k*****r
发帖数: 21039 | 1 如果说日本战争后期还有一次可能翻盘的机会，那就是塞班-关岛战。
岸基的第一航空舰队，和重建的机动部队9条空母的舰上航空兵，加起来有1000多架飞
机，超过了米军空母部队的作战飞机数。 而且关岛，塞班都是不沉的巨型空母，新服
役的彗星，天山等雷击，爆击机，又有性能特别是航程优势。整个战役的组织和计划不
是太好，潜艇部队完全没有发挥好哨戒，破袭的功能。机动部队其实应该和岸基航空兵
协调好，搞些shuttle strike, 完全在米军飞机作战范围之外。
陆上战也是没有做好完全准备，本来塞班岛比硫磺岛大多了，有纵深，早点开始修好地
下防御系统，能有硫磺岛一半的地下体系，就会完全不一样。 当然战术上也是错误的
，指望水际歼灭米军，没想到暴露的火力很快被米军海空力量消灭了。 硫磺岛就吸取
了教训，让米军顺利登陆，放上岛来，在各种火力一起招呼。 塞班岛3万守军，和上陆
的7万米军死斗，米军伤亡近两万，也还不错了。特别是重武器和弹药消耗完了后，最
后残余的3000多干部战士，用轻武器，冷兵器，发起了黎明的对米陆军第27师团阵地的
突然袭击，打跨了米军两个营，击毙营长一人，这一点真是很不容易。米军战阵日志，
也对日军的勇敢钦佩不已。新电影《太平洋的奇迹》，记录了这段历史。最后一批投降
的日军，是第二年战争结束后的45年11月。
如果塞班岛上战术正确，打成硫磺岛那样，拖上1个月，米军伤亡个4～5万，潜艇部队
再干掉米军1～2条空母，倒掉米军补给船的一半，麻痹的日军最大的问题就是潜艇部队
看不上袭击商船的活儿，觉得丢份儿，指望洋上决战。 机动部队和岸上的第一航空舰
队再发动黄昏时分的联合攻击，一举干掉米军空母2～3条，形式就会发生很大变化。
当然历史没法假设了，塞班打成了日本的崖山I，塞班岛上全军玉碎， 陆军第43师团长
齐藤中将自杀，海军中部太平洋司令，大名鼎鼎的南云中将，指挥海军机动部队在真珠
湾，印度洋，和santa cruz海战的英雄，也自杀殉国，留下传世的绝命书： |
n*****n
发帖数: 5277 | |
k*****r
发帖数: 21039 | 3 擦，技术讨论，你鸡冻个啥？
有塞班时候的海空本钱，硫磺岛的战术，冲绳时候的神风特攻在44年夏，米军会是什么
下场还真不好说。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 你丫的，一天到晚跟死了亲爹一样，说你什么好呢
|
r**o
发帖数: 4614 | 4 米军当时主力在欧洲， 在太平洋是偏师， 就这样都把鬼子打出屎了。 要是鬼子真能
打疼米帝， 落到日本本土的就不只是2颗原子弹了， 而且米帝援助光头的力度会增加
。 就是光头烂泥扶不上墙， 米帝还可以让毛子从北海道推鬼子。 鬼子只有表现弱才
可以逃过纳粹的待遇。 不过倭寇可能希望毛子和倭女发生超友谊关系， 这样就脱亚入
欧了，哈哈哈哈。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 擦，技术讨论，你鸡冻个啥？
: 有塞班时候的海空本钱，硫磺岛的战术，冲绳时候的神风特攻在44年夏，米军会是什么
: 下场还真不好说。
|
s**********e
发帖数: 33562 | |
k*****r
发帖数: 21039 | 6 不见得，欧洲战事结束，米国怕苏联分桃子。
如果九州战役米军伤亡个50万，而苏联占领了满洲，朝鲜，北海道，米国就非常被动了
。
【在 r**o 的大作中提到】
: 米军当时主力在欧洲， 在太平洋是偏师， 就这样都把鬼子打出屎了。 要是鬼子真能
: 打疼米帝， 落到日本本土的就不只是2颗原子弹了， 而且米帝援助光头的力度会增加
: 。 就是光头烂泥扶不上墙， 米帝还可以让毛子从北海道推鬼子。 鬼子只有表现弱才
: 可以逃过纳粹的待遇。 不过倭寇可能希望毛子和倭女发生超友谊关系， 这样就脱亚入
: 欧了，哈哈哈哈。
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y*******w
