d*****l
发帖数: 8441 | 1 何新：安阳东汉西大墓更可能是袁绍之墓
河南安阳西高穴东汉大墓（以下简称“西大墓”），位于河南安阳市西北安丰县西高
穴村。此墓地北临漳河，向东14公里即为东汉冀州牧所在的首府邺城遗址。
这座东汉大墓，曾多次被盗掘，但仍幸存一些重要的随葬品。现出土残余器
物250余件，可辨认这是东汉末一座与重要历史人物有关的大墓。
此墓于2009年被发布者认定为是魏武王曹操之墓，但完全可信任且无争议的
第一手证据则至今尚缺乏。尽管一些部门言之凿凿，学界和社会上则一直存在强烈质疑
。人们认为，此墓是东汉末期一座重要大墓是没有问题的。但是该墓的主人究竟是不是
曹操，则尚存在严重异议。人们的质疑主要集中在以下几方面：
1）该墓虽然应非普通人的墓，但总体看去其形制结构、埋葬方式均过于寒酸、简陋，
完全不符合当年已经“三分天下有其二”，作为一位凌驾在皇帝头上的超级王者，“总
御皇机，鞭挞宇内“数十年的超级霸主的墓地气象。换句话说，这座墓地偏狭猥琐，根
本不像一座大英雄或者准帝王家的墓地。尽管人们知道曹操在世时提倡薄葬，但该墓仍
显得过于寒酸一些。
2）实际上，曹操虽然提倡简... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 2 郭嘉的分析
今袁绍有十败，主公有十胜，袁绍兵虽盛，不足惧也：袁绍繁礼多仪，主公体任自然，
此道胜也；袁绍以逆动，主公以顺率，此义胜也；桓、灵以来，政失于宽，袁绍以宽济
，主公以猛纠，此治胜也；袁绍外宽内忌，所任多亲戚，主公外简内明，用人惟才，此
度胜也；袁绍多谋少决，主公得策辄行，此谋胜也；袁绍专收名誉，主公以至诚待人，
此德胜也；袁绍恤近忽远，主公虑无不周，此仁胜也；袁绍听谗惑乱，主公浸润不行，
此明胜也；袁绍是非混淆，主公法度严明，此文胜也；袁绍好为虚势，不知兵要，主公
以少克众，用兵如神，此武胜也。主公有此十胜，于以败袁绍无难矣。
我觉得最关键的是这个
袁绍多谋少决，主公得策辄行，此谋胜也； |
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m******r
发帖数: 4351 | 3 袁绍采取民主，曹操是专制。袁绍更得人心，但对下面的掌控能力不如曹操。所以曹操
赤壁大败后仍然铁板一块，袁绍官渡一败就各吹各的号了。
199年春，袁绍攻灭公孙瓒。天下大震。天下其他各路诸侯除了直接和曹操为敌的之外
，基本上都是暗助曹操。其他如刘表在袁曹相争的时候采取事实中立，而且手下的人蒯
越蔡瑁甚至还劝说他去帮曹操，而不是袁绍，为什么？张绣甚至在贾诩劝说下直接投奔
曹操了。
这当口关中的马腾韩遂他们也是表面上中立，底下的明白人如杨阜也是鼓吹助曹操。后
来曹操就派钟繇以侍中的身份领司隶校尉来到长安，写信给马腾、韩遂等人，于是马腾
、韩遂都送一子到朝廷为人质，当曹操在官渡与袁绍相持，关中送到前线两千匹马。后
来马腾他们还与袁绍的并州势力如高干、郭援、南匈奴作战。早知这样为啥后来马超韩
遂还要反曹操呢？
原因就是，袁绍一家独大，对其他势力都不是好消息。跟后来的英国一样，最乐意看到
的就是各家势力均衡。
所以中国的局势并没有那么恶劣，各国其实还是乐意看到中美均衡的。这样的话，稍弱
一些的势力就可以两面逢源，获得最大利益。 |
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t**x
发帖数: 20965 | 4 色厉胆薄，好谋无断，干大事而惜身，见小利而忘命。
曹操对袁绍的评价：①吾知绍之为人，志大而智小，色厉而胆薄，忌克而少威，兵多
而分画不明，将骄而政令不一，土地虽广，粮食虽丰，适足以为吾奉也。 ②及至袁绍
据河北，兵势强盛，孤自度势，实不敌之。
袁绍（？－202年），字本初，汝南汝阳（今河南省周口市商水县袁老乡袁老村）
人。司空袁逢之子，汉末著名军阀。出身名门望族，自曾祖父起四代有五人位居三公，
自己也居三公之上，其家族也因此有“四世三公”之称。袁绍初为司隶校尉，于初平元
年（190年）被推举为反董卓联合军的盟主，与董卓交战；但不久联合军即瓦解。此后
，在汉末群雄割据的过程中，袁绍先占据冀州，又先后夺青、并二州，并于建安四年（
