q******s 发帖数: 7469 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: quovadis (My shit is your gourmet), 信区: Military
标 题: 现在才知道明清两朝真逊,连阿三的莫窝儿王朝都不如
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 31 03:42:29 2014, 美东)
现在遍布印度的古迹大多建于莫窝儿王朝年代,相当于中国的明清两朝。从建筑的设计
,工程量和精致程度上明清差太多了。
中国历史上只有唐到宋这段时期是在世界上最先进的,其他时候都不行。 |
K*****2 发帖数: 9308 | 2 展开说说
【在 q******s 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: quovadis (My shit is your gourmet), 信区: Military : 标 题: 现在才知道明清两朝真逊,连阿三的莫窝儿王朝都不如 : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 31 03:42:29 2014, 美东) : 现在遍布印度的古迹大多建于莫窝儿王朝年代,相当于中国的明清两朝。从建筑的设计 : ,工程量和精致程度上明清差太多了。 : 中国历史上只有唐到宋这段时期是在世界上最先进的,其他时候都不行。
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m***n 发帖数: 12188 | 3 楼主不来,我来估计一下。
估计是被泰姬陵镇了,可能也没亲自去,被图片镇了。
古印度和古希腊罗马一样,石头建筑多,容易保存。伊斯兰建筑风格比较宏大,虽然技
术水平不怎样,气势就很压人。
南印度的胜利城遗址也很壮观,中国没有这样的城市遗址。城市人口被突厥人完全屠杀
了,但是却能留下整个城市的建筑,能很容易看出是个百万人口以上的城市,能容纳至
少200万人口,这么庞大的一个无人之城,确实令人震撼。历史上震撼了许多欧洲探险
家,都承认欧洲没有一个城市能比得上,当时城内老虎成群。印度教的神殿非常奇特和
淫荡,也很震撼。
而且,北方的那烂陀在人口被突厥屠杀干净以后,被掩埋在森林里1000多年,居然依旧
存留,这也是因为主体是石头建筑的,所以能保留下来。同时代的中国城市早就灰飞烟
灭了。
至于中国,从“土木工程”这个中国特色的词汇就能看出来。除了墓地以外,能保留下
来么?
而且,就算是墓地,汉墓保留的以新疆为多,唯一的一个保留到现在的西汉地面建筑,
在敦煌西北。那里常年不下雨,但是也风化得不成样子了。 |
m***n 发帖数: 12188 | 4 忘记说中国了,要说以前,没有存留,光有描述,不说也罢。
但是清朝存留可不少。比如许多江南园林。
从美学和技术上看,我以为不会比印度差。当然这些都是私人建筑,所以不可能气势非
常宏大,江南人的美学又是小巧玲珑一脉的。一般来说,气势宏大的要么皇家,要么宗
教建筑,比如印度教的神殿,伊斯兰的大寺,圣彼得,索非亚大教堂,阿兹特克的人祭
之台之类。
宗教建筑,中国的佛教和道教却是出世的,都在世外山林,不仅先天条件就不行,而且
不讲究用建筑来镇人。事实上,它们讲究的是天人合一,建筑和自然融为一体。
但是你在中国爬山过么,比如九华山,峨眉山,武当山,泰山,你看那山的道路,石刻
,是古代就有了,这工程其实不小,因为它把整个山都改变了。考虑到这些地方远离人
口中心,更是问题。你在美国爬过山么,美国的爬山和中国的爬山体验完全不同,你见
不到中国那样的,人文历史和自然完全统合的山的。这其实也是人类工作的结果。
再说皇家建筑。清朝其实很可怜,其故宫是秦汉以来,各朝代最小的皇宫。其实中国的
封建社会也有进步,对皇权也有限制。比如,皇家的享受越来越少,皇宫越来越小,皇
帝能花的钱占社会财富的比例越来越小,唐朝“先帝侍女八千人”,后来宫里太监宫女
的数目就越来越少,到了清朝中期,只有小猫百余了。而且似乎很丑。
以前的皇帝是要选美的,和贵族通婚,到了明朝,就只能和社会的小家庭通婚了,皇帝
出去泡妞逛妓院都成了大乐趣。清朝也有限制,只在旗人中,而且经常政治因素大于美
学因素。
清朝也就是个圆明园还拿的出手,可以和印度皇家比较一下,但是又被一把火烧了,汗。 |
s***i 发帖数: 10182 | 5 一个建筑就定义了文明了?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 q******s 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: quovadis (My shit is your gourmet), 信区: Military : 标 题: 现在才知道明清两朝真逊,连阿三的莫窝儿王朝都不如 : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 31 03:42:29 2014, 美东) : 现在遍布印度的古迹大多建于莫窝儿王朝年代,相当于中国的明清两朝。从建筑的设计 : ,工程量和精致程度上明清差太多了。 : 中国历史上只有唐到宋这段时期是在世界上最先进的,其他时候都不行。
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r**o 发帖数: 4614 | 6 满清的园子挺多的,有三山五园之称。 真正苦逼的是我明, 皇室开支小而且处于缩减
中。世宗末年,岁用止十七万两,穆宗裁二万,止十五万馀,经费省约矣。万历初年,
益减至十三四万。甚至有地震,嘉靖开私帛赈灾搞得皇宫都没得修,这和满清没事就花
几百万几千万修个园子根本没法比的好不好。
满清在故宫的后宫小, 在三山五园可是养了不少汉女淫乐, 比如咸丰把。 "托言天下
多事,圓明園地在郊外,禁禦間,夜徼宜加嚴密。內侍既不敷用,且親近左右,恐不能
周至,今雇民間婦女入內,以備打更,巡邏寢室四周,更番為役。文宗(咸豐帝)旨允
之。此數十女子,始得入內。每夕以三人輪直寢宮外,人執梆鈴一,入夜則于宮側擊之
。文宗因召入,隨意幸焉", 否则为毛满鞑酋长们那么喜欢避暑秋狩?
