598 | 55 你怎么知道没有?
论证一下
你主张的,你举证
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 柴荣没有嫡系子孙活在世上。 : 可能有旁系。 : 还有,你要是看水浒,那对辽国还大胜了呢! : 我说杀光可能不准确,应该说暗害。
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K**********i 发帖数: 22099 | 56 "关于周世宗子嗣的问题,站在就史论史的立场上,感觉现在流行的什么赵宋如何厚待
柴氏后人的说法与真实的史料一对照,简直是天差地远的两码事。世宗崩后留有四子,
长子(实为第四子,世宗早年三子被后汉刘氏所残害)即恭帝宗训,禅位后废为郑王,
九岁时被迁往房陵贬居(房陵,就是那个武则天发配李显,赵光义流放赵廷美的地方,
被流放到那儿的人,都没有善终的。当然,他们是权力斗争中的失败者,只是恭帝更无
辜,因为他根本什么也没做过,也做不了什么,他唯一的过错,就是不该有个英雄父亲
!)宋开宝六年(973),19岁的恭帝就不明不白地夭折了,根本没成过婚,更别说子
嗣了。他死后赵匡胤倒是发“慈悲”了,追谥“恭皇帝”(感觉赵这个人不会放过任何
一个作“仁厚”秀的机会,只是做的和表面完全相反。)宋仁宗时的李淑曾作恭帝诗曰
:“弄盾牵车挽鼓催,不知门外倒戈回。荒坟断陇才三尺,犹认房陵半丈来。”读之无
限悲凉。"
"世宗另三位皇子的下场,据新五代史:皇朝(宋)乾德二年十月,熙谨卒。熙让、熙
诲不知其所终。”这就是宋廷对世宗后人的“厚待”,两个不夭折,两个不知所终!看
看熙谨死时才几岁啊?!如果再说这都属巧合跟赵匡胤没关系那我真是彻底无语了,加
上蜀主孟昶之死这一切都属巧合,那世上还有什么不是巧合呢?
以新旧五代史结合宋史等可以看出,周世宗的直系子嗣根本没有活到成年的。《续通鉴
长编》:仁宗嘉祐四年,诏有司取柴氏宗谱,于诸房中推最长一人,令岁时奉周祀。宋
朝将柴氏宗族的旁支子孙继为恭帝子嗣,称为世宗子孙与恭帝自己有子嗣那是完全不同
的两个概念。
《宋史》:政和八年,徽宗诏曰:昔我艺祖受禅于周,嘉祐中择柴氏旁支一名封崇义公
。....除崇义公外,择柴氏最长见在者,以其祖父为周恭帝后,以其子孙世世为宣义郎
,监周陵庙....”可见那些以周朝后人名义奉周祀,封官职的根本不是世宗本人的亲子
嗣了,都是柴氏宗族远枝,被过继到世宗、恭帝名下而已。"
过继的。嫡系子孙都死了(失踪可以认为是被赵宋偷偷弄死了),但旁系还不错,就是
说没灭族倒是真的。
少读小说,多读历史。
Ref:http://tieba.baidu.com/p/807248925
【在 z****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你怎么知道没有? : 论证一下 : 你主张的,你举证
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z****e 发帖数: 54598 | 57 文盲?
就你那个百度贴吧,随便看,随便找都能找出你胡扯蛋的地方
“淳佑九年,又以世宗八世孙柴彦颖特补承务郎,袭封崇义公。周恭帝柴宗训后裔主要
分布在浙江,福建,江苏等地。”
“小旋风柴进为周世宗的六世孙,柴皇城世居山东省高唐柴家庄柴府。柴宗让后裔现在
主要分布在河南省焦作,河北省沧州,山西省临汾,山东省聊城等中原一代。”
“周世宗六子柴熙谨后裔:柴熙谨改姓潘,名潘维正(又名潘维道),世居湖南怀化,
有5万多人。”
尼玛,这个论据显然倾向于我的说法,连小旋风都冒出来了,你小学语文不及格?
这么大了,连汉字都不会认?
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "关于周世宗子嗣的问题,站在就史论史的立场上,感觉现在流行的什么赵宋如何厚待 : 柴氏后人的说法与真实的史料一对照,简直是天差地远的两码事。世宗崩后留有四子, : 长子(实为第四子,世宗早年三子被后汉刘氏所残害)即恭帝宗训,禅位后废为郑王, : 九岁时被迁往房陵贬居(房陵,就是那个武则天发配李显,赵光义流放赵廷美的地方, : 被流放到那儿的人,都没有善终的。当然,他们是权力斗争中的失败者,只是恭帝更无 : 辜,因为他根本什么也没做过,也做不了什么,他唯一的过错,就是不该有个英雄父亲 : !)宋开宝六年(973),19岁的恭帝就不明不白地夭折了,根本没成过婚,更别说子 : 嗣了。他死后赵匡胤倒是发“慈悲”了,追谥“恭皇帝”(感觉赵这个人不会放过任何 : 一个作“仁厚”秀的机会,只是做的和表面完全相反。)宋仁宗时的李淑曾作恭帝诗曰 : :“弄盾牵车挽鼓催,不知门外倒戈回。荒坟断陇才三尺,犹认房陵半丈来。”读之无
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z****e 发帖数: 54598 | 58 “熙让、熙诲不知其所终。”
这都能被说成是夭折,总之是正史没认真写的都是被弄死了
就跟你轮回是从哪里来,不知道,肯定说不清楚,不信你来说
你说不清楚的,那我是不是就可以认为是日本人之后?
欲加之罪,何患无辞
比扯蛋,你差远了
你所谓的读书就是百度贴吧?您在垦丁吗?
