f*******5 发帖数: 1815 | 1 八路练刺刀都从日本战俘那里学
李老道与狼牙山五壮士
今天上午,我们的刺杀教员段廷起带着警卫连的几个战士上狼牙山,准备取回由
李老道帮助坚壁的酷似古代盔甲的刺杀防具。当他们在李老道指点下从一个石洞
里搬出这些东西时,李老道颇感兴趣地问:“请问贵军,取此物何用?”
段廷起并不了解李老道的底细,而李老道也不知道段廷起是八路军的刺杀教员。
段廷起告诉他,学刺杀时穿上它可以保护身体,免被误伤。
不料,李老道忽然挺内行地问:“请问贵军,练的是华刺还是东洋刺?”
段廷起一愣,方知老道有来头。当时,我们并不按国民党的那一套刺杀方法来练
习,而是把日本俘虏教育好后,再请他教我们练刺杀,所以段廷起回答说,学的
是东洋刺。
李老道笑了笑说:“依贫道看来,他那个东洋刺就是一个突刺,别无花样,毫无
用处!”
段廷起认真地回答:“总是有些用吧,要不上级不会叫我们学这个的。”
李老道可能又忆起了少年时期的“从军报国之梦”,一时心血来潮,竟主动提出
要与段廷起“对刺一番,领教领教”!
段廷起有点犹豫,可是几个战士在旁一个劲地起哄,便爽快地答道:“那好吧!
请道长穿好防具。”
下子,可把几个战士看呆了,只见李老道把道袍一脱,熟练地单腿一跪,挺内
行地按顺序穿好刺杀护具。随即,他握着木枪站起身,走到也穿好了防具的段廷
起面前,按军阀部队的规矩行了个礼。段廷起还了个八路军礼。于是,一场别开
生面的刺杀,在狼牙山上开始了!
李老道虽然出家年久,但是全身一披挂,把刺杀木枪双手一握,虎气生生地拉开
架式,旧军人的凛凛威风犹在。几位战士看他产这副模样,不禁为年轻的段廷起
捏一把汗。
段廷起心里明白,这位老道有功底,不能轻视,便端枪与老道对峙着,动着脑子
。李老道以狼牙山主人的身份,亮开胸部来个“大敞门”,说:“请先上吧!”
段廷起晓得这个“大敞门”是个圈套,说了声:“对不起,我就不客气了!”猛
地一个虚刺,李老道上当防了个空,段廷起疾速地来个突刺,把李老道一家伙刺
了个四脚朝天。
段廷起慌忙把木枪一扔,双手把李老道扶起来,连声说:“道长,实在对不起,
我太冒昧了!”
李老道脸不红,气不喘,若无其事地爬起来,要求继续比试。段廷起只好又与他
来了几个回合,不一会,又把他刺倒了。李老道这下才认输了:“贫道不行喽,
眼睛看不清了!你刺杀本领甚为高强,善哉!善哉!”
几个战士对李老道会刺杀感到很奇怪,可是刚问了个头,李老道就把话岔开了。
段廷起和战士们只好谢过李老道,背着防具下山。在山坡上,碰到一位打柴的老
乡,原来就认得,便向他打听李老道的情况,这才知道李老道出家前曾当过军阀
部队的营长,可是从未发现他出家后干过什么坏事。回连队后,那个战士跟吴炎
一讲,吴炎心里不踏实,他发现李老道也下山来了,便赶紧跑来跟我讲了那些话
。 |
b**********s 发帖数: 9531 | 2 功夫支持者会说你这个拼刺刀不算传统范畴,我大清当年没有刺刀枪,要么和你比大刀
,要么和你比挖眼睛,踢老二。 |
r***e 发帖数: 10135 | 3 枪体加上刺刀,是不是比大刀长?
【在 b**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 功夫支持者会说你这个拼刺刀不算传统范畴,我大清当年没有刺刀枪,要么和你比大刀 : ,要么和你比挖眼睛,踢老二。
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g******t 发帖数: 18158 | |
K**********n 发帖数: 10466 | 5 这日本战俘是不是日奸啊?怎么能教敌对国的士兵如何杀自己国人呢? |
K**********n 发帖数: 10466 | 6 嗯,信道教的都不行,丘处机他们那么牛逼,还得7个打一个。
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个人说明不了啥,怎么排出不是老道学艺不精?
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g******t 发帖数: 18158 | 7 中国古代的枪法还是很牛的,毕竟是战场上杀敌自保,战场下封妻荫子用的看家本领。
古代枪杆是软的,有弹性,会使的人会利用这种弹性,战场上体力消耗很小,要抖大杆
子好多年才能炉火纯青。基本功是拦拿扎,实用性挺强的
http://my.tv.sohu.com/us/63332292/24995675.shtml
【在 K**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,信道教的都不行,丘处机他们那么牛逼,还得7个打一个。
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R***a 发帖数: 41892 | 8 好呆子,就跳起云头,赶上就筑,那怪物又使一条枪抵住。两条枪,就如飞蛇掣电。八
戒夸奖道:“这妖精好枪法!不是山后枪,乃是缠丝枪;也不是马家枪,却叫做个软柄
枪!”行者道:“呆子莫胡谈!那里有个什么软柄枪!”八戒道:“你看他使出枪尖来
架住我们,不见枪柄,不知收在何处。”行者道:“或者是个软柄枪。但这