【在 m***n 的大作中提到】 : 忘记说中国了,要说以前,没有存留,光有描述,不说也罢。 : 但是清朝存留可不少。比如许多江南园林。 : 从美学和技术上看,我以为不会比印度差。当然这些都是私人建筑,所以不可能气势非 : 常宏大,江南人的美学又是小巧玲珑一脉的。一般来说,气势宏大的要么皇家,要么宗 : 教建筑,比如印度教的神殿,伊斯兰的大寺,圣彼得,索非亚大教堂,阿兹特克的人祭 : 之台之类。 : 宗教建筑,中国的佛教和道教却是出世的,都在世外山林,不仅先天条件就不行,而且 : 不讲究用建筑来镇人。事实上,它们讲究的是天人合一,建筑和自然融为一体。 : 但是你在中国爬山过么,比如九华山,峨眉山,武当山,泰山,你看那山的道路,石刻 : ,是古代就有了,这工程其实不小,因为它把整个山都改变了。考虑到这些地方远离人
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m***n 发帖数: 12188 | 7 你说得很对。
清朝制度,故宫只能用旗女,所有丑女多。但是皇帝们很聪明,在很多园子和山庄里面
养汉女。这叫上有政策,下有对策。或者说,所有政策都有空子。
但是这是和印度比,清朝比起印度的土王,苏丹们,还是差远了。
【在 r**o 的大作中提到】 : 满清的园子挺多的,有三山五园之称。 真正苦逼的是我明, 皇室开支小而且处于缩减 : 中。世宗末年,岁用止十七万两,穆宗裁二万,止十五万馀,经费省约矣。万历初年, : 益减至十三四万。甚至有地震,嘉靖开私帛赈灾搞得皇宫都没得修,这和满清没事就花 : 几百万几千万修个园子根本没法比的好不好。 : 满清在故宫的后宫小, 在三山五园可是养了不少汉女淫乐, 比如咸丰把。 "托言天下 : 多事,圓明園地在郊外,禁禦間,夜徼宜加嚴密。內侍既不敷用,且親近左右,恐不能 : 周至,今雇民間婦女入內,以備打更,巡邏寢室四周,更番為役。文宗(咸豐帝)旨允 : 之。此數十女子,始得入內。每夕以三人輪直寢宮外,人執梆鈴一,入夜則于宮側擊之 : 。文宗因召入,隨意幸焉", 否则为毛满鞑酋长们那么喜欢避暑秋狩?
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s*****j 发帖数: 76 | 8 老虎成群?
你老氪金眼没被晃瞎?
【在 m***n 的大作中提到】 : 楼主不来,我来估计一下。 : 估计是被泰姬陵镇了,可能也没亲自去,被图片镇了。 : 古印度和古希腊罗马一样,石头建筑多,容易保存。伊斯兰建筑风格比较宏大,虽然技 : 术水平不怎样,气势就很压人。 : 南印度的胜利城遗址也很壮观,中国没有这样的城市遗址。城市人口被突厥人完全屠杀 : 了,但是却能留下整个城市的建筑,能很容易看出是个百万人口以上的城市,能容纳至 : 少200万人口,这么庞大的一个无人之城,确实令人震撼。历史上震撼了许多欧洲探险 : 家,都承认欧洲没有一个城市能比得上,当时城内老虎成群。印度教的神殿非常奇特和 : 淫荡,也很震撼。 : 而且,北方的那烂陀在人口被突厥屠杀干净以后,被掩埋在森林里1000多年,居然依旧
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m***n 发帖数: 12188 | 9 我只是转述意大利旅行家 Caesaro Federico 的描述。
请看这里,下面的许多回复。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32002733.html
【在 s*****j 的大作中提到】 : 老虎成群? : 你老氪金眼没被晃瞎?
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a******e 发帖数: 1036 | 10 明国只是 清国吞并的一部分。 明国没有资格与清国并列。明国可以跟莫卧儿对比 因
为都是被外族统治的 古典殖民地国家。 |