由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 俺也来胡扯几句共军为什么能夺得天下
相关主题
1948年常凯申在山东搞的Holocaust一句话,老蒋那套有用,老毛根本没有戏
杨奎松 抗战期间国共关系及两党力量对比的演变俺也来晒晒,刚出炉的。。
常凯申在山东搞的holocaust孔子的智力能和欧洲的牛逼数学家比吗?
大洋狗这种劝归的就像当年铲子动员韩战 (转载)萧何,徐阶晚年疯狂敛财避祸那套现代社会怎么没人用了?
北洋军历史上有个不解之谜关于金门炮战中,美国大炮的作用。
儒家思想崇祯要么死,要么逃的原因在于遍地爆叛军
这百年来有什么仙人出世?电影里都是骗人的:其实防弹衣并不防弹 (转载)
黄克诚20年代坚决反对革命“焦土战略”“飞将”李广为何终生不得封侯?
相关话题的讨论汇总
话题: 苏联话题: 督战话题: 执行力话题: 组织话题: 社会
进入History版参与讨论
1 (共1页)
K**********n
发帖数: 10466
1
从抽象的角度,不从具体历史事实。
工业和农业社会主要比拼的是组织度,换句话说,执行力。
有原创性、人民忠诚其实都意义不大(工业社会)。督战队看着,无论是抓丁的还是自
愿参军的其实战斗力差别并不大。什么人民拥护与否也都是狗屁,关键是同样一个地区
的人口,你能征兵多少,抽税多少,征役夫多少才是硬指标——组织度(执行力)的体
现。
共产党牛在于组织度(执行力远高于国民党)。
一方面党内高度统一,你可以说不统一的都被搞死了或是排挤了,但是党内统一、没有
割据势力,这本身就大大增强了执行力,再看看老蒋内部派系林立,内斗不休,就知道
真碰到大战很多派系和军阀会观望甚至叛逃;
另一方面理论上共产党也高度统一并且先进。苏联那套今天看来不见得高明,但当时老
蒋也就是满清水平的政治理念下,苏联那套被中共学来并且本土化后,仍然领先老蒋一
个时代;
基本上类似满清征服明,因为满清虽然看似弱小而且人口少,但社会的组织度非常高,
以部落为单位;明看似强大,其实则是组织度低、不堪一击。
当然,苏联衰落也是因为它虽然在工业时代达到社会组织度的顶峰,但却在信息社会开
始时无法适应,信息社会人民的原创性、忠诚度非常重要,所以苏联制度就不适合了。
g******t
发帖数: 18158
2
春天的池塘里出现了很多小蝌蚪
一百万只小蝌蚪中的一只长大变成了小青蛙
一百万只小青蛙中的一只长大变成了大青蛙
为什么就是这只大青蛙?大青蛙它自己也不知道为什么
类似的还有股神巴菲特,站队之王夜间鹰
K**********n
发帖数: 10466
3
我操,你这池塘有点大,你说的是洞庭湖么?

【在 g******t 的大作中提到】
: 春天的池塘里出现了很多小蝌蚪
: 一百万只小蝌蚪中的一只长大变成了小青蛙
: 一百万只小青蛙中的一只长大变成了大青蛙
: 为什么就是这只大青蛙?大青蛙它自己也不知道为什么
: 类似的还有股神巴菲特,站队之王夜间鹰

K**********n
发帖数: 10466
4


【在 g******t 的大作中提到】
: 春天的池塘里出现了很多小蝌蚪
: 一百万只小蝌蚪中的一只长大变成了小青蛙
: 一百万只小青蛙中的一只长大变成了大青蛙
: 为什么就是这只大青蛙?大青蛙它自己也不知道为什么
: 类似的还有股神巴菲特,站队之王夜间鹰

s******8
发帖数: 7105
5
共党是比国民党团结归一,可是也正是团结归一导致了大跃进,文革。这种酷政从来就
是双刃剑。共党主要能胜利原因还是苏联的培养与援助, 但靠共党自己根本没戏。
K**********n
发帖数: 10466
6
那是后来的事儿了。
单说内战的确是团结、有执行力。
跟苏联也有关,但跟我说的不矛盾——苏联制度提升了共党内部的组织度和效率,否则
老毛说不定又是一个洪秀全或是张作霖。

