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发帖数: 20290 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
gjstx (gjstx) 于 (Wed Sep 24 18:19:16 2014, 美东) 提到:
事实证明，常公背离了大炮的联俄、联共、扶助农工的政策，用一时的个人和小集团得
势，换来国民党的全面堕落腐化，丧失战斗力，从此国民政府每况日下，不如袁大头，
不如北洋政府。国民政府从大陆败退台湾，到今天输给民进党台独分子，民国最后的亡
党亡国指日可待。而共产党只傍上苏联小半根三心二意的小腿肚子，就受用到今天。从
万把人的队伍，数千人人的党，占几个小山头的割据，发展到席卷全国，据美帝于朝、
越，占苏修于珍宝岛，打印度，揍越南，现在成为第一大工业国家，当年的老大哥要反
过来傍我党，不可一世的米帝也干着急使不上劲。
苏联当年可是极力扶持国民政府，对常公寄予厚望。后来常公清共，苏联冷了他一阵子
。到了九一八和抗日，苏联又求于常公，有主动援助，出人出钱出武器。米帝当年可是
给日本人出物资杀常公的军队。常公这是贱人吗？后来苏联也是承认国民政府的，如果
常公果断和苏联结盟，同米帝拉开距离，那军火和支援是大大的，工业化也会让苏联帮
着实现了，更重要的，苏联直接施压就可以让中共放弃武装，加入政府议会，无害处理
，哪用剿共把自己剿成了匪？如果以后嫌苏联干涉太多，也可以转换门庭，投奔米帝，
就像我共在三四十年前做的。
内战中投米帝是招臭棋。据某些将军揭露，米帝根本就没援助太多常公。就这样，常公
还在艰难条件下根有苏援的我共开战。常公不投苏联是不是脑残？
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KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Wed Sep 24 18:31:21 2014, 美东) 提到:
“据美帝于朝、越，占苏修于珍宝岛”
排比很有气势
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gjstx (gjstx) 于 (Wed Sep 24 18:57:46 2014, 美东) 提到:
这是文风问题。看看人贾谊的“过秦论”，气势磅礴，还没想你就同意了。虽然最后一
句才是论点，“仁义而不施攻守之势异也”，让你仔细一想好像啥也没说。网斗也要先
讲气势，全讲道理你就输了。
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KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Wed Sep 24 19:05:30 2014, 美东) 提到:
网斗的关键是会打滚~
而且打滚的前提是不能骂人不能说脏话，被封了就没法滚了。
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Liverpool12 (Liverpool Fan) 于 (Wed Sep 24 20:48:25 2014, 美东) 提到:
大炮只不过是利用老毛子而已，现在说大炮的东西，都是我党的曲解。台湾不是这样讲
的。国民党早就明白，老毛子和自己不是一条路上的人。那条路不适合中国。
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gjstx (gjstx) 于 (Thu Sep 25 01:33:26 2014, 美东) 提到:
表搞笑，常公搞的就是毛子一套一个领袖、一个政党、一个主义。只是常公既傍了毛子
的大腿，淘了第一桶金，还发家致富，得了这么大的便宜又和人翻脸。想去抱美日的大
腿，结果日本想灭亡中国，米帝根本靠不住。这不是蠢吗？
再说了，毛子也没逼着常公非接受共产主义。斯大帅早定好了调子，中国还在搞民主革
命阶段，国民党才是领导，我党帮帮忙，卖苦力打天下就行了。最后政府还是国民党把
持。主席可能会给个议会少数党领导。恩来可以做政协花瓶党副主席。国涛同志人国军
上将国防部高级参议。啥事都办妥了。事实证明，米帝绝对靠不住。毛子黑起人来很坏
，但对朋友绝对够意思。今天还有一帮蠢人争傍米帝大腿。常公那么铁的哥们都给坑了
，这些一厢情愿的傻缺真以为米帝会主持公道，童叟无欺？
两个党从选择朋友上就看出水平高低了。放着这么好的朋友不交去交些不三不四的损友
，怪不得常公输个精光。
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Liverpool12 (Liverpool Fan) 于 (Thu Sep 25 02:25:44 2014, 美东) 提到:
这都是你鳖的污蔑和编造而已。国民党和国民政府根本尼玛对你鳖的共产主义就没兴趣
，而对老毛子真正的亡我之心看的清清楚楚。如果斯大林不死，谁知道老毛子能干出什
么事来。把中国出卖给老毛子的正是你党。
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gjstx (gjstx) 于 (Thu Sep 25 02:53:04 2014, 美东) 提到:
常公不投苏，和他自己装B有关。大炮的联俄、联共、扶助农工的三大政策不是一拍脑
袋想出来的。这是大炮一生革命交了无数损友后总结出来的。列强中没有一个对中国结
束内乱割据，创建统一民主国家有兴趣。军阀和地方实力派目光短浅，没有政治理想，
也不可依靠。到了十月革命之后，苏联帮助大炮建立起一个组织严密，有理想能战斗的
国民党。出钱出人出物，为国民党创立发展武装，培养军政人才。指定共产党为国民党
打工，领导工农力量，心向国民政府。经过这么一整合，国民党爆发出巨大能量。从广
东一隅东征北伐，攻无不克，战无不胜，兵锋所向，强敌披靡。北方军民，心向国民政
府。许多军阀在国民政府理想的感召下，誓师加入北伐军。北洋政府也不得不请大炮北
上谈判。
我共虽然和国民党同事时有摩擦，但无伤大局，完全可以协商解决。有苏联弹压，我共
不能不听。正当北伐势如破竹之时，两个国际大忽悠，就是被某些傻缺推崇的米帝和日
倭出现在上海，对脑袋缺根弦的常公搞政治南伐。常公喝过洋墨水，心向基督教，就有
些看不起泥腿子，反感苏联的意识形态，以为不够洋气。再加上米国日本忽悠援助，立
刻上了道，还把事做绝了。一改三大政策，实行反俄、反共、压制农工的政策。这一下
挖掉了国民党的根基。俄援没了，我共反了，农工跑了。国民党信仰理想没了，成了军
阀争权夺利，小人钻营投机的工具。日本没安好心。北伐若成功，中国一统，日本就无
法实现其征服中国的梦想。米帝只想遏制苏联的影响，中国的死活它才不管。可叹一个
好好的国民党，本可以一统中华，避免抗日战争，却落得个偏安小岛，苟延残喘的地步