199年）击败了割据幽州的军阀公孙瓒，势力达到顶点；但在建安五年（200年）的官渡
之战中大败于曹操。在平定冀州叛乱之后，于建安七年（202年）病死。 |
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t*****n
发帖数: 1589 | 5 可见丫连通鉴都吃不透。民国一个这样水平的中学老师到现在都是大师了
通鉴上完完整整地记载了董卓之乱，祸乱可以说直接起自袁绍。
袁绍阴有异志，就煽动何进，何进一个屠户，两下就被豪门官宦子弟的高谈阔论唬住了。
本来携天子以令诸侯的事，袁绍生生给搞砸了。打破皇宫，竟然没抓到小皇帝，可见做
事的水平。
董卓迎接小皇帝时候，兵不满三千，袁绍手下建议速击董卓，可是丫不敢，硬是跑回河
北大本营招兵买马去了。
通鉴上对袁绍的评价是恰如其分，吕思勉还应说什么袁绍能力很强，可见是个什么水平
了。吕的问题是头脑简单，不更人事，书都读不懂，哎，可叹这样的人都是大事了哈。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 6 按世说新语这个故事:
魏武少时，尝为袁绍好为游侠。观人新婚，因潜入主人园中，夜叫呼云：“有偷儿至。
”庐中人皆出观，帝乃抽刃劫新妇，与绍还出。失道，坠枳棘中，绍不能动，帝复大叫
：“偷儿今在此！”绍惶迫自掷出，俱免。
曹操和袁绍一起年少轻狂干过蠢事的,年龄差距不太可能超过5岁,
甚至曹操应该更年长一点,曹操比袁绍晚死18年,死时66.
袁绍死的时候该是50左右 |
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b*******k
发帖数: 1761 | 7 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: bluebrook (HIDEN), 信区: History
标 题: 袁绍和孙策PK会如何？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 28 16:34:27 2009, 美东)
袁本初也不是孬种，三国里面田丰这个人被拔高了，丫就是
一个乱说的臭老九。袁绍当年击败公孙瓒，统一北方，也是意气风发，手下审配,逢纪,
郭图,许攸皆多谋之士，颜良文丑张郃高栏陆战名将，得胜之军，怎么能就怕曹操。就是曹操平
定北方之后也是兵锋直指荆州，没有说等两天的。而且凭他的实力，再加上曹操四面有
强敌，胜算肯定比曹操大。如果按照田丰的那种袭扰之计，夜长梦多，还不一定有效果
。我觉得袁绍像正面取胜一点都没有错，很MAN。
最后官渡战败基本是运气太差，没想到许攸这个鸟人竟然去反水。
袁绍应该比那后来三分天下的几个人都不差，至少不比孙策孙权差 |
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m******r
发帖数: 4351 | 8 吕思勉在三国上有若干观点确实值得商榷，我认为主要跟他所处的民国军阀割据时代相
关。
不过袁绍这个事情，他的观点也不算多离谱。
何进招外兵这个事情，不好说都怪到袁绍身上。何进是有智囊团的，"智谋之士逄纪、
何颙、荀攸等，与同腹心"。荀攸是谁大家总该知道吧。
在何进之前有个窦武，处境几乎和何进一模一样，但才略和力量显然都比何进强，还有
太傅陈蕃、李膺等为援，就因为窦太后作梗，最后一败涂地。宦官因为窦武的教训，进
一步加强了京师兵权的控制。京师的军队不可靠，就是何进招外兵的原因。不说别人，
曹操就跟宦官的渊源不小。袁绍自己也说的很明白：“前窦武欲诛内宠而反为所害者，
以其言语漏泄，而五营百官服畏中人故也。”
攻皇宫事出非常，根本没有预先准备。而且最后能攻破皇宫，一方面是何进的人缘好("
进素有仁恩，士卒皆流涕曰：“愿致死！")，另一方面和董卓军队的及时到达有关系。
没抓住皇帝，是因为宫里有密道，当年窦武连太后都没抓住呢。
至于攻打董卓的西凉军，这也就是个嘴炮。西凉军什么实力，他是常年作战的边防军，
董卓进京肯定要带最精锐的部分来。所以这个要求就好比明末让京师三大营去攻打关宁
军一样。
