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History版 - 把中国比做战前的日本,有点可比性,但是也不必过分担忧。
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Re: 袁隆平:仰天长叹!中国最大的劫难已无法避免二战中国是战胜国
没劲一寸河山一寸血中的中条山战役
大脑的过分发达是否对人类其他器官造成压迫?看了眼Rostovtzeff对Punic War的战前分析
“一石粮食”到底度dan还是shi?淝水之战前的苻坚
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话题: 日本话题: 中国话题: 公升话题: 容积话题: 口粮
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b****a
发帖数: 4465
1
三多
因为中国目前面临的局面,比战前的日本大了许多。战前日本唯一的利益地区就是
中国,又靠近,自然心生杀机。 中国今天的利益地区广布全球,中国的实力根本不
能保护比如非洲,拉美的投资利益,所以今天的中国必定是国际秩序的坚定维护者。
至于大多数中国人头脑里还是旧的意识形态, 这个没关系,旧意识和新行为可以共
存的。关键不是你怎么想,怎么说,是最终你怎么做,而做很多时候不以意志为转
移。所以任何将中国和战前日本比拟的话语,一般地说说就算了,历史爱好嘛,不
停地在那里大说特说,都是包藏祸心的。
中国石和日本石
学习日本历史容易在容积单位“石”上发生困惑。下面说说我的学习体会。
古代容积,基本单位是“升”,往上走,100升一石,往下走10合一升。中国明情时
升的真实容积,1915年北洋政府已经界定清楚了,合1.03几几公升。就是说中国升
和一公升相差无几。为什么会这样?这和古人使用升这个容积概念的目的有关。古
时的升,第一个用处就是舀粮食,一般都是分配口粮的时候用,这个比用重量方便。
那么自然而然的事,升的溶积,不管在东方还是西方都逐渐 被规定为一个青壮男人
一天的口粮。中国明清时的军粮,民工口粮都是以一天一升计算的。日本战国时期
的军粮也是一人一天一升,现实中日本当时可能做不到这个标准,但是道理他是懂
得,一个大男人要打仗,一天怎么地也要一升口粮。到了明治维新,日本工厂里男
女工人的口粮还是这个标准,男一天八,九合到一升,女五,六合,最惨的4.5合。
说明升这个概念在日本从战国到明治没怎么变过。
问题发生在宽文九年,当时的幕府政府重新规定了日本的容积标准。如今有新京升
实物在,其容积为1.56公升,又规定180升等于一石。那么宽文以后的日本石就大大
地扩大了,他变成了180x1.56=280.8公升。它和中国石的比例关系成了2.726中国石
=1日本石。这个给初学日本史的朋友们造成了很大的困惑。有的简单地认为1日本石
=1.8中国石,有的知识面宽点的则用2.726这个系数。这样的系数用下去,日本历史
就全变样了。按中国的经验,一升白米,大概是1.2-1.4斤, 那么一日本升就是3.2-3.
8斤,
即使用1.8那个系数,一日本升也要达到2.1-2.5斤。哇,不得了,日本江户时代的
农业生产效率就大大高于中国,日本人均吃粮多过中国,日本人的生活好过中国,
你看,日本“乳柴棒”一天也有1.5斤白米吃。总之,日本人种优秀论又多了无数的
新证据。
但是疑惑并没有到此为止呀。日本明治时期进入了资本主义大生产,其文学上,左
翼相应产生,这些左翼持马克思主义的观点,用阶级斗争来看待当时的日本社会,
所以才有了类似“女工哀史“这样的社会调查,所以才有了工人的口粮清单,人家
是作为阶级压迫和剥削的证据提出来的。一天吃一斤到一斤五,还阶级压迫个屁呀!
再说你看看现在的日本人的饭量,像几百年来一天2.5-3斤吃下来的样子。这里面一
定是哪里出了错。
我的看法,不管宽文九年政府怎么规定的,日本民间始终在用旧制,没有变过,一
日本石就等于一中国石,明治时期的工人口粮可以做证。因此所有日本史上石的数
据就按一比一算成中国石,不必乘上系数。达到这样的认识, 关键是要理解宽文九
年,幕府为什么要改制。
日本进入江湖时代后,大米开始作为货币流通,政府的财政都用石这个单位计算,
拨付。很清楚,宽文改的那个石不是个容积单位,是个财政单位。这个单位只在民
间缴税是发生作用,日常里仍然是旧制,政府不以为意。那么为什么必须将旧石放
大到原来的2.726倍?因为既然是货币,自然要求它尽可能保持其价值,而稻谷较之
大米能更好地保鲜。所以日本政府的这个财政单位石对应的实物是稻谷而不是白米。
稻谷和白米的比例按我们江南的经验是2担谷1石米,日本米精制,日本人做事又认
真, 50%的出米率恐怕不行,就算40%吧,280.8公升稻谷,实际出米112.3公升,那
么它和旧制相差无几,如果出米率为35%的话,98.28公升,就是说新制一石,其价
值就是旧制一石白米,人家宽文一点都没有搞错,人家是按一石白米的价值规定了
自己的财政单位。
结论,你要是算产量,一日本石=一中国石。
f**********4
发帖数: 2617
2
这篇文章标题和前10%貌似在下大棋,后90%却完全在谈一个技术问题,真有意思。
f**********4
发帖数: 2617
3
当前中国和战前的日本差别最大的是,战前日本耍狠耍得最狂的手里真的有枪,当前中
国耍狠耍得最狂的手里拿的是键盘。
X****r
发帖数: 3557
4
而且这个技术问题的结论是,中国和日本表面上不一样,其实还是一样的。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 这篇文章标题和前10%貌似在下大棋,后90%却完全在谈一个技术问题,真有意思。
K**********n
发帖数: 10466
5
“战前日本唯一的利益地区就是中国”
这不是瞎扯淡么?
太高估自己了。
台湾、朝鲜、东南亚等,都是利益地区。
m**********2
发帖数: 6568
6
台湾和朝鲜就是过去广义上中国的一部分