。这与常公的傻B加装B行为是分不开的。
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gjstx (gjstx) 于 (Thu Sep 25 03:02:26 2014, 美东) 提到:
毛子也没逼着你搞共产啊？你跟毛子搞好关系不就行了？而一个领袖、一个主义、一个
政党的主张出自常公自己的正式著作“中国之命运”，何来污蔑只说？感情你连常公的
书都不读？
毛子再坏，也支持了常公北伐，要是常公不反俄，整个中国都是他的。而且，我共只靠
了一下毛子，就受用到今天。日本忽悠常公反俄，结果自己想灭亡中国。米帝也忽悠，
结果中国内忧外患时，又没影了。其实更坏，给日本人卖武器杀中国人去了。这要多傻
缺和下贱才会对米帝日本两个坏种感恩戴德，反而对实心帮助中国的苏联视而不见。
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romo (romo) 于 (Thu Sep 25 04:04:41 2014, 美东) 提到:
毛子就没相信过国民党。 当初搞秘密党员加入国民党就是没安好心。 给军火的前提也
是要国共合作。
支持北伐就更搞笑了， 北伐到一半，国民党就打不下去了， 因为后方老家亲人天地都
给共产党土改了。 上海光头是因为收到青红帮的消息，知道陈独秀和伍豪要抢先动手
，这才有412. 当时兆铭还在武汉看笑话， 看了阿三给的共产国际电文后知道共产党也
要对他动手，这才礼送土共。 破坏北伐的是国民党还是共产党， 你党妈现在怎么不提
了，是毛子的档案解密太多了吗？ 你党妈还没提扫清内鬼的国民革命军后来继续北上
，基本完成北伐目标， 反而是玩春秋笔法， 说起了济南惨案。 尼玛， 看上去好像北
伐节节败退， 从上海退到山东了。
大国是丛林法则， 就是毛子卖武器给光头，也是为了减轻其在东线的压力。
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gjstx (gjstx) 于 (Thu Sep 25 04:43:48 2014, 美东) 提到:
那还是常公器量小，容不了一点异见。国共合作利于两党，利于全国，为啥不搞？我共
和毛子合作挺好，没见毛子怎么害着我共。毛子不合理要求都给挡回去，维持合作。占
尽便宜之后就把毛子蹬了。我共能利用毛子打天下，常公怎么就不能斗而不破地对待我
共和毛子，去亲信两个损友？朋友再好也有不一致的时候，只要大面上够朋友，至少你
等统一中国之后再翻脸不行吗？国民军家属问题可以协商，让独秀同志压压润之，常公
不过份，没准独秀就可能给常公送个投名状，也没有后来的导师了。再说了，小小的国
民军军官就那么重要，没他们打仗就没别人卖命了？先要在北伐中一展才华的青年俊杰
有的是。常公就为你个跟自己亲近的草包，让天下才俊寒心，这代价太大了吧？器量小
成不了事的。看看润之，家仇党恨，西安事变抓住常公也没杀他，还奉他为领袖。格局
太不一样。
我共做事方式就是六亲不认，只认政治纲领。只有打击豪绅才能发动农民支持北伐。这
对欲统一中国的常公是个好事。无奈常公鼠目寸光。结果六亲不认发动农民的我共得了
天下。丧尽民心，只为几个身边人着想的常公被落得亡国下场。只能说常公没有政治眼
光。
北伐成功个鸟。我共割据，跟国民党不共戴天。西南军阀未定，两广山西西北未服，东
北大帅根本不鸟常公。中原大战之后，各路势力才面服心不服。而且本来北伐的目标是
建立一个统一的民主政府，结果国民党成了投机党，没法担当起议政管理国家的责任。
地方山头林立，根本就是一个大号索马里。这才有日寇步步进逼几乎灭亡中国之祸。
苏联公开和解密的文件都没显示我共要对常公动手。是常公发动突然袭击对我共动手。
斯大帅非常信任常公。否则斯大帅的手段要知道常公动手，根本不会让他活到天亮。常
公儿子都在苏联，人大帅在常公翻脸后也没把他怎样。我共南昌起义还是顶着国民党的
招牌，期望国民党能迷途知返。后来又是苏联不计前嫌援助常公抗战。常公的两个损友
，一个在蚕食常公地盘，一个在卖军火给蚕食常公的那个损友。尼玛就这样还拼命舔俩
损友，黑真正朋友。这种人如果在社会上倒霉，我就俩字，活该。
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 09:14:37 2014, 美东) 提到:
几个问题：
1 你确认国民党在武汉和南京停下来是因为后方土改？
2 上海陈独秀和五好要抢先动什么手？
3 阿三给汪精卫看的电报是怎么说的？
4 TG的历史书没有提二次北伐吗？
这几个问题不弄清楚，恐怕你的结论很难成立。
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laoafei (afei) 于 (Thu Sep 25 09:25:38 2014, 美东) 提到:
‘投靠’也得看水平。水平高的，被投靠的觉得自己吃亏；水平菜的，投靠到最后自己
完蛋了。关键还是自己的实力。
常公那个实力，也就那个极限了。独裁可又实力有限办不成事，搞得至今台湾人还很愤
恨。说白了就是其实力不足以统合中国，投靠谁也没用，最后拖后腿总归要被人蹬掉。
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ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Thu Sep 25 09:59:39 2014, 美东) 提到:
斯大林早说了，对国民党要象挤柠檬一样多挤几下。你想得到斯大林坚决支持就必须是
共产党。没有人会抛掉自己亲儿子而去支持干儿子的。国民党人例如宋庆龄投奔苏联，
最后还不是被挖祖坟。
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ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Thu Sep 25 10:04:23 2014, 美东) 提到:
1. 土改是一问题， 更重要的是共党要取而代之
2. 共党的政策是逐渐夺权， 上海蒋介石动手是因为共党、汪精卫找程潜逮捕蒋介石。
3. 阿三给汪精卫看的电报说国民党如果不改编为共党，苏联将不再援助。
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greendot (低调) 于 (Thu Sep 25 10:15:39 2014, 美东) 提到:
你把毛子描写的太美好了。你看看毛子当年那些卫星国，甚至自己当年的加盟共和国，
现在跟毛子都是什么关系和状态？美国和小兄弟德国日本什么关系。讲起当老大，美国
当得好多了。有人问布什，美国20世纪最大的成就是什么，布什说第一是赢得二战的胜
利，第二是帮助德国和日本重返文明社会。
