S*E
发帖数: 3662 | 1 俄罗斯内部旧势力有沙皇余党，新势力有获得60%选民支持的反对党；
外部有十四国干涉军，连中国都欺负到头上了。布尔什维克那时可以
说是既缺武力，又不得民心，但是偏偏最后就赢了。 |
f****r
发帖数: 5118 | 2 俺猜测是依靠一战德国败退下来的军事人员和设备。
一战战败后，大量德国人带着图纸跑到俄国，帮助俄国建立工业基础 |
m***n
发帖数: 12188 | 3 所谓“60％选民支持的反对党”就是胡扯。这是有心人拿出来黑共党的。
那个时候的俄罗斯，选举有意义么？何况那时的交通和通讯水平，那么巨大的一个国家
，大量半农奴状态的农民，还是那么一个混乱状态。 这选举就是一个城市里面的，一
群黑社会的闹剧而已，谁拿百分之几说明不了什么问题的。
共党的胜利，我看可以总结为几个原因：
1）俄共的早期工作重心是城市工人和军队。攻打冬宫就是水兵起义。有起义的军队，
有工人纠察队。这是俄罗斯最有组织的力量，又控制了几个大城市和矿场，掌握了俄罗
斯的工业。（中共和俄共正好相反）。
2）俄罗斯的农村没有强力的指导中心。地主们带着农奴反抗，被城市来的红军各个击
破。
3）苏共的主要困难在于，没有粮食。农村是掌握在地主手里的，地主是支持沙皇的（
以前法国农民也支持了拿破仑三世上台，废掉共和国）。但是红军武器好，而且更主要
，红军够狠。斯大林就是下乡抢粮食的高手。别人抢不到的，他能。把农村全部粮食抢
走，造成农村经济崩溃，甚至饿死人，也瓦解了反对力量。这是苏共能战胜农村的关键。
最后，在那时的欧洲，共党在城市里面确实是有优势。而“反革命”靠的是农村。不仅
俄罗斯如此，德国，乃至英国，都是如此。只有美国例外。美国，澳大利亚之类，没有
“革命力量”。
欧洲的共党，本来就是一个工人运动组织。
在19世纪，俄罗斯的巴枯宁在德国的Lepzig发动工人起义，甚至瓦格纳这种人都支持他
。而镇压革命，靠的是容克和军队，这军队的基础是农村。那时候欧洲的国际主义气氛
是很强的。一个俄国人能去德国闹起义。
19世纪，欧洲各国靠的是农村，压制了城市工人的革命。 |
m***n
发帖数: 12188 | 4 苏联灭掉了两个少数民族，华人和德裔少数民族。
以前旧俄时代，德国人是伏尔加河流域的一个重要少数民族。
说实话，这两个民族对俄罗斯没有危害，苏联干的蠢事之一，就是灭这两个民族，却壮
大了穆斯林。
【在 f****r 的大作中提到】
: 俺猜测是依靠一战德国败退下来的军事人员和设备。
: 一战战败后，大量德国人带着图纸跑到俄国，帮助俄国建立工业基础
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 证据？
【在 f****r 的大作中提到】
: 俺猜测是依靠一战德国败退下来的军事人员和设备。
: 一战战败后，大量德国人带着图纸跑到俄国，帮助俄国建立工业基础
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S*E
发帖数: 3662 | 6 这个地洗得牵强。选举是布党主持的，还有选举机器的优势，最后没
得到超过四分之一的选票。选输了还赖帐，要说黑也是自己黑自己。
如果选赢了肯定就高高兴兴地组织多数党政府了。
【在 m***n 的大作中提到】
: 所谓“60％选民支持的反对党”就是胡扯。这是有心人拿出来黑共党的。
: 那个时候的俄罗斯，选举有意义么？何况那时的交通和通讯水平，那么巨大的一个国家
: ，大量半农奴状态的农民，还是那么一个混乱状态。 这选举就是一个城市里面的，一
: 群黑社会的闹剧而已，谁拿百分之几说明不了什么问题的。
: 共党的胜利，我看可以总结为几个原因：
: 1）俄共的早期工作重心是城市工人和军队。攻打冬宫就是水兵起义。有起义的军队，
: 有工人纠察队。这是俄罗斯最有组织的力量，又控制了几个大城市和矿场，掌握了俄罗
: 斯的工业。（中共和俄共正好相反）。
: 2）俄罗斯的农村没有强力的指导中心。地主们带着农奴反抗，被城市来的红军各个击
: 破。
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f****r
发帖数: 5118 | 7 一战后，苏联从农奴社会迅速进化成工业国，这是文明的跳跃，没有外界文明的注入，
靠自身粪发涂墙，再勤奋也没有用处，当然苏联肯定是夸大自身的社会主义建设，就如
同49年以后，没有苏联的大量技术人员和图纸的文明注入，天朝不可能建设自己的工业
体系，洋务运动30多年，其实工业体系还没有49-59年建设的那么健全。这种跳跃只能
是外界文明注入才能完成的。
没有啥证据，苏联，天朝和北朝鲜都不承认外来力量帮助自己，忽悠为一切都是社会主
义的优越性导致的。
http://data.book.hexun.com/chapter-6851-4-6.shtml
【在 s**********e 的大作中提到】
: 证据？
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D*****i
发帖数: 8922 | 8 德裔没灭，被发配了。哈萨克独立时，境内还有不少德裔。
【在 m***n 的大作中提到】
: 苏联灭掉了两个少数民族，华人和德裔少数民族。
: 以前旧俄时代，德国人是伏尔加河流域的一个重要少数民族。
: 说实话，这两个民族对俄罗斯没有危害，苏联干的蠢事之一，就是灭这两个民族，却壮
: 大了穆斯林。
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D*****i