发帖数: 5917 | 7 鬼子显然不可能翻盘，鬼子在太平洋战场打的越好，把米军拖住的时间越长，最后吃的
核弹就越多。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 如果说日本战争后期还有一次可能翻盘的机会，那就是塞班-关岛战。
: 岸基的第一航空舰队，和重建的机动部队9条空母的舰上航空兵，加起来有1000多架飞
: 机，超过了米军空母部队的作战飞机数。 而且关岛，塞班都是不沉的巨型空母，新服
: 役的彗星，天山等雷击，爆击机，又有性能特别是航程优势。整个战役的组织和计划不
: 是太好，潜艇部队完全没有发挥好哨戒，破袭的功能。机动部队其实应该和岸基航空兵
: 协调好，搞些shuttle strike, 完全在米军飞机作战范围之外。
: 陆上战也是没有做好完全准备，本来塞班岛比硫磺岛大多了，有纵深，早点开始修好地
: 下防御系统，能有硫磺岛一半的地下体系，就会完全不一样。 当然战术上也是错误的
: ，指望水际歼灭米军，没想到暴露的火力很快被米军海空力量消灭了。 硫磺岛就吸取
: 了教训，让米军顺利登陆，放上岛来，在各种火力一起招呼。 塞班岛3万守军，和上陆
|
r**o
发帖数: 4614 | 8 米军才不会傻逼到亚洲化那么多精力了， 人的重点是欧洲， 要在日本上地面部队，
要么武装光头， 要么让毛子推。 而且米帝没有必要上地面部队， 先来个潜艇饥饿战
， 同时b29燃烧弹穿梭轰炸，倭寇平原就那么几个， 3，4年下去7000万人能活下来700
万就是人间奇迹了。
在本时空毛子就是占领了东北。 对于米帝来说， 亚洲不重要。 搞定欧洲就是搞定一
切。 亚洲2场战争米帝都是放弃了， 欧洲米帝会放弃吗？
还有，作为一个中国人，请说东北。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 不见得，欧洲战事结束，米国怕苏联分桃子。
: 如果九州战役米军伤亡个50万，而苏联占领了满洲，朝鲜，北海道，米国就非常被动了
: 。
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k*****r
发帖数: 21039 | 9 这个同意，米军如果愿意封锁，日本本岛是很快完蛋。 但大陆上还应该可以支持很长
，如果苏联不参战。
700
【在 r**o 的大作中提到】
: 米军才不会傻逼到亚洲化那么多精力了， 人的重点是欧洲， 要在日本上地面部队，
: 要么武装光头， 要么让毛子推。 而且米帝没有必要上地面部队， 先来个潜艇饥饿战
: ， 同时b29燃烧弹穿梭轰炸，倭寇平原就那么几个， 3，4年下去7000万人能活下来700
: 万就是人间奇迹了。
: 在本时空毛子就是占领了东北。 对于米帝来说， 亚洲不重要。 搞定欧洲就是搞定一
: 切。 亚洲2场战争米帝都是放弃了， 欧洲米帝会放弃吗？
: 还有，作为一个中国人，请说东北。
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r**o
发帖数: 4614 | 10 大陆上支持个p， 米帝请毛子出手就是不能让光头太舒服统一中国， 一个长期混乱分
裂的中国是符合各大国利益的。
在东南亚远征军拿了米帝不到2%的军援就把人数超过自己的倭寇打得吃屎了。东南亚倭
寇还是百战精兵，更别说在东北那些弱鸟百字师团很守个毛。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这个同意，米军如果愿意封锁，日本本岛是很快完蛋。 但大陆上还应该可以支持很长
: ，如果苏联不参战。
:
: 700
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k*****r
发帖数: 21039 | 11 抗日神剧看多了？
【在 r**o 的大作中提到】
: 大陆上支持个p， 米帝请毛子出手就是不能让光头太舒服统一中国， 一个长期混乱分
: 裂的中国是符合各大国利益的。