最后，... 阅读全帖 |
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W******e
发帖数: 529 | 9 三国演义里袁绍曹操的争霸战中，
袁绍显然是笨死的。
嘛拉个逼的，
袁绍的一手好牌，
全被袁绍自己打砸了，
结果，
弱势的曹操反而横扫北方，
大获全胜。 |
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发帖数: 1 | 10 连吕布手下的文才武将都宁死不降曹操，张辽是被关羽说降的。那tm还是在曹操军事优
势远胜于吕布的时候。
袁绍手下的荀攸，张和，高岚都是被袁绍个傻逼自己逼降曹操的。那还是在袁绍军事实
力远胜
于曹操的时候。袁绍手下的谋臣估计都认为丫是个沐猴而冠的傻逼废物。 |
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p*z
发帖数: 365 | 11 http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=-2&Page=1&UserName=yuanap&TopicID=3354075
袁绍同志在赤壁战役总结会议上的发言zz
话说赤壁一战，曹操大败。胜利后的各路英雄在一起开评功大会，有人提出孙权周瑜功
劳最大，有人说刘备诸葛亮贡献最大。这时，角落里的袁绍发言了：“我本是败军之将
，没脸见人。但是我最近得到情报，说一千多年后的21世纪，兴起一股还原历史的热潮
，听说已经考证出抗日战争是GMD蒋介石的功劳最大！我觉得按这个道理，抗曹功劳最
大的是我！”
“第一，我袁绍是正统政权，打董卓时我被天下十八路英雄推举为盟主，也算是中央政
府了。我既然是中央政府，我抗曹就叫正面战场，用脑子想想也知道，正面战场当然歼
敌最多、贡献最大！
孙权嘛，地方诸侯，抗曹功劳就算相当于李宗仁桂系、冯玉祥西北军吧。
而刘备假冒皇亲，实际是个编草鞋的工人，诸葛亮纯属南阳乡下一农民，他们是地道的
工农游击队！他们抗曹都是打了就跑的游击战术，光靠火攻、靠地道、靠草船，根本歼
灭不了多少曹军！
“第二，我袁绍的军队是正规军，百万之 |
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R**T
发帖数: 784 | 12 haha
http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=-2&Page=1&UserName=yuanap&TopicID=3354075
袁绍同志在赤壁战役总结会议上的发言zz
话说赤壁一战，曹操大败。胜利后的各路英雄在一起开评功大会，有人提出孙权周瑜功
劳最大，有人说刘备诸葛亮贡献最大。这时，角落里的袁绍发言了：“我本是败军之将
，没脸见人。但是我最近得到情报，说一千多年后的21世纪，兴起一股还原历史的热潮
，听说已经考证出抗日战争是GMD蒋介石的功劳最大！我觉得按这个道理，抗曹功劳最
大的是我！”
“第一，我袁绍是正统政权，打董卓时我被天下十八路英雄推举为盟主，也算是中央政
府了。我既然是中央政府，我抗曹就叫正面战场，用脑子想想也知道，正面战场当然歼
敌最多、贡献最大！
孙权嘛，地方诸侯，抗曹功劳就算相当于李宗仁桂系、冯玉祥西北军吧。
而刘备假冒皇亲，实际是个编草鞋的工人，诸葛亮纯属南阳乡下一农民，他们是地道的
工农游击队！他们抗曹都是打了就跑的游击战术，光靠火攻、靠地道、靠草船，根本歼
灭不了多少曹军！
“第二，我袁绍的军队是正 |
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发帖数: 1761 | 13 袁本初也不是孬种，三国里面田丰这个人被拔高了，丫就是
一个乱说的臭老九。袁绍当年击败公孙瓒，统一北方，也是意气风发，手下审配,逢纪,
郭图,许攸皆多谋之士，颜良文丑张郃高栏陆战名将，得胜之军，怎么能就怕曹操。就是曹操平
定北方之后也是兵锋直指荆州，没有说等两天的。而且凭他的实力，再加上曹操四面有
强敌，胜算肯定比曹操大。如果按照田丰的那种袭扰之计，夜长梦多，还不一定有效果