发帖数: 8922 | 9 苏联工业化的确是“社会主义优越性”，没有经济危机嘛。29年资本主义生产过剩的危
机遍及欧美时，毛子接纳了不少欧美产品和技术。
【在 f****r 的大作中提到】
: 一战后，苏联从农奴社会迅速进化成工业国，这是文明的跳跃，没有外界文明的注入，
: 靠自身粪发涂墙，再勤奋也没有用处，当然苏联肯定是夸大自身的社会主义建设，就如
: 同49年以后，没有苏联的大量技术人员和图纸的文明注入，天朝不可能建设自己的工业
: 体系，洋务运动30多年，其实工业体系还没有49-59年建设的那么健全。这种跳跃只能
: 是外界文明注入才能完成的。
: 没有啥证据，苏联，天朝和北朝鲜都不承认外来力量帮助自己，忽悠为一切都是社会主
: 义的优越性导致的。
: http://data.book.hexun.com/chapter-6851-4-6.shtml
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 所以就肯定是德国帮忙？这是啥逻辑？没证据还理直气壮了？
沙俄本来就是两极分化严重的社会，上层社会对现代科技还是有相当的了解的（非欧几
何的源头之一就是从沙俄开始的，俄罗斯也有大化学家门捷列夫，还有我们成天都要用
到的李雅朴诺夫，科技在世界上的地位比现在的中国还要强），也有相当的工业基础（
起码人家可以自己量产主力战舰，拥有庞大的国产舰队），跟一穷二白的天朝完全是两
码事。到你这里说得沙俄跟大凉山的奴隶社会似的。
【在 f****r 的大作中提到】
: 一战后，苏联从农奴社会迅速进化成工业国，这是文明的跳跃，没有外界文明的注入，
: 靠自身粪发涂墙，再勤奋也没有用处，当然苏联肯定是夸大自身的社会主义建设，就如
: 同49年以后，没有苏联的大量技术人员和图纸的文明注入，天朝不可能建设自己的工业
: 体系，洋务运动30多年，其实工业体系还没有49-59年建设的那么健全。这种跳跃只能
: 是外界文明注入才能完成的。
: 没有啥证据，苏联，天朝和北朝鲜都不承认外来力量帮助自己，忽悠为一切都是社会主
: 义的优越性导致的。
: http://data.book.hexun.com/chapter-6851-4-6.shtml
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l*****i
发帖数: 20533 | 11 跟泰国最近那个差不多。城市拥护布尔什维克，农村则是社会革命党的票仓。结果
枪杆子里出政权，基于农村的社会革命党就被踩了。所以，泰国现在那个西方认为多民
主，苏联当年那个就有多民主。
【在 S*E 的大作中提到】
: 这个地洗得牵强。选举是布党主持的，还有选举机器的优势，最后没
: 得到超过四分之一的选票。选输了还赖帐，要说黑也是自己黑自己。
: 如果选赢了肯定就高高兴兴地组织多数党政府了。
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S*E
发帖数: 3662 | 12 泰国的军事政变没有人说它是民主吧。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 跟泰国最近那个差不多。城市拥护布尔什维克，农村则是社会革命党的票仓。结果
: 枪杆子里出政权，基于农村的社会革命党就被踩了。所以，泰国现在那个西方认为多民
: 主，苏联当年那个就有多民主。
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l******2
发帖数: 542 | 13 Jews 的胜利 呵呵
头大多是jews
【在 S*E 的大作中提到】
: 俄罗斯内部旧势力有沙皇余党，新势力有获得60%选民支持的反对党；
: 外部有十四国干涉军，连中国都欺负到头上了。布尔什维克那时可以
: 说是既缺武力，又不得民心，但是偏偏最后就赢了。
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l******2
发帖数: 542 | 14 An intelligent russian is almost always a jew or someone with jewish blood
in his veins.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以就肯定是德国帮忙？这是啥逻辑？没证据还理直气壮了？
: 沙俄本来就是两极分化严重的社会，上层社会对现代科技还是有相当的了解的（非欧几
: 何的源头之一就是从沙俄开始的，俄罗斯也有大化学家门捷列夫，还有我们成天都要用
: 到的李雅朴诺夫，科技在世界上的地位比现在的中国还要强），也有相当的工业基础（
: 起码人家可以自己量产主力战舰，拥有庞大的国产舰队），跟一穷二白的天朝完全是两
: 码事。到你这里说得沙俄跟大凉山的奴隶社会似的。
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l******2
发帖数: 542 | 15 中国人最应该学习的外语应该包括俄语
最应该念的历史是苏俄的历史
最值得借鉴的也是苏俄
在美国最容易结交的朋友也是苏俄人啊，就如同天然联盟
【在 l******2 的大作中提到】
: Jews 的胜利 呵呵
: 头大多是jews
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