: 在东南亚远征军拿了米帝不到2%的军援就把人数超过自己的倭寇打得吃屎了。东南亚倭
: 寇还是百战精兵，更别说在东北那些弱鸟百字师团很守个毛。
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m**********a
发帖数: 10817 | 12 要真这个样子， MD说不定就灭了日本了， 你也就不存在了。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 擦，技术讨论，你鸡冻个啥？
: 有塞班时候的海空本钱，硫磺岛的战术，冲绳时候的神风特攻在44年夏，米军会是什么
: 下场还真不好说。
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t***y
发帖数: 2276 | 13 现在解密的文件：当时德国日本已经研制出喷气式战斗机，一旦量化投产，必然对B29
轰炸机产生致命打击，重新夺回制空。
失去了制空，米国海面的航母就会苦不堪言。
整个战争会改变。
德国的喷气式战斗机击落了野马一架，第二天欧洲战场就结束了；日本的喷气式没有来
得及投入战争。 |
w***u
发帖数: 17713 | 14 整个片子最后一句话经典啊。那个对美国仇视万分的日本护士，暗示她已经在战友们在
山上艰苦打游击的时候，心甘情愿外F美军大兵了。 |
g*c
发帖数: 4510 | 15 sick
【在 k*****r 的大作中提到】
: 如果说日本战争后期还有一次可能翻盘的机会，那就是塞班-关岛战。
: 岸基的第一航空舰队，和重建的机动部队9条空母的舰上航空兵，加起来有1000多架飞
: 机，超过了米军空母部队的作战飞机数。 而且关岛，塞班都是不沉的巨型空母，新服
: 役的彗星，天山等雷击，爆击机，又有性能特别是航程优势。整个战役的组织和计划不
: 是太好，潜艇部队完全没有发挥好哨戒，破袭的功能。机动部队其实应该和岸基航空兵
: 协调好，搞些shuttle strike, 完全在米军飞机作战范围之外。
: 陆上战也是没有做好完全准备，本来塞班岛比硫磺岛大多了，有纵深，早点开始修好地
: 下防御系统，能有硫磺岛一半的地下体系，就会完全不一样。 当然战术上也是错误的
: ，指望水际歼灭米军，没想到暴露的火力很快被米军海空力量消灭了。 硫磺岛就吸取
: 了教训，让米军顺利登陆，放上岛来，在各种火力一起招呼。 塞班岛3万守军，和上陆
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z**********i
发帖数: 9546 | 16 这个真的属于战略规划决策问题，所以不是日军强项。
而且，这时日本的航空兵素质已经下降很多了，早早专攻神风估计还拉不下脸，对手也
会调整。
海空军估计是不可避免退却或者覆灭。如果登陆战太消耗，估计美军也就稳固几个机场
，越过了。
整体而言，美军在二战中表现出的对新颖战略，科技和兵器的接受，运用和发展，绝对
是近现代的典范。绝对不是只靠人力物力的对耗。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 如果说日本战争后期还有一次可能翻盘的机会，那就是塞班-关岛战。
: 岸基的第一航空舰队，和重建的机动部队9条空母的舰上航空兵，加起来有1000多架飞
: 机，超过了米军空母部队的作战飞机数。 而且关岛，塞班都是不沉的巨型空母，新服
: 役的彗星，天山等雷击，爆击机，又有性能特别是航程优势。整个战役的组织和计划不
: 是太好，潜艇部队完全没有发挥好哨戒，破袭的功能。机动部队其实应该和岸基航空兵
: 协调好，搞些shuttle strike, 完全在米军飞机作战范围之外。
: 陆上战也是没有做好完全准备，本来塞班岛比硫磺岛大多了，有纵深，早点开始修好地
: 下防御系统，能有硫磺岛一半的地下体系，就会完全不一样。 当然战术上也是错误的
: ，指望水际歼灭米军，没想到暴露的火力很快被米军海空力量消灭了。 硫磺岛就吸取
