t*****n
发帖数: 1589 | 1 可见丫连通鉴都吃不透。民国一个这样水平的中学老师到现在都是大师了
通鉴上完完整整地记载了董卓之乱，祸乱可以说直接起自袁绍。
袁绍阴有异志，就煽动何进，何进一个屠户，两下就被豪门官宦子弟的高谈阔论唬住了。
本来携天子以令诸侯的事，袁绍生生给搞砸了。打破皇宫，竟然没抓到小皇帝，可见做
事的水平。
董卓迎接小皇帝时候，兵不满三千，袁绍手下建议速击董卓，可是丫不敢，硬是跑回河
北大本营招兵买马去了。
通鉴上对袁绍的评价是恰如其分，吕思勉还应说什么袁绍能力很强，可见是个什么水平
了。吕的问题是头脑简单，不更人事，书都读不懂，哎，可叹这样的人都是大事了哈。 |
t*****n
发帖数: 1589 | 2 丫就是占了徒弟钱穆的光，师生两个都是不更人事的书生，读书也不行，学问也不行，
半瓶子晃荡，不过中国所谓的大师，也就是这些跳梁小丑，徒增笑尔
也就是中国人自high |
s******s
发帖数: 13035 | 3 袁术强多了。换一换，就没啥三国五胡乱华了
了。
【在 t*****n 的大作中提到】
: 可见丫连通鉴都吃不透。民国一个这样水平的中学老师到现在都是大师了
: 通鉴上完完整整地记载了董卓之乱，祸乱可以说直接起自袁绍。
: 袁绍阴有异志，就煽动何进，何进一个屠户，两下就被豪门官宦子弟的高谈阔论唬住了。
: 本来携天子以令诸侯的事，袁绍生生给搞砸了。打破皇宫，竟然没抓到小皇帝，可见做
: 事的水平。
: 董卓迎接小皇帝时候，兵不满三千，袁绍手下建议速击董卓，可是丫不敢，硬是跑回河
: 北大本营招兵买马去了。
: 通鉴上对袁绍的评价是恰如其分，吕思勉还应说什么袁绍能力很强，可见是个什么水平
: 了。吕的问题是头脑简单，不更人事，书都读不懂，哎，可叹这样的人都是大事了哈。
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k**o
发帖数: 15334 | 4 袁术有啥强的？作为嫡子，混的还不如自己家奴。（古代庶子地位跟家奴
差不多，袁绍就是庶出）。
【在 s******s 的大作中提到】
: 袁术强多了。换一换，就没啥三国五胡乱华了
:
: 了。
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m**n
发帖数: 9010 | 5 至少当过皇帝.
【在 k**o 的大作中提到】
: 袁术有啥强的？作为嫡子，混的还不如自己家奴。（古代庶子地位跟家奴
: 差不多，袁绍就是庶出）。
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s******s
发帖数: 13035 | 6 发现自己看帖说反了。我是要说，如果袁绍有袁术那个资源的话，
就没啥后面的事啦
【在 k**o 的大作中提到】
: 袁术有啥强的？作为嫡子，混的还不如自己家奴。（古代庶子地位跟家奴
: 差不多，袁绍就是庶出）。
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m******r
发帖数: 4351 | 7 吕思勉在三国上有若干观点确实值得商榷，我认为主要跟他所处的民国军阀割据时代相
关。
不过袁绍这个事情，他的观点也不算多离谱。
何进招外兵这个事情，不好说都怪到袁绍身上。何进是有智囊团的，"智谋之士逄纪、
何颙、荀攸等，与同腹心"。荀攸是谁大家总该知道吧。
在何进之前有个窦武，处境几乎和何进一模一样，但才略和力量显然都比何进强，还有
太傅陈蕃、李膺等为援，就因为窦太后作梗，最后一败涂地。宦官因为窦武的教训，进
一步加强了京师兵权的控制。京师的军队不可靠，就是何进招外兵的原因。不说别人，
曹操就跟宦官的渊源不小。袁绍自己也说的很明白：“前窦武欲诛内宠而反为所害者，
以其言语漏泄，而五营百官服畏中人故也。”
攻皇宫事出非常，根本没有预先准备。而且最后能攻破皇宫，一方面是何进的人缘好("
进素有仁恩，士卒皆流涕曰：“愿致死！")，另一方面和董卓军队的及时到达有关系。
没抓住皇帝，是因为宫里有密道，当年窦武连太后都没抓住呢。
至于攻打董卓的西凉军，这也就是个嘴炮。西凉军什么实力，他是常年作战的边防军，
董卓进京肯定要带最精锐的部分来。所以这个要求就好比明末让京师三大营去攻打关宁
军一样。
最后，官渡之战袁绍败给曹操我之前有分析过，偶然因素很大，不代表他能力不行。当
然曹操能把唯一的一个机会抓住这也是很强的能力。
了。
【在 t*****n 的大作中提到】
: 可见丫连通鉴都吃不透。民国一个这样水平的中学老师到现在都是大师了
: 通鉴上完完整整地记载了董卓之乱，祸乱可以说直接起自袁绍。
: 袁绍阴有异志，就煽动何进，何进一个屠户，两下就被豪门官宦子弟的高谈阔论唬住了。
: 本来携天子以令诸侯的事，袁绍生生给搞砸了。打破皇宫，竟然没抓到小皇帝，可见做
: 事的水平。
: 董卓迎接小皇帝时候，兵不满三千，袁绍手下建议速击董卓，可是丫不敢，硬是跑回河
: 北大本营招兵买马去了。
: 通鉴上对袁绍的评价是恰如其分，吕思勉还应说什么袁绍能力很强，可见是个什么水平
: 了。吕的问题是头脑简单，不更人事，书都读不懂，哎，可叹这样的人都是大事了哈。
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