。我觉得袁绍像正面取胜一点都没有错，很MAN。
最后官渡战败基本是运气太差，没想到许攸这个鸟人竟然去反水。
袁绍应该比那后来三分天下的几个人都不差，至少不比孙策孙权差 |
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发帖数: 13263 | 14 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: dumand (短笛大魔王), 信区: History
标 题: Re: 新三国台词:刘备：“袁绍是个扶不起的阿斗” (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 6 21:34:14 2010, 美东)
操曰：“玄德久历四方，必知当世英雄。冀州袁绍如何？”玄德曰：“绍乃扶不起的阿
斗。” 操曰：“诺，绍乐不思蜀，胸无大志也。”玄德对曰：“非也，绍得陇望蜀，
欲篡汉室，此乃司马昭之心路人皆知。”操曰：“诚如公言，不可不防，否则必大意失
荆州。” |
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a*****t
发帖数: 332 | 15 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: dumand (短笛大魔王), 信区: History
标 题: Re: 新三国台词:刘备：“袁绍是个扶不起的阿斗” (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 6 21:34:14 2010, 美东)
操曰：“玄德久历四方，必知当世英雄。冀州袁绍如何？”玄德曰：“绍乃扶不起的阿
斗。” 操曰：“诺，绍乐不思蜀，胸无大志也。”玄德对曰：“非也，绍得陇望蜀，
欲篡汉室，此乃司马昭之心路人皆知。”操曰：“诚如公言，不可不防，否则必大意失
荆州。” |
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f*****e
发帖数: 939 | 16 发信站: 水木社区 (Sun Nov 4 16:51:15 2007), 站内
www.sbanzu.com
话说赤壁一战，曹操大败。胜利后的各路英雄在一起开评功大会，有人提出孙权周瑜功
劳最大，有人说刘备诸葛亮贡献最大。这时，角落里的袁绍发言了：“我本是败军之将
，没脸见人。但是我最近得到情报，说一千多年后的21世纪，兴起一股还原历史的热潮
，听说已经考证出抗日战争是GMD蒋介石的功劳最大！我觉得按这个道理，抗曹功劳最
大的是我！”
“第一，我袁绍是正统政权，打董卓时我被天下十八路英雄推举为盟主，也算是中央政
府了。我既然是中央政府，我抗曹就叫正面战场，用脑子想想也知道，正面战场当然歼
敌最多、贡献最大！
孙权嘛，地方诸侯，抗曹功劳就算相当于李宗仁桂系、冯玉祥西北军吧。
而刘备假冒皇亲，实际是个编草鞋的工人，诸葛亮纯属南阳乡下一农民，他们是地道的
工农游击队！他们抗曹都是打了就跑的游击战术，光靠火攻、靠地道、靠草船，根本歼
灭不了多少曹军！
“第二，我袁绍的军队是正规军，百万之众，装备精良，武装到牙齿！弓弩刀枪齐全，
燕赵铁骑精锐，还有投石机发石炮，还有工程兵架浮桥，还有乌桓、鲜卑 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 袁绍如果能搞定曹操，那么孙策多半也不是袁绍对手。袁绍“国力”比孙策强得多。
纪,
就是曹操平 |
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t*****k
发帖数: 2547 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tenbank (pine), 信区: Military
标 题: 袁绍同志在赤壁战役总结会议上的发言zz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 9 21:15:42 2010, 美东)