: 了教训，让米军顺利登陆，放上岛来，在各种火力一起招呼。 塞班岛3万守军，和上陆
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r**********g
发帖数: 22734 | |
p****p
发帖数: 3360 | 18 同时进行的诺曼底登陆才是关键。
德国不行了，日本人一点戏都别想。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 如果说日本战争后期还有一次可能翻盘的机会，那就是塞班-关岛战。
: 岸基的第一航空舰队，和重建的机动部队9条空母的舰上航空兵，加起来有1000多架飞
: 机，超过了米军空母部队的作战飞机数。 而且关岛，塞班都是不沉的巨型空母，新服
: 役的彗星，天山等雷击，爆击机，又有性能特别是航程优势。整个战役的组织和计划不
: 是太好，潜艇部队完全没有发挥好哨戒，破袭的功能。机动部队其实应该和岸基航空兵
: 协调好，搞些shuttle strike, 完全在米军飞机作战范围之外。
: 陆上战也是没有做好完全准备，本来塞班岛比硫磺岛大多了，有纵深，早点开始修好地
: 下防御系统，能有硫磺岛一半的地下体系，就会完全不一样。 当然战术上也是错误的
: ，指望水际歼灭米军，没想到暴露的火力很快被米军海空力量消灭了。 硫磺岛就吸取
: 了教训，让米军顺利登陆，放上岛来，在各种火力一起招呼。 塞班岛3万守军，和上陆
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k*****r
发帖数: 21039 | 19 这个就演义了。 波次毯会谈，罗师傅压根不带蒋梅毒玩，米国帮蒋梅毒卖国，把外蒙
，大连都给苏联了。
【在 r**o 的大作中提到】
: 大陆上支持个p， 米帝请毛子出手就是不能让光头太舒服统一中国， 一个长期混乱分
: 裂的中国是符合各大国利益的。
: 在东南亚远征军拿了米帝不到2%的军援就把人数超过自己的倭寇打得吃屎了。东南亚倭
: 寇还是百战精兵，更别说在东北那些弱鸟百字师团很守个毛。
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k*****r
发帖数: 21039 | 20 所以如果塞班，冲绳打得更好些，米军伤亡百万，就会有不同的结果。
对米国来说，东亚殖民代价太大。
B29
【在 t***y 的大作中提到】
: 现在解密的文件：当时德国日本已经研制出喷气式战斗机，一旦量化投产，必然对B29
: 轰炸机产生致命打击，重新夺回制空。
: 失去了制空，米国海面的航母就会苦不堪言。
: 整个战争会改变。
: 德国的喷气式战斗机击落了野马一架，第二天欧洲战场就结束了；日本的喷气式没有来
: 得及投入战争。
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k*****r
发帖数: 21039 | 21 擦，败战亡国外F的，还是比不过格雷丝高这样自带干粮，倒贴嫖资卖淫阿三的啊。
【在 w***u 的大作中提到】
: 整个片子最后一句话经典啊。那个对美国仇视万分的日本护士，暗示她已经在战友们在
: 山上艰苦打游击的时候，心甘情愿外F美军大兵了。
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k*****r
发帖数: 21039 | 22 米国二战的表现，靠的是20世纪初大批的勤劳肯干的德国，爱尔兰，和东欧移民。
21世纪初，米国被黑魔三油统治，分崩离析也就是一代人的事儿了。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 这个真的属于战略规划决策问题，所以不是日军强项。
: 而且，这时日本的航空兵素质已经下降很多了，早早专攻神风估计还拉不下脸，对手也
: 会调整。
: 海空军估计是不可避免退却或者覆灭。如果登陆战太消耗，估计美军也就稳固几个机场
: ，越过了。