支持中国成为联合国常任理事国的是美国，苏联是反对的，美国出面改变了斯大林的意
志，才有了中国后来在联合国的江湖地位。
美国当时真是实心推动中国搞联合政府的，联合政府如果成功毫无疑问是最符合中国利
益的，至少不会有中国后来的分裂。联合政府搞不成，只好让国共去打。一个分裂的中
国符合苏联的利益，斯大林先窜掇外蒙独立，还不过瘾，苏联不但出钱出枪，苏军是直
接参加国共内战的，苏联自己的解密文件，死在中国内战的苏联官兵在一千人左右。对
斯大林来说划江而治最合适，老毛猛了点，打成了划海峡而治，还是个分裂
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bokchoy (bokchoy) 于 (Thu Sep 25 10:33:57 2014, 美东) 提到:
投靠日本是汉奸， 投靠苏联就不是？
共产国际派个人来就可以随便肃反，瘪三李德可以指挥整个红军，还得提供女人。
不是人人都想当汉奸的。
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 10:36:57 2014, 美东) 提到:
共党取而代之的决议在哪里？
共党和汪精卫找程钱逮捕蒋介石的证据在哪里？
电报原文具体怎么说的？
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 10:43:24 2014, 美东) 提到:
那孙中山和长工就是汉奸。
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 10:44:44 2014, 美东) 提到:
"苏联自己的解密文件，死在中国内战的苏联官兵在一千人左右"
能再说详细点吗？
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greendot (低调) 于 (Thu Sep 25 10:46:07 2014, 美东) 提到:
苏联领导人大多狡诈，只有大老粗赫鲁晓芙是个实在人，援助中国还被老毛羞辱。斯大
林见缝就能下蛆，有国共两党存在，他必然要利用来分裂削弱自己的邻国。苏联当年那
些小喽罗，谁跟后头混出好了？谁现在还跟俄罗斯混？
阿尔巴尼亚人民共和国
保加利亚人民共和国
匈牙利人民共和国
德意志民主共和国
波兰人民共和国
罗马尼亚人民共和国
捷克斯洛伐克共和国
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greendot (低调) 于 (Thu Sep 25 10:52:04 2014, 美东) 提到:
1946-1950年，苏联军人、苏联专家在中国履行国际主义义务期间，共有936人牺牲或因
伤病而死。其中包括:军官155人，军士216人，士兵521人，文职专家44人。
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《20世纪战争中的俄罗斯/苏联阵亡军人》，Военные потери Росс
ии и СССР в войнах XX века之《中国国内战争（1946-1950）》
毛泽东领导的共产党号召解放区人民展开对国民党的斗争。它（中共）向苏联政府求助
。我国政府尽一切可能对（中国）共产党及其武装力量领导的革命运动给予支持，其第
一个步骤是将苏联军队1945年击溃关东军之后缴获的武器和军事装备移交给他们。后来
又向中国（共产党）方面转交了一部分苏联武器。
在满洲里，苏联指挥人员协助创建了中国革命军队的主要基地。在这里，依靠苏联军队
的战斗经验，在苏联顾问和教官们帮助下，中国领导人建立了一支顽强的、能征善战的
军队，它能够成功地完成现代化作战任务。这对于中华人民共和国——1949年10月1日
宣告成立的独立自主的国家——而言是必不可少的。
苏联部队从中国领土上撤离之后，继续给抗击国民党的民主军队以帮助。
随着中国人民解放军转入战略进攻，对军队的要求也提高了。中国共产党领导人向苏联
政府提出请求，希望加强军事援助。1949年9月19日，苏联部长会议通过一项决议，决
定向中国派出军事专家。很快，军事总顾问和他的助手们来到了北京。1949年10月初，
专家们开始工作，着手创建若干六年制技术学校。截至1949年12月末，共计有超过1000
名苏联军事专家被派到中国人民解放军里工作。在困难的条件下、在短暂的期限内，他
们做了大量的工作，培养出一批又一批飞行员、坦克手、炮兵、步兵
当国民党用空袭来威胁中国解放区的一些和平城市的时候，苏联专家们积极参加了击退
来犯敌军的战斗。为此，苏联部长会议通过决议（原注: 1950年2月），组建苏联军事
联队（？группа советских войск/группировка с
оветских войск），参加上海防空保卫战。
在上海率领防空苏联军事联队的是著名的苏联将领、未来的苏联元帅П。Ф。巴季茨基
中将。
附注:
帕维尔·费多罗维奇·巴季茨基 П。Ф。Батицкий
（1910。6。27 - 1984。2。17）
苏共党员（1938）、苏联英雄（1965）、苏联元帅（1968）。苏共中央候补委员（1961
—）、苏共中央委员（1962）、苏联最高苏维埃代表（1962）。
伟大卫国战争期间任师长、军长。1965-1966年任第一副总参谋长，1966-1978年任国土
防空军总司令。
联队的副司令员是:С。В。斯柳萨列夫（Слюсарев）中将，负责空军； С。
Л。斯皮里多诺夫（Спиридонов）上校，负责高射炮，他同时还指挥第52高
射炮师。（译者注:原文如此。 苏军一个高射炮师有多少门炮？）
在最初一系列以国民党飞行员失败而告终的空战之后，敌人的空袭行动减少了。对上海
及其郊区的袭击终止了。敌人将主要的（空中）力量集中于中国人民解放军地面部队。
为截击敌机、掩护上海机场和其它目标，苏联空军部队先后共计升空238架次。
除此之外，苏联专家还指导中国军队中的优秀人员在作战环境中的行动，并从1950年8
月1日起指导中国军人掌握苏联防空技术。
1950年10月，上海的全套防空系统移交给了中国人民解放军，苏联军队及（飞行）编队
撤出，回到祖国，其中一部分编组成歼击航空兵第64军，负责掩护中国东北以及朝鲜北
部的部队和战略目标。
1946-1950年，苏联军人、苏联专家在中国履行国际主义义务期间，共有936人牺牲或因
伤病而死。其中包括:军官155人，军士216人，士兵521人，文职专家44人。
在中华人民共和国，阵亡的苏联国际主义战士的坟墓得到了细心的关爱，保存完好。
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ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Thu Sep 25 10:54:39 2014, 美东) 提到:
1. 斯大林在莫斯科积极分子代表大会上仍这样说：
“蒋介石也许并不同情革命，但是他在领导着军队，他除了反帝之外，不可能有其
他作为……因此，要充分利用他们，就像挤柠檬汁那样，挤干以后再扔掉。”
六天就发生了“四·一二”政变，这次倒是蒋介石把苏联的援助如同柠檬汁一样挤
干后，把共产党人和苏俄顾问们扔了出去。斯大林在联共党内的对头托洛茨基讽刺说：
斯大林讲人们应利用中国资产阶级，然后像对待一个挤干的柠檬把它扔掉，几天以后这
个被挤干的柠檬却夺取了政权和军队。
http://dangshi.people.com.cn/GB/146570/197149/12134182.html
中共中央这时通过决议声称：我们过去有一个根本错误，就是在国民革命和无产阶级革
命之间划了一道不可逾越的鸿沟，以为今天只能做国民革命，仿佛多做了一点便违反了
革命铁律。现在知道，革命就必须超越这个限制，不仅要努力争取无产阶级的实际领导
权，而且要“做到工人农民及其他被压迫阶级的民主独裁制，集中铁路、航业、矿山、
大工业于国家机关支配之下，以行向社会主义”。[《中共中央政治局对于共产国际执
行委员会第七次扩大全体会议关于中国问题决议案的解释》
2. “1926年7月，北伐军正式出师，林伯渠随第六军行动。次年3月24日，在第二军配
合下，第六军攻下南京。此时谭延闿按照汪精卫、唐生智等人的旨意，在一块绸布上写
下密令派人交给程潜，要他在南京截留逮捕蒋介石，林伯渠直接参与了武汉方面打算逮
捕蒋介石的谋划，并亲往南京与程潜进行接洽，但程潜并未同意。4月3日，程潜察知蒋
将发难，遂假调和之名，离开南京急赴汉口报告。蒋介石下令第二、六两军离开南京，
程潜令他们不要过江，不幸电报被蒋截获。4日，蒋介石所部第七、十、三十七、四十
等军预先埋伏，包围监视，在南京的第六军第十九师陷入重围，被蒋介石解除武装。28
日，蒋介石在南京借口驱逐共产党，解除了第六军剩余部队的武装，然后将其遣散改编
。”
http://dangshi.people.com.cn/n/2014/0107/c85037-24046618-2.html
3. 1927年6月10日 共产国际发出“五月指示信”
2010年06月10日 09:08 人民网 【大 中 小】 【打印】 共有评论0条
１９２７年６月１０日，共产国际给中国共产党发来指示信，提出三项任务：（一）开
展土地革命，发动农民没收地主的土地。“没有土地革命，就不可能胜利，没有土地革
命，国民党中央委员会就会变成不可靠的将军们的可怜的玩物”；必须反对过火行为，
但不能用军队，而要通过农民协会。（二）改组国民党。“必须从下面吸收更多的新的
工农领袖到国民党中央委员会里去。这些新的工农领袖的大胆的呼声会使老头子们坚定
起来，或者使他们变成废物。国民党的现存机构须予以改变，国民党的上层必须加以革
新，以土地革命中提拔起来的新领袖来补充它，必须靠工会和农民协会的千百万会员来
扩大地方组织。国民党就有脱离实际生活并丧失全部威信的危险”。（三）“动员２万
左右的共产党员，加上湖南、湖北约５万的革命工农编成几个新军，用军官学校的学生
来充当指挥人员，组织一支可靠的军队，否则就不能保证不失败。这个工作是困难，但
是没有别的办法，组织以有声望的、不是共产党员的国民党人为首的革命军事法庭，惩
办和蒋介石保持联系或唆使士兵残害工农的军官。现在是开始行动的时候了。指示提出
开展土地革命、组织工农武装等正确意见，但其中心思想仍然是依靠国民党和汪精卫的
武汉政府推动中国革命，这又脱离了中国实际。”
教授你是否给我交点资料费？ 呵呵呵
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 10:56:16 2014, 美东) 提到:
那不就得了？这还包括病死的嘛。而且苏联直接介入中国的内战，也基本就是用空军阻
止国民党空军对中国城市的轰炸嘛。规模非常小，而且也算师出有名。
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greendot (低调) 于 (Thu Sep 25 10:56:27 2014, 美东) 提到:
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
原始的链接在这里，你点击一下链接中的这一段话后边那三个大于号：
Гражданская война в Китае (1946-1950 гг.) >>>
叫兽平时看俄国文献吗？
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 10:57:50 2014, 美东) 提到:
我不懂俄文怎么看？
但是所谓苏联直接介入中国内战，无非就是阻止国民党空军轰炸大陆城市而已，减少平
民伤亡，大好事阿。
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ridgway (ridgway) 于 (Thu Sep 25 11:00:03 2014, 美东) 提到:
美军阻止tg登陆台湾也是减少平民伤亡的大好事啊。
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greendot (低调) 于 (Thu Sep 25 11:01:54 2014, 美东) 提到:
看不懂俄文可以学，老看不懂俄文不符合你的叫兽身份。看懂中文没有问题吧？
"我国政府尽一切可能对（中国）共产党及其武装力量领导的革命运动给予支持，其第
一个步骤是将苏联军队1945年击溃关东军之后缴获的武器和军事装备移交给他们。后来
又向中国（共产党）方面转交了一部分苏联武器。
在满洲里，苏联指挥人员协助创建了中国革命军队的主要基地。在这里，依靠苏联军队
的战斗经验，在苏联顾问和教官们帮助下，中国领导人建立了一支顽强的、能征善战的
军队，它能够成功地完成现代化作战任务。这对于中华人民共和国——1949年10月1日
宣告成立的独立自主的国家——而言是必不可少的。"
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fengqi (道听途说) 于 (Thu Sep 25 11:02:22 2014, 美东) 提到:
1949年9月19日，苏联部长会议通过一项决议，决
定向中国派出军事专家。很快，军事总顾问和他的助手们来到了北京。1949年10月初，
专家们开始工作，着手创建若干六年制技术学校。截至1949年12月末，共计有超过1000
名苏联军事专家被派到中国人民解放军里工作。在困难的条件下、在短暂的期限内，他
们做了大量的工作，培养出一批又一批飞行员、坦克手、炮兵、步兵
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转文章不看内容？自己看看这段内容结合你给的最后结尾总结，是1000人都死在内战了