http://pop.6park.com/chan1/messages/21757.html
话说赤壁一战，曹操大败。胜利后的各路英雄在一起开评功大会，有人提出孙权周瑜功
劳最大，有人说刘备诸葛亮贡献最大。这时，角落里的袁绍发言了：“我本是败军之将
，没脸见人。但是我最近得到情报，说一千多年后的21世纪，兴起一股还原历史的热潮
，听说已经考证出抗日战争是GMD蒋介石的功劳最大！我觉得按这个道理，抗曹功劳最
大的是我！”
“第一，我袁绍是正统政权，打董卓时我被天下十八路英雄推举为盟主，也算是中央政
府了。我既然是中央政府，我抗曹就叫正面战场，用脑子想想也知道，正面战场当然歼
敌最多、贡献最大！
孙权嘛，地方诸侯，抗曹功劳就算相当于李宗仁桂系、冯玉祥西北军吧。
而刘备假冒皇亲，实际是个编草鞋的工人，诸葛亮纯属南阳乡下一农民，他们是地 |
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发帖数: 939 | 19 发信站: 水木社区 (Sun Nov 4 16:51:15 2007), 站内
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话说赤壁一战，曹操大败。胜利后的各路英雄在一起开评功大会，有人提出孙权周瑜功
劳最大，有人说刘备诸葛亮贡献最大。这时，角落里的袁绍发言了：“我本是败军之将
，没脸见人。但是我最近得到情报，说一千多年后的21世纪，兴起一股还原历史的热潮
，听说已经考证出抗日战争是GMD蒋介石的功劳最大！我觉得按这个道理，抗曹功劳最
大的是我！”
“第一，我袁绍是正统政权，打董卓时我被天下十八路英雄推举为盟主，也算是中央政
府了。我既然是中央政府，我抗曹就叫正面战场，用脑子想想也知道，正面战场当然歼
敌最多、贡献最大！
孙权嘛，地方诸侯，抗曹功劳就算相当于李宗仁桂系、冯玉祥西北军吧。
而刘备假冒皇亲，实际是个编草鞋的工人，诸葛亮纯属南阳乡下一农民，他们是地道的
工农游击队！他们抗曹都是打了就跑的游击战术，光靠火攻、靠地道、靠草船，根本歼
灭不了多少曹军！
“第二，我袁绍的军队是正规军，百万之众，装备精良，武装到牙齿！弓弩刀枪齐全，
燕赵铁骑精锐，还有投石机发石炮，还有工程兵架浮桥，还有乌桓、鲜卑 |
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发帖数: 2547 | 20 http://pop.6park.com/chan1/messages/21757.html
话说赤壁一战，曹操大败。胜利后的各路英雄在一起开评功大会，有人提出孙权周瑜功
劳最大，有人说刘备诸葛亮贡献最大。这时，角落里的袁绍发言了：“我本是败军之将
，没脸见人。但是我最近得到情报，说一千多年后的21世纪，兴起一股还原历史的热潮
，听说已经考证出抗日战争是GMD蒋介石的功劳最大！我觉得按这个道理，抗曹功劳最
大的是我！”
“第一，我袁绍是正统政权，打董卓时我被天下十八路英雄推举为盟主，也算是中央政
府了。我既然是中央政府，我抗曹就叫正面战场，用脑子想想也知道，正面战场当然歼
敌最多、贡献最大！
孙权嘛，地方诸侯，抗曹功劳就算相当于李宗仁桂系、冯玉祥西北军吧。
而刘备假冒皇亲，实际是个编草鞋的工人，诸葛亮纯属南阳乡下一农民，他们是地道的
工农游击队！他们抗曹都是打了就跑的游击战术，光靠火攻、靠地道、靠草船，根本歼
灭不了多少曹军！
“第二，我袁绍的军队是正规军，百万之众，装备精良，武装到牙齿！弓弩刀枪齐全，
燕赵铁骑精锐，还有投石机发石炮，还有工程兵架浮桥，还有乌桓、鲜卑等外国兵助阵！
而 |
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l****h
发帖数: 272 | 21 http://www.newsmth.net/bbstcon.php?board=MilitaryJoke&gid=9628
发信人: rul (晃晃), 信区: MilitaryJoke
标 题: 袁绍同志在赤壁战役总结会议上的发言zz
发信站: 水木社区 (Sun Nov 4 16:51:15 2007), 站内