【在 s******8 的大作中提到】
: 共党是比国民党团结归一,可是也正是团结归一导致了大跃进,文革。这种酷政从来就
: 是双刃剑。共党主要能胜利原因还是苏联的培养与援助, 但靠共党自己根本没戏。

a******e
发帖数: 1036
7
赞同。
s******8
发帖数: 7105
8
苏联一直在培养中共, 就是建党费都是苏联提供的。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 那是后来的事儿了。
: 单说内战的确是团结、有执行力。
: 跟苏联也有关,但跟我说的不矛盾——苏联制度提升了共党内部的组织度和效率,否则
: 老毛说不定又是一个洪秀全或是张作霖。

s**********e
发帖数: 33562
9
“督战队看着,无论是抓丁的还是自愿参军的其实战斗力差别并不大。”
这个真不能同意。真不想打了,掉过枪口就可以杀督战队。俄国一战里最后军队全面崩
溃,督战队管屁用,不被开小差的士兵抓起来杀就不错了。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 从抽象的角度,不从具体历史事实。
: 工业和农业社会主要比拼的是组织度,换句话说,执行力。
: 有原创性、人民忠诚其实都意义不大(工业社会)。督战队看着,无论是抓丁的还是自
: 愿参军的其实战斗力差别并不大。什么人民拥护与否也都是狗屁,关键是同样一个地区
: 的人口,你能征兵多少,抽税多少,征役夫多少才是硬指标——组织度(执行力)的体
: 现。
: 共产党牛在于组织度(执行力远高于国民党)。
: 一方面党内高度统一,你可以说不统一的都被搞死了或是排挤了,但是党内统一、没有
: 割据势力,这本身就大大增强了执行力,再看看老蒋内部派系林立,内斗不休,就知道
: 真碰到大战很多派系和军阀会观望甚至叛逃;

s**********e
发帖数: 33562
10
没苏联的话,国民党也没戏。

【在 s******8 的大作中提到】
: 苏联一直在培养中共, 就是建党费都是苏联提供的。
g******t
发帖数: 18158
11
督战队往往躲在掩体或者装甲车后面,不是掉过枪口就可以轻易杀掉的
作战士兵的掩体往往在阵地前方,把自己和敌方隔开。自己后背面对督战队方向往往并
没有掩体,谁会准备这种掩体呢?阵前反水还是很容易被身后的督战队拿机枪扫死的

【在 s**********e 的大作中提到】
: “督战队看着,无论是抓丁的还是自愿参军的其实战斗力差别并不大。”
: 这个真不能同意。真不想打了,掉过枪口就可以杀督战队。俄国一战里最后军队全面崩
: 溃,督战队管屁用,不被开小差的士兵抓起来杀就不错了。

g******t
发帖数: 18158
12
有掩体,有有利地形,有机枪的督战队员,打死离开掩体向后逃跑的单兵,难度和带把
儿的熊孩子撒尿滋地上的蚂蚁难度差不多。只要看见了,想滋那只蚂蚁就滋那只蚂蚁

【在 s**********e 的大作中提到】
: “督战队看着,无论是抓丁的还是自愿参军的其实战斗力差别并不大。”
: 这个真不能同意。真不想打了,掉过枪口就可以杀督战队。俄国一战里最后军队全面崩
: 溃,督战队管屁用,不被开小差的士兵抓起来杀就不错了。

s******8
发帖数: 7105
13
国民党没戏,也就是北洋军阀上台, 总好过红色土匪。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 没苏联的话,国民党也没戏。
K**********n
发帖数: 10466
14
好吧。

【在 s**********e 的大作中提到】
: “督战队看着,无论是抓丁的还是自愿参军的其实战斗力差别并不大。”
: 这个真不能同意。真不想打了,掉过枪口就可以杀督战队。俄国一战里最后军队全面崩
: 溃,督战队管屁用,不被开小差的士兵抓起来杀就不错了。

1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
“飞将”李广为何终生不得封侯?北洋军历史上有个不解之谜
中国缺乏的是真正的原创性高端人材,劣币驱逐良币。可叹。儒家思想
纯扯淡就没劲了这百年来有什么仙人出世?
东亚民族里唯一能在创造力上和白人抗衡的只有华夏民族 (转载)黄克诚20年代坚决反对革命“焦土战略”
1948年常凯申在山东搞的Holocaust一句话,老蒋那套有用,老毛根本没有戏
杨奎松 抗战期间国共关系及两党力量对比的演变俺也来晒晒,刚出炉的。。
常凯申在山东搞的holocaust孔子的智力能和欧洲的牛逼数学家比吗?
大洋狗这种劝归的就像当年铲子动员韩战 (转载)萧何,徐阶晚年疯狂敛财避祸那套现代社会怎么没人用了?
相关话题的讨论汇总
话题: 苏联话题: 督战话题: 执行力话题: 组织话题: 社会