: 整体而言，美军在二战中表现出的对新颖战略，科技和兵器的接受，运用和发展，绝对
: 是近现代的典范。绝对不是只靠人力物力的对耗。
|
b********e
发帖数: 1100 | 23 死了几个煞笔侵略者，还哭丧着英雄呢。瞧你这如丧考妣的样子。算什么大将，死的好！
【在 k*****r 的大作中提到】
: 如果说日本战争后期还有一次可能翻盘的机会，那就是塞班-关岛战。
: 岸基的第一航空舰队，和重建的机动部队9条空母的舰上航空兵，加起来有1000多架飞
: 机，超过了米军空母部队的作战飞机数。 而且关岛，塞班都是不沉的巨型空母，新服
: 役的彗星，天山等雷击，爆击机，又有性能特别是航程优势。整个战役的组织和计划不
: 是太好，潜艇部队完全没有发挥好哨戒，破袭的功能。机动部队其实应该和岸基航空兵
: 协调好，搞些shuttle strike, 完全在米军飞机作战范围之外。
: 陆上战也是没有做好完全准备，本来塞班岛比硫磺岛大多了，有纵深，早点开始修好地
: 下防御系统，能有硫磺岛一半的地下体系，就会完全不一样。 当然战术上也是错误的
: ，指望水际歼灭米军，没想到暴露的火力很快被米军海空力量消灭了。 硫磺岛就吸取
: 了教训，让米军顺利登陆，放上岛来，在各种火力一起招呼。 塞班岛3万守军，和上陆
|
a*****a
发帖数: 1429 | |
k*****r
发帖数: 21039 | 25 塞班岛也不是米国的。
好！
【在 b********e 的大作中提到】
: 死了几个煞笔侵略者，还哭丧着英雄呢。瞧你这如丧考妣的样子。算什么大将，死的好！
|
g**c
发帖数: 2339 | 26 别忘了美国有蛋蛋，就算拿下夏威夷也就是多挨几个蛋蛋的下场。
日本唯一希望是美国造不出蛋蛋，还有可能讲和。 |
z****z
发帖数: 2054 | 27 真够搞笑。
这个喜剧作家似乎忘记了这些被他吹得神乎其神的日本的战机就是利用这个“翻盘的机
会”，参加了一次著名的“马里亚纳射火鸡”运动。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 如果说日本战争后期还有一次可能翻盘的机会，那就是塞班-关岛战。
: 岸基的第一航空舰队，和重建的机动部队9条空母的舰上航空兵，加起来有1000多架飞
: 机，超过了米军空母部队的作战飞机数。 而且关岛，塞班都是不沉的巨型空母，新服
: 役的彗星，天山等雷击，爆击机，又有性能特别是航程优势。整个战役的组织和计划不
: 是太好，潜艇部队完全没有发挥好哨戒，破袭的功能。机动部队其实应该和岸基航空兵
: 协调好，搞些shuttle strike, 完全在米军飞机作战范围之外。
: 陆上战也是没有做好完全准备，本来塞班岛比硫磺岛大多了，有纵深，早点开始修好地
: 下防御系统，能有硫磺岛一半的地下体系，就会完全不一样。 当然战术上也是错误的
: ，指望水际歼灭米军，没想到暴露的火力很快被米军海空力量消灭了。 硫磺岛就吸取
: 了教训，让米军顺利登陆，放上岛来，在各种火力一起招呼。 塞班岛3万守军，和上陆
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z****z
发帖数: 2054 | 28 第一个问题日本拿什么工业资源去量产喷气式战机。
第二个问题日本还有什么人能飞喷气式战机。
B29
【在 t***y 的大作中提到】
: 现在解密的文件：当时德国日本已经研制出喷气式战斗机，一旦量化投产，必然对B29
: 轰炸机产生致命打击，重新夺回制空。
: 失去了制空，米国海面的航母就会苦不堪言。
: 整个战争会改变。
: 德国的喷气式战斗机击落了野马一架，第二天欧洲战场就结束了；日本的喷气式没有来
: 得及投入战争。
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k*****r
发帖数: 21039 | 29 人santa cruz island海战还是打得不错，击沉一条，重创一条米军空母，42年底偌大