话说赤壁一战，曹操大败。胜利后的各路英雄在一起开评功大会，有人提出孙权周瑜功
劳最大，有人说刘备诸葛亮贡献最大。这时，角落里的袁绍发言了：“我本是败军之将
，没脸见人。但是我最近得到情报，说一千多年后的21世纪，兴起一股还原历史的热潮
，听说已经考证出抗日战争是GMD蒋介石的功劳最大！我觉得按这个道理，抗曹功劳最
大的是我！”
“第一，我袁绍是正统政权，打董卓时我被天下十八路英雄推举为盟主，也算是中央政
府了。我既然是中央政府，我抗曹就叫正面战场，用脑子想想也知道，正面战场当然歼
敌最多、贡献最大！
孙权嘛，地方诸侯，抗曹功劳就算相当于李宗仁桂系、冯玉祥西北军吧。
而刘备假冒皇亲，实际是个编草鞋的工人，诸葛亮纯属南阳乡下一农民，他们是地道的
工农游击队！他们抗曹都是打 |
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t******t
发帖数: 15246 | 22 一、原文简介（参考黄寿祺《周易译注》）
同人，同人于野，亨。利涉大川，利君子贞。
大意：同人卦象征与人聚合、与人同心，与人协作之意，而与人和同必须用心无私，光
明磊落，不打小算盘。
与广远无边，普天下不分种类集合的人和同，则前景必然顺利亨通。
同心相聚，万众一心，就可以涉越险难。
但是聚合众人，不能为恶行邪，只有固守君子之正道才有利。（野，极目而视，地与天
连接之处，指广远无边的境界，比喻用心无私，光明磊落。利涉大川，指利于涉越险难）
传统解释：
从卦象看，同人卦是下卦是离，是火，上卦是乾，是天，是火燃烧往上同于天的象。卦
中六二得位得中，且上应九五，又是卦中唯一阴爻，所以其他五阳爻都想与之和同，所
以六二象征同人。野是指旷远之地，同人于野象征宽广无私，所以没有阻碍，顺利。
同人就是与人相同，同心同德、友好合作、共同为善，志同道合之人以大公之心行天下
大同之道。同人于野的意思就是以天下为一家，中国为一人，人不同而心同，情孚恩洽。
与人和同并不都是有益的。狐朋狗党，臭味相投，狼狈为奸，为非作歹，这种“与人和
同”不但虚耗光阴也害人害己。而一般大多数人与人纠集成伙，常常是为了一己私利，
便... 阅读全帖 |
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h*****7
发帖数: 3192 | 23 青梅煮酒论英雄，曹操问刘备，谁是天下英雄。刘备说，袁绍四世三公，虎踞冀州，部
下多能士，可算英雄。曹操说，袁绍色厉胆薄，好谋无断；干大事而惜身，见小利而忘
命：非英雄也。
川普就是典型的袁绍，上任以来咋咋呼呼，好像跟谁都要干一架，结果到真格的，叙利
亚化武，只放了几颗导弹就完事了。对朝鲜，土耳其，俄罗斯，叙利亚，伊朗，无不如
此，结果搞得现在天下大乱，土耳其，伊朗，朝鲜，以色列都吃定了他的软弱，土耳其
悍然出兵叙利亚，追着美国兵屁股炸。伊朗公然击落美国无人机，又轰炸沙特油厂。以
色列不仅要吞并约旦河谷，还袭击伊朗油轮。日韩居然也搞起了贸易争端。可以说，川
普的色历胆薄已经让美国的地缘政治一塌糊涂。
中国与美国的贸易争端本来是小事，在中美贸易争端之初，中国就承诺了减少贸易逆差
，保护知识产权，开放金融等等，结果川普贪心不足，不断加码，导致中美贸易争端到
现在不可收拾，已经严重拖累美国及世界经济。现在中共没有收复台湾唯一的原因就是
航母刚刚下水，还没有形成战斗力。如果川普能够连任，只怕中共统一台湾势在必行。
届时，美国国内经济危机爆发，中东大乱，东亚，欧洲自顾不暇，中国4-6个航母舰队
成... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 24 袁绍没有那么不堪，能弄到那么大地盘，并不全是家族影响，个人能力也是很强的。官
渡曹操赢得侥幸，而且袁绍实力尚存。袁绍亏在死的早，儿子内斗，被曹操捡了便宜。
即便如此，官渡后曹操花了六七年才平定河北。 |
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l****w
发帖数: 61 | 25 今天看了一集三国的<<煮酒论英雄>>, 发现常昊很象袁绍
(至少昨天那盘棋).