？你中文跟毛子学的？你家1949年10月初还在内战？
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bokchoy (bokchoy) 于 (Thu Sep 25 11:03:11 2014, 美东) 提到:
同意，赫鲁晓夫给了中国不少好处。毛泽东给斯大林当孙子，却羞辱真正援助中国的赫
鲁晓夫。
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 11:05:25 2014, 美东) 提到:
你列的每一条都是在反驳你自己的观点阿。
1 请你把斯大林这段话前面的部分引用全：“正是坚持认为共产党人应该为国民党当配
角，所以不管形势如何变化，斯大林仍要把援助重点放在国民党那里。”，这明明斯大
林是支持国民党的，怎么反倒成了蒋介石清共的理由？！
2 明明是汪精卫谭彦开唐生智要对蒋动手，怎么成了共党的罪证？你自己列的东西里面
哪里有共产党？
3 莫斯科密电哪里有把国民党变成共产党的内容？！
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fengqi (道听途说) 于 (Thu Sep 25 11:06:23 2014, 美东) 提到:
当国民党用空袭来威胁中国解放区的一些和平城市的时候，苏联专家们积极参加了击退
来犯敌军的战斗。为此，苏联部长会议通过决议（原注: 1950年2月），组建苏联军事
联队（？группа советских войск/группировка с
оветских войск），参加上海防空保卫战。
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你家1950年2月通过决议，让这群人参加中国46年——49年的内战的？通过宇宙时空管
理局传送回去的？
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 11:07:48 2014, 美东) 提到:
你根本不知道具体经过。赫鲁晓夫刚上台，需要毛的帮助，自然给毛的好处；等到赫鲁
晓夫站稳的之后，态度可就不一样了。
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greendot (低调) 于 (Thu Sep 25 11:08:23 2014, 美东) 提到:
你眼神不好，1946-1950年，苏联军人、苏联专家在中国死了936人
“1946-1950年，苏联军人、苏联专家在中国履行国际主义义务期间，共有936人牺牲或
因伤病而死。其中包括:军官155人，军士216人，士兵521人，文职专家44人。”
1000
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 11:09:04 2014, 美东) 提到:
对阿，给了武器，派教官帮助建立军队，这算直接介入内战吗？
如果算的话，美国也直接介入国共内战了阿。
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 11:09:44 2014, 美东) 提到:
说1950年还在内战期间也行。
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bokchoy (bokchoy) 于 (Thu Sep 25 11:09:57 2014, 美东) 提到:
长工去了苏联一趟， 就看出了苏联的野心， 不愿再当汉奸。他要真心给苏联当带路党
， 王明，老毛可能就得靠后站了。
孙中山说是汉奸也不为过， 先勾结日本， 再苏联，为达目的不择手段， 给中国引入
了无穷的灾难。当然，他到底是中国人还是美国人现在都说不清， 算不算汉奸也难说。
象吴佩孚， 陈炯明这些军阀的气节比孙中山强多了。袁世凯也比孙中山更维护中国利
益。
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fengqi (道听途说) 于 (Thu Sep 25 11:11:53 2014, 美东) 提到:
废话到底谁眼神不好？你家语文老师告诉你，看文章不看全文上下文联系阅读理解？而
且你没看到1946年——1950年？通过文章内容分析，当然是49年10月之后开始大批派的
人到中国，能牺牲或者因伤病而死的自然也是49年10月份之后的比例比较大。一共死了
956人，让你大嘴一张就换成了1000人在内战死的？上海保卫战是内战？还有，既然是参
与内战，为什么不说战死，说牺牲？你难道不知道牺牲可以是因公殉职就叫牺牲？专家为
了协助生产因公殉职就叫牺牲，叫参与内战死了1000人？第一个帖子就
问你了，你家中文跟毛子学的？
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 11:12:29 2014, 美东) 提到:
看出了野心还一再投靠苏联，可谓知法犯法，罪加一等。TG没有看穿苏联的野心，只能
算不懂法。哈哈。
说。
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wanliheshan (大山) 于 (Thu Sep 25 11:14:48 2014, 美东) 提到:
汪精卫倒是打算死心塌地抱紧苏联大腿，还在组织“东征讨蒋”，连斯大林的代表越飞
都看不下去了，于心不忍，于是给他看了密文，汪精卫才决定清党，但还向留条后路，
礼送共产党出门。
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fengqi (道听途说) 于 (Thu Sep 25 11:15:20 2014, 美东) 提到:
按照这个逻辑58年之前都算内战得了，台湾一日没收复之前，只要有军事对峙都算是内
战，那么内战可以持续到改开了。
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 11:16:55 2014, 美东) 提到:
呵呵，可以算。所以美国也介入国共内战了。
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fengqi (道听途说) 于 (Thu Sep 25 11:18:04 2014, 美东) 提到:
看出野心了，然后让经国去苏联留学当卧底？
说。
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ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Thu Sep 25 11:19:38 2014, 美东) 提到:
1.共党的计划先把国民党实权人物一个干掉，然后取而代之。 给国民党当配角也就是
时机没成熟， 南方“起义”一个个不都失败了吗？
2.不是苏联共党唆使， 汪精卫干嘛呀抓蒋介石？汪精卫跟蒋介石没大仇
共党自己当然不好意思说这事是林伯渠主导的， 推给汪精卫顶杆。
3.莫斯科密电 就要国民党按共党的“革命”路线办，这不是要把国民党变成共党吗？
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ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Thu Sep 25 11:20:10 2014, 美东) 提到:
是人质
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fengqi (道听途说) 于 (Thu Sep 25 11:22:36 2014, 美东) 提到:
常公忍辱负重，卧薪尝胆，壮大我中华而派遣世子入苏联为质？
那咋不继续忍辱负重直接当孙子把工业化要过来？
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solution (昵称去哪儿了) 于 (Thu Sep 25 11:24:29 2014, 美东) 提到:
投靠了一阵后,发现更大的米帝大腿
常公很愚蠢的是在杜鲁门竞选总统的时候选边赌博,所以也不要怪被人抛弃
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 11:25:01 2014, 美东) 提到:
同学，给老汪看电报的，不是岳飞，是罗易。而且罗易也不是什么于心不忍，他是对汪
精卫期望过高，认为汪会听莫斯科的话，才拿出密电给汪看希望汪能够贯彻共产国际的
指示（例如成立法庭惩办反农会的军官等）。
事实上，这时候中共方面也在刹车，陈独秀给共产国际的电报里面承认农民运动过火，
认为应该和国民党和军队保持良好关系，连赞扬湖南农民运动的毛泽东都认为应该和平
解决马日事变。如果中共可以刹车，那或许还可以保持和汪精卫的关系。结果死阿三异
想天开地去跟汪精卫密谈，彻底把汪给逼反了。
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ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Thu Sep 25 11:25:41 2014, 美东) 提到:
北伐没成功，苏联就要换人了。
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bokchoy (bokchoy) 于 (Thu Sep 25 11:26:02 2014, 美东) 提到:
日本已经侵略，跟苏联有共同利益， 接受援助有何不对？这跟中苏开战， 要武装保卫
苏联是一个级别吗？
国民党的书记任命需要请示苏联吗？ 让共产国际派来的人肃反吗？需要受共产国际指
挥作战吗？
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 11:27:45 2014, 美东) 提到:
蒋知道斯大林的想法？是斯大林的谈话迫使蒋动手的？
这是你自己脑补的。能当证据？
改变国民党的路线就是把国民党变成共产党？这是什么逻辑？你的原话是“阿三给汪精
卫看的电报说国民党如果不改编为共党，苏联将不再援助”，改编跟改变不是等一次，
而且不再援助的话又在哪里？
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fengqi (道听途说) 于 (Thu Sep 25 11:29:55 2014, 美东) 提到:
争当亲儿子有什么难的？最后就没土鳖啥事了。干爹也要看哪个干儿子候选人有实力。
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bokchoy (bokchoy) 于 (Thu Sep 25 11:31:03 2014, 美东) 提到:
国民党跟美帝的关系跟中共和苏联的关系不能比。
史迪威跟老蒋闹， 照样被赶出去。也没听说全国给罗斯福披麻戴孝。 更没有说美国专
家坏话就是反革命的。
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 11:31:21 2014, 美东) 提到:
拿自己儿子换援助，你是想说常公是禽兽吗？
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ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Thu Sep 25 11:31:55 2014, 美东) 提到:
当亲儿子就必须丧尽天良， 只要你党的人才能干这种事。
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rinse (东城 西就) 于 (Thu Sep 25 11:32:22 2014, 美东) 提到:
延安高管的子女都在苏联念幼儿园
这又算什么？
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solution (昵称去哪儿了) 于 (Thu Sep 25 11:32:59 2014, 美东) 提到:
这个纯粹是脑补胡说八道
讨论能说点靠铺的吗
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ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Thu Sep 25 11:33:17 2014, 美东) 提到:
历史人物送儿子当人质的多了， 都是禽兽？ 呵呵
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fengqi (道听途说) 于 (Thu Sep 25 11:33:25 2014, 美东) 提到:
那能怪美国不给你工业化技术么？全国给罗斯福披麻戴孝能给全国换来工业化技术就值
，尤其是2、30年代。日本还世界输出妓女呢。
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fengqi (道听途说) 于 (Thu Sep 25 11:35:09 2014, 美东) 提到:
丧尽天良换来全国几亿人的未来，和不丧尽天良搞得全国被侵略，被揍的跟孙子似得。
选择很难么？
你连古人都不如，古人还知道大仁和小仁的差别。
对比毛子在土鳖建国后的援助，你想说老毛不计个人荣辱换来援助，蒋公为了爱惜羽毛
不顾全国人民前途？那你还嫉妒苏联给土鳖援助？