【在 K**********n 的大作中提到】
: “战前日本唯一的利益地区就是中国”
: 这不是瞎扯淡么?
: 太高估自己了。
: 台湾、朝鲜、东南亚等,都是利益地区。

r**o
发帖数: 4614
7
其实土共现在还是有1个明晰的战略的。
从东盟自由贸易协定,到珍珠链,在非洲,和上海协定,从南北两线进入印度洋波斯湾
,保证自己的能源原料市场,还是非常成功和有眼光的。
而小日本完全是走一步算一步,占了东北台湾消化完本来是最优战略,但奈何别人还要
军功,一再把中国事件扩大化,到后面完全不可收拾。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 当前中国和战前的日本差别最大的是,战前日本耍狠耍得最狂的手里真的有枪,当前中
: 国耍狠耍得最狂的手里拿的是键盘。

K**********n
发帖数: 10466
8
这年头,键盘就是枪,悲愤也没有用。
邓产党就怕键盘失控,因为党指挥枪。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 当前中国和战前的日本差别最大的是,战前日本耍狠耍得最狂的手里真的有枪,当前中
: 国耍狠耍得最狂的手里拿的是键盘。

K**********n
发帖数: 10466
9
你不如果说地球也是广义上的中国的一部分。
朝鲜二战前已经成为日本领土了,除了独立运动让人头疼以外,不知道跟中国有何关系。

【在 m**********2 的大作中提到】
: 台湾和朝鲜就是过去广义上中国的一部分
m**********2
发帖数: 6568
10
日本全面侵华只不过是自田中奏折以后国策的自然延伸而已。不能割裂了看。不解决中
国问题,朝鲜终究不会是稳固的日本领土。

系。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 你不如果说地球也是广义上的中国的一部分。
: 朝鲜二战前已经成为日本领土了,除了独立运动让人头疼以外,不知道跟中国有何关系。

r**o
发帖数: 4614
11
全面侵华当然是国策,但怎么做就值得商榷了。
没消化完东北就全面开打,怎么也不见得是个好计划。
你看看土共要搞东南亚也是长期国策,现在先自由贸易协定经济绑定,然后南海再小规
模摩擦驱逐美国影响,怎么也比小日本的执行强巴。

【在 m**********2 的大作中提到】
: 日本全面侵华只不过是自田中奏折以后国策的自然延伸而已。不能割裂了看。不解决中
: 国问题,朝鲜终究不会是稳固的日本领土。
:
: 系。

K**********n
发帖数: 10466
12
这些都是瞎扯淡。
终究是多久?
当时朝鲜已经是日本领土自古以来神圣不可分割的一部分了,还想怎样?
朝鲜自古以来是中国的vassal,但是不是核心领土,哪怕大清大元,也只是收为vassal
而没有占领之。

【在 m**********2 的大作中提到】
: 日本全面侵华只不过是自田中奏折以后国策的自然延伸而已。不能割裂了看。不解决中
: 国问题,朝鲜终究不会是稳固的日本领土。
:
: 系。

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淝水之战前的苻坚Re: 袁隆平:仰天长叹!中国最大的劫难已无法避免
一群中国人假装外国人吵架很好看没劲
据说现在跟一战前的共同点 (转载)大脑的过分发达是否对人类其他器官造成压迫?
一战前德国的历史使命感“一石粮食”到底度dan还是shi?
毛泽东时代:贪官贪多少后会被杀头?假如日本和德国一战结盟
农牧业的多中心起源造谣蛋孵死鸡没有受过最基础的理工科训练吗?
贾似道与他的公田法小胡子的闪电战vs 大胡子的大纵深
过年喝酒,突然有了一个疑问 (转载)如果德国人当年不大规模移民美国
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话题: 日本话题: 中国话题: 公升话题: 容积话题: 口粮