"色厉胆薄, 好谋无断, 干大事而息身, 见小利而忘命".
最后一句(其他不用解释也能明白)挺符合前天常的127和129,
其实从底下二路扳就不错(复盘时李士石也问常为什么不扳).
但常看到好象能搞下李的126, 就"奋不顾身"的上了, 结果
把"命"给搭进去了.
其实能当袁绍也不错, 怎么也是一路诸侯, 但常的目的是想
成为"英雄", 这就不够了. (而且也不能让常的棋迷满意. 昨天
以前, 我还是常的铁杆棋迷. 现在发现原来一直fan的是"袁绍".
不过我还是会一直fan下去).
但我也不认为李士石是曹操, 我看李现在挺象三国里鼎盛时期
的孙策, 血气方刚, 领袖江东. 虽然也挺有计谋(有周愉帮忙),
但也常常甩胳膊"单干". 虽说这样为他赢了个"小霸王"头衔,
但将来很可能要死于"小人"之手. (不过我以前玩三国很喜欢
用孙策).
(胡说八道一番). |
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d******i
发帖数: 1379 | 26 “原来一切都是包装出来的，精明强干，视野宽广，心胸开放，亲民爱人等等光鲜的外
表下面，原来是这种货色。这种政治新星不要也罢。”
......
《三国志》中曹操评价袁绍的句子：“吾知绍之为人，志大而智小，色厉而胆薄，忌克
而小威，兵多而分画不明，将骄而政令不一，土地虽广，粮食虽丰，适足以为吾奉也”。
......
其实易中天说得更神：袁绍志大才疏，胆略不足，多端寡要，奸谋无决，刻薄寡恩，刚
愎自用，外宽内忌，任人疑心，虚名饰智，士之寡能好问者多归之，徒欲效周公之下士
，而未知用人之机，欲与共济天下大难，定霸王之业，难矣。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 27 袁绍过继给袁成的，按宗法就是袁成一支的嫡长子；袁术是袁逢嫡子，但不是嫡长子，
袁逢这支嫡长子是袁基。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 28 如果过继给袁成是香饽饽而且袁术的确比袁绍强，袁逢完全可以把袁术过继嘛 |
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d****d
发帖数: 2919 | 29 操曰：“玄德久历四方，必知当世英雄。冀州袁绍如何？”玄德曰：“绍乃扶不起的阿
斗。” 操曰：“诺，绍乐不思蜀，胸无大志也。”玄德对曰：“非也，绍得陇望蜀，
欲篡汉室，此乃司马昭之心路人皆知。”操曰：“诚如公言，不可不防，否则必大意失
荆州。” |
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j*******i
发帖数: 2424 | 30 袁绍跟曹操比地盘大，起兵早，兵多将多。
曹操跟刘备比地盘大，起兵早，兵多将多。
是不是说明刘备能力>曹操>袁绍？1 |
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t****x
发帖数: 9441 | 31 没这回事。大多数都认为可以赢，连很多曹操手下都认为袁绍要赢，偷偷给袁绍写效忠
信。 |
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y*******o
发帖数: 6632 | 32 袁绍根本不该打，以地理位置来讲，袁绍的地缘政治最好，应该坐等操火并其他诸侯
自己励精图治求发展，然后趁乱袭取天下 |
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d*********t
发帖数: 4279 | 33 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: directshoot (directshoot), 信区: History
标 题: 袁世凯是不是袁绍转世？？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 16:07:02 2016, 美东)
汝南士族出身，相同背景，相似的末代，一个拥汉献帝，一个拥溥仪/光绪。
2000年后袁绍转世，我看是。转世之后圆了皇帝梦，当了大概100天皇上，因为没有曹
操挡路。 |
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d*********t
发帖数: 4279 | 34 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: directshoot (directshoot), 信区: History
标 题: 袁世凯是不是袁绍转世？？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 16:07:02 2016, 美东)