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "关于周世宗子嗣的问题,站在就史论史的立场上,感觉现在流行的什么赵宋如何厚待 : 柴氏后人的说法与真实的史料一对照,简直是天差地远的两码事。世宗崩后留有四子, : 长子(实为第四子,世宗早年三子被后汉刘氏所残害)即恭帝宗训,禅位后废为郑王, : 九岁时被迁往房陵贬居(房陵,就是那个武则天发配李显,赵光义流放赵廷美的地方, : 被流放到那儿的人,都没有善终的。当然,他们是权力斗争中的失败者,只是恭帝更无 : 辜,因为他根本什么也没做过,也做不了什么,他唯一的过错,就是不该有个英雄父亲 : !)宋开宝六年(973),19岁的恭帝就不明不白地夭折了,根本没成过婚,更别说子 : 嗣了。他死后赵匡胤倒是发“慈悲”了,追谥“恭皇帝”(感觉赵这个人不会放过任何 : 一个作“仁厚”秀的机会,只是做的和表面完全相反。)宋仁宗时的李淑曾作恭帝诗曰 : :“弄盾牵车挽鼓催,不知门外倒戈回。荒坟断陇才三尺,犹认房陵半丈来。”读之无
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z****e 发帖数: 54598 | 59 失踪可以认为是被赵宋偷偷弄死了
好
从现在起,你只要说不清楚你祖宗是谁,具体从哪里来
我就可以认为你是日本人“偷偷”生下来的
我会逐步论证你是倭杂的,做好准备
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "关于周世宗子嗣的问题,站在就史论史的立场上,感觉现在流行的什么赵宋如何厚待 : 柴氏后人的说法与真实的史料一对照,简直是天差地远的两码事。世宗崩后留有四子, : 长子(实为第四子,世宗早年三子被后汉刘氏所残害)即恭帝宗训,禅位后废为郑王, : 九岁时被迁往房陵贬居(房陵,就是那个武则天发配李显,赵光义流放赵廷美的地方, : 被流放到那儿的人,都没有善终的。当然,他们是权力斗争中的失败者,只是恭帝更无 : 辜,因为他根本什么也没做过,也做不了什么,他唯一的过错,就是不该有个英雄父亲 : !)宋开宝六年(973),19岁的恭帝就不明不白地夭折了,根本没成过婚,更别说子 : 嗣了。他死后赵匡胤倒是发“慈悲”了,追谥“恭皇帝”(感觉赵这个人不会放过任何 : 一个作“仁厚”秀的机会,只是做的和表面完全相反。)宋仁宗时的李淑曾作恭帝诗曰 : :“弄盾牵车挽鼓催,不知门外倒戈回。荒坟断陇才三尺,犹认房陵半丈来。”读之无
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z****e 发帖数: 54598 | 60 你蒙古是日本人战败之后偷渡大陆后生下来的
源义经时代日本武士也是很萎缩地用弓箭对射
当时全世界战法只有倭寇和蒙古人如此龌龊
【在 K**********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 倒也是。 : 不过,宋太宗一系受报应是因为宋太宗逼死侄子、杀死大哥、篡夺皇位,据说宋太祖一 : 系当了南宋皇帝后,还不错,最后善终于我蒙古。 : 靖康耻主要是报应在宋太宗一系身上。 : 宋太祖我还是很服气的。
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K**********i 发帖数: 22099 | 61 唉,你要是不信也可以。人身攻击就没意思了。赵老师听说你是IT大牛,您还是干本行
去吧,别参合历史了。
其它史料我有,但是我觉得连赵宋杀(或者暗害)前朝皇子皇孙的这种事实你都用演义
(柴进)来反驳的话,真没什么可说的了。
而且你就说从南北朝开始,前朝禅让或是被篡位的皇帝后代,有哪个好好活下来活过20
岁了吧?那种14岁就“发病而死”求您就别算善终了行么?
百度贴吧,正和您的水平。
【在 z****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你蒙古是日本人战败之后偷渡大陆后生下来的 : 源义经时代日本武士也是很萎缩地用弓箭对射 : 当时全世界战法只有倭寇和蒙古人如此龌龊
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L*********2 发帖数: 10195 | 62 天国里面前期唯一一个有点脓水头脑的人。李秀成是后期的一个。天王同学就是一Joke.
20
【在 r***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近多看了些太平天国的东西,石达开事迹过去了解不少,但才知道他金田起义时候20 : 岁,统帅千军万马在西线和曾国藩作战时候24岁,死时32岁,名副其实的少年英雄
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L*********2 发帖数: 10195 | 63 陈玉成是不是文盲啊?老夫最早由本‘陈玉成’的小人书。讲三河大破湘军李续宾的事
,嘿嘿。
岁。
【在 k*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来一直称李秀成是啥后起之秀,太平军优秀青年将领,结果丫比石达开大了足足8岁。 : 金田起义,石达开20,李秀成28,到退团年龄了,陈玉成14,到退队年龄和入团年龄。
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L*********2 发帖数: 10195 | 64 长毛里面其他的人就更玩完了,没文化不行啊。。。嘿嘿
【在 y***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 兵贵精不贵多。其实太平天国的军队还是草寇,靠士气和精神,不能打逆风仗。初期清 : 军更是乌合之众,自然所向披靡。但是湘军是精兵,士气一挫,就不好打了。后期天京 : 惨烈内哄,就精神也没了,士气只能靠石达开的个人魅力了。又没有根据地,没有可靠 : 的补充,完全是流寇啊。天京内哄是大悲剧,但太平天国没有经济长才,能破而不能立 : 也是一大原因吧。石达开在这方面并不必别人强。
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