的太平洋，已经没有一条米军空母了。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 南云早该死了
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r**o
发帖数: 4614 | 30 真傻还是装糊涂？
光头要是想卖国， 轮得上兆铭吗？ 米帝一直担心倭寇被打败后，中国在东北亚根本没
有可以节制的力量， 毛子和米帝的战略重点都在欧洲， 英法在萎缩， 亚洲战场结果
给中国做嫁衣。 所以米帝根本不想武装光头， 而是承认毛子在外蒙和东北的特权，
让毛子和中国对掐。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这个就演义了。 波次毯会谈，罗师傅压根不带蒋梅毒玩，米国帮蒋梅毒卖国，把外蒙
: ，大连都给苏联了。
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r**o
发帖数: 4614 | 31 而且油料早没了。
真奇怪既然那么哈倭寇， 二战的战史总该了解一下吧。 日本二战的喷气机当时只试飞
过2次就被当了神风机。离开生产不知道差多少年了。
【在 z****z 的大作中提到】
: 第一个问题日本拿什么工业资源去量产喷气式战机。
: 第二个问题日本还有什么人能飞喷气式战机。
:
: B29
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p*******5
发帖数: 6446 | 32 靠，原来卡亚桑还真是倭寇的种！
【在 k*****r 的大作中提到】
: 如果说日本战争后期还有一次可能翻盘的机会，那就是塞班-关岛战。
: 岸基的第一航空舰队，和重建的机动部队9条空母的舰上航空兵，加起来有1000多架飞
: 机，超过了米军空母部队的作战飞机数。 而且关岛，塞班都是不沉的巨型空母，新服
: 役的彗星，天山等雷击，爆击机，又有性能特别是航程优势。整个战役的组织和计划不
: 是太好，潜艇部队完全没有发挥好哨戒，破袭的功能。机动部队其实应该和岸基航空兵
: 协调好，搞些shuttle strike, 完全在米军飞机作战范围之外。
: 陆上战也是没有做好完全准备，本来塞班岛比硫磺岛大多了，有纵深，早点开始修好地
: 下防御系统，能有硫磺岛一半的地下体系，就会完全不一样。 当然战术上也是错误的
: ，指望水际歼灭米军，没想到暴露的火力很快被米军海空力量消灭了。 硫磺岛就吸取
: 了教训，让米军顺利登陆，放上岛来，在各种火力一起招呼。 塞班岛3万守军，和上陆
|
w*l
发帖数: 754 | |
t***e
发帖数: 3601 | 34 绝对的。尼玛日本多打一打。多吃几个核弹现在就老实多了。 |
k*****r
发帖数: 21039 | 35 蒋梅毒是烂泥扶不上墙。汪卖国还没有蒋卖得多。
【在 r**o 的大作中提到】
: 真傻还是装糊涂？
: 光头要是想卖国， 轮得上兆铭吗？ 米帝一直担心倭寇被打败后，中国在东北亚根本没
: 有可以节制的力量， 毛子和米帝的战略重点都在欧洲， 英法在萎缩， 亚洲战场结果
: 给中国做嫁衣。 所以米帝根本不想武装光头， 而是承认毛子在外蒙和东北的特权，
: 让毛子和中国对掐。
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R***a
发帖数: 41892 | 36 日本的喷气式战斗机，另外一个名字叫樱花弹。属于当自杀炸弹还没人教练机
改装的神风效率高的。
B29
【在 t***y 的大作中提到】
: 现在解密的文件：当时德国日本已经研制出喷气式战斗机，一旦量化投产，必然对B29
: 轰炸机产生致命打击，重新夺回制空。
: 失去了制空，米国海面的航母就会苦不堪言。
: 整个战争会改变。
: 德国的喷气式战斗机击落了野马一架，第二天欧洲战场就结束了；日本的喷气式没有来
: 得及投入战争。
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