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bokchoy (bokchoy) 于 (Thu Sep 25 11:35:24 2014, 美东) 提到:
你想必有内部消息知道具体经过， 自己去看看‘中苏外交档案’， CCTV出品，不算反
动派造谣。
”不可能在所有的时间欺骗所有的人“。
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 11:37:05 2014, 美东) 提到:
不需要什么内部消息。沈志华的书写了很多这方面的东西。你就是看CCTV学习历史的？
哈哈哈。
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 11:38:09 2014, 美东) 提到:
那是去享福阿。TG跟苏联是一家亲呢。
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bokchoy (bokchoy) 于 (Thu Sep 25 11:38:17 2014, 美东) 提到:
地主被抢被杀， 农民有了几年地又被收回， 成为逃荒都不准的农奴，杀人按比例，
确实是几亿人美好的未来。
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bokchoy (bokchoy) 于 (Thu Sep 25 11:39:44 2014, 美东) 提到:
CCTV对你这样的共轮不是官方媒体？ 连CCTV都不如你。
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 11:39:45 2014, 美东) 提到:
美国敢给国民政府大援助吗？不怕被官僚们都揣包里了？美国在抗战期间还打算武装八
路军呢。苏联和美国都不是傻子，钱，是不能掏给败家子的。
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fengqi (道听途说) 于 (Thu Sep 25 11:40:37 2014, 美东) 提到:
LOL，所以你家常公当儿子肯定能避免老毛当儿子的后果么。还能换来援助，为啥不呢
？不就是牺牲个人名誉么？你要明白，土鳖干的不一定是苏联授意的。苏联要的是中国
在国际和远东的支持，你国内怎么干，谁搭理你？既然你认为老毛做的不对，为啥蒋公
不揽过来自己干？心怀天下么，名声值多少钱？
还是你想说，农业国家就能让几亿人幸福了，所以，工业化根本没必要？
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 11:40:41 2014, 美东) 提到:
我从不看CCTV的历史节目，太初级。不过比较适合你看。
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ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Thu Sep 25 11:43:31 2014, 美东) 提到:
1. 蒋不是傻瓜， 斯大林的想法肯定在行动上有所表现。
2. 如果是汪精卫的本意， 蒋介石不清算汪精卫干啥？ 为啥要干共产党？
看到 “新的工农领袖” “动员两万左右的共产 党员，加上湖南、湖北约五万的革命
工农，编成几个新军”
迄今我们没有见到 “五月指示”全文，收录于《斯大林全集》第10卷的是经过删节
的，过去中共党史著作中，根据这一删节版，记录其要点为四条：（１）“没有土地革
命，就不能 胜利”，“必须反对过火行动，但不能用军队，而要通过农民协会”，并
强调指出“从下面实际夺取土地”。（２）国民党中央的某些老领袖“正在动摇和妥协
，必 须从下面吸收更多的新的工农领袖”到国民党中央，“革新”它的上层，有旧思
想的一律驱逐。（３）“必须根除对不可靠的将军们的依赖性，动员两万左右的共产
党员，加上湖南、湖北约五万的革命工农，编成几个新军……否则就不能保证不失败”
。（４）“组织非共产党员的、以有声望的国民党人为首的革命军事法庭”， 惩办反
动军官。
但是中共中央秘书厅于1927年7月22日发表《国民党分共政策之真相》，逐条引用
《指示》部份原文揭露国民党，其中第一条里有一段话就是《斯大林全集》中所没有的
；从汪精卫后来的复述看，也显示该指示有五条：
那决议案有几点很要注意的：第一点是说土地改革，主张不要由国民政府下命令
，要由下面做起，实行没收土地。这实为湖南事变的原因，为农民运动脱离了国民 党
的原因。第二点对於军官和士兵的土地不要没收，以避免军官和士兵的反对。第三点要
改造中国国民党中央委员会，在执行委员会中增加农工领袖。其实即是要增 加共产党
人去，他不说穿便了。并且公然的说，国民党现在的构造必须变更。第四点要武装二万
CP（即中共英文名称的缩写——高注）党员，并挑选五万农工分子 武装起来。他说的
农工分子，其实也即是指共产分子。第五点是要国民党领袖组织革命法庭，来裁判反共
产的军官。这是要国民党领袖替共产党做刽子手，来自己杀 自己。
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Thu Sep 25 11:43:34 2014, 美东) 提到:
50年代矿井死人的道路不适合中国
2000年矿井死人，死的童工，弱智工人，就符合中国的道路
你个贪官的5毛
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ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Thu Sep 25 11:55:26 2014, 美东) 提到:
事实证明老蒋工业化远比老毛成功。
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 12:00:50 2014, 美东) 提到:
有什么体现？
这是让国民党改编成共产党？
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 12:01:19 2014, 美东) 提到:
远比老毛成功？体现在？
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fengqi (道听途说) 于 (Thu Sep 25 12:03:35 2014, 美东) 提到:
哦？那为啥49年中国八成多文盲，几乎没有工业基础？成功在哪里？
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ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Thu Sep 25 12:04:50 2014, 美东) 提到:
那当然了， 经济是暴力土改
大部分军队是共党的，政府官员被换成共党的。留几个傀儡有屁用。
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ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Thu Sep 25 12:05:54 2014, 美东) 提到:
1975年GDP对比， 工农业人口对比。
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fengqi (道听途说) 于 (Thu Sep 25 12:14:22 2014, 美东) 提到:
你说的GDP总量对比还是人均对比？另外什么时候GDP成为工业化程度的衡量标准的？
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ridgway (ridgway) 于 (Thu Sep 25 12:32:51 2014, 美东) 提到:
苏联美国的确不傻，所以抗战期间援助全给了kmt而不是tg。
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Thu Sep 25 12:35:05 2014, 美东) 提到:
可惜还是日本人帮助扶持的土共能打得多
还得你今天还要装做不悲愤
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MaruCat (マル) 于 (Thu Sep 25 12:40:13 2014, 美东) 提到:
舍不得蒙古，当时二战后期，宋子文到莫斯科谈判，就是蒙古问题无法解决，一直拖到
815风暴才让步让蒙古公投独立，结果耽误了入关东北。
蒋中正靠民族主义发家，最后也是被民族主义拖累，抗日后，国内民族主义高涨，他判
断错误，不想放弃蒙古，其实当时蒙古事实上没法统一到中国了。
还是共产党敢卖，蒙古该让，大连旅顺都让给苏联，蒋中正拼下限拼不过共产党。
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Thu Sep 25 12:41:54 2014, 美东) 提到:
你个贪官5毛
现在欺压人民的党，虽然还叫共产党
其实早成资产党
资产专制比共产党还要没有下陷
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bokchoy (bokchoy) 于 (Thu Sep 25 12:48:29 2014, 美东) 提到:
你的意思是75年台湾工业化不如大陆？
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Thu Sep 25 12:52:17 2014, 美东) 提到:
台湾没有工业体系
依托于外部市场，人家高兴你就赚，
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fengqi (道听途说) 于 (Thu Sep 25 13:23:07 2014, 美东) 提到:
这有什么疑问的？
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 25 13:34:39 2014, 美东) 提到:
有没有搞错？大连旅顺可是TG收回来的。而且TG也尝试过回收蒙古的。
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ridgway (ridgway) 于 (Thu Sep 25 13:38:37 2014, 美东) 提到:
长工也尝试过回收蒙古啊。大清丢掉的台湾就是长工收回来的。tg则把藏南丢给了阿三
，把领土拱手送给朝鲜越南缅甸。
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verde (没有你成) 于 (Thu Sep 25 13:45:16 2014, 美东) 提到:
你这历史真是一锅粥。
首先孙中山从来没什么联共的说法，孙说的是“容共”，也就是暂时包容共产党
但并不认同共产党那套。“联共”是共产党编造出来的，和所谓“新三民主义”一样
斯大林眼里，国民党只是暂时利用用来遏制日本打击军阀的资产阶级政党，
中国共产党在壮大之前需要寄生在国民党身上，仅此而已。最后共产党还是需要
消灭国民党来实现苏联毛子对中国的殖民，中国共产党才是苏联的亲儿子。
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fengqi (道听途说) 于 (Thu Sep 25 13:45:24 2014, 美东) 提到:
看国粉只见树木不见林就知道蒋公的眼光没办法理解一个强国应该着眼点在哪儿。不清
楚实力强了任何时候都可以抢来地盘，实力弱了，任何自己家的东西都可能被抢。
蒋公则是天天地图开疆，日记爱国，有毛用么？蒋公地图上还把外蒙放到自己国家地图
上了呢。你告诉我意义何在？为了让后来者有用嘴皮子把国土说回来的论据？
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ridgway (ridgway) 于 (Thu Sep 25 13:50:25 2014, 美东) 提到:
长工大大提高了中国的实力啊，否则抗日战争怎么胜利的？联合国五常席位怎么来的？
台湾怎么收回来的？
外蒙这事，长工至少比高呼只有国民党反动派才痛恨外蒙独立的某党强吧。
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verde (没有你成) 于 (Thu Sep 25 13:58:05 2014, 美东) 提到:
某党不仅高呼蒙古独立，还根据无产阶级民族自决的“理论”， 高呼
台湾独立，新疆独立。
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greendot (低调) 于 (Thu Sep 25 14:18:01 2014, 美东) 提到:
当然有用，领土不是一成不变的。围棋上还有打劫，暂时你先占着，我不松口，一旦天
下有变，我还能拿回来。苏联解体的时候其实就出现过一次机会，这样的机会将来还可
能再次出现。彻底放弃不就没戏了。讲了你也不懂，你天灵盖底下大概都是铁矿石，无
法理解这些
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ilvch (断肠人在天涯) 于 (Fri Sep 26 03:29:35 2014, 美东) 提到:
网斗的关键是坚持到最后一帖 |
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