汝南士族出身，相同背景，相似的末代，一个拥汉献帝，一个拥溥仪/光绪。
2000年后袁绍转世，我看是。转世之后圆了皇帝梦，当了大概100天皇上，因为没有曹
操挡路。 |
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发帖数: 1 | 35 袁术四战之地 怎么好了
: 袁绍有个屁好牌
: 袁术才是好牌打烂的典型
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d**o
发帖数: 5158 | 37 袁绍活着的时候还好，只是死后儿子分裂而以。
官渡并未消灭袁的主力。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 38 袁术有啥强的？作为嫡子，混的还不如自己家奴。（古代庶子地位跟家奴
差不多，袁绍就是庶出）。 |
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s******s
发帖数: 13035 | 39 发现自己看帖说反了。我是要说，如果袁绍有袁术那个资源的话，
就没啥后面的事啦 |
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发帖数: 1 | 41 曹操打不过袁术，打袁绍势如破竹啊。不，是破鸡蛋
LOL |
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发帖数: 1 | 42 反正袁术的小城曹操都打不下来，袁绍30万大军都被曹操打的稀里哗啦 |
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f*****e
发帖数: 939 | 44 抬头看我的主题文，那里有袁绍做的贡献列表。。。；中间穿插有大能的长工的贡献
当然国军，贡献还是有的，起码是正面战场，千万浴血奋战的国军士兵，我们是一向尊
敬和纪念他们的；但请记住，还有千万死于拉丁路上，饥饿、疾病、兵血等等枉死的中
国军人我们同样不会忘记；战死沙场的张自忠将军我们也都年年祭奠。。。
九一八时逃难的国民也不会忘记，南京的怨灵也不会忘记，黄泛区的民众更不会忘记，
长沙大火的湘江子民也不会忘记。。。
当然，曲线救国的某些人我们更加不会忘记。。。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 45 打仗就是赌博，没有必胜的胜算，又处在优势，没有必要去赌博，袭扰之计更好，等待
必胜之时机。
同样的案例就是 陈友凉打朱元璋，没有必要的作战。
输在不必要的地方进行赌博，最后赌输了，
而且袁绍输了以后，就死了。曹操赤壁惨败之后，仍然能立住阵脚
所以还是曹操牛B很多 |
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s**********l
发帖数: 8966 | 46 袁绍都有人fan?
他的问题：
1.没有迎献帝，政治上不占优势。
2.没有抓住机会，曹操去打刘表他不偷袭也罢，不偷袭的理由是小儿子生病，就太差劲
了。
3.官渡之战的原因就是去跟曹操抢献帝，拍那么烂的人守粮仓。
而且官渡输了也可以翻盘，后面又败...
纪,
就是曹操平 |
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h*****p
发帖数: 2638 | 47 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: gjq (who am i?), 信区: Joke
标 题: 新三国台词:刘备：“袁绍是个扶不起的阿斗”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 6 02:09:18 2010, 美东)
hehe |
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r*****y
发帖数: 53800 | 49 操曰：“龙能大能小，能升能隐；大则兴云吐雾，小则隐介藏形；升则飞腾于宇宙之间
，隐则潜伏于波涛之内。方今春深，龙乘时变化，犹人得志而纵横四海。龙之为物，可
比世之英雄。玄德久历四方，必知当世英雄。请试指言之。”玄德曰：“备肉眼安识英
雄？”操曰：“休得过谦。”玄德曰：“备叨恩庇，得仕于朝。天下英雄，实有未知。
”操曰：“既不识其面，亦闻其名”
袁绍夸奖刘备“弘雅有信义”的时候，也没见过刘备吧？ |
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b*******8
发帖数: 37364 | 50 这个真不好讲。如果袁绍胜了，你知道的就是田丰等人的必胜理论了。官渡之后，曹操
自己都不掩饰后怕的情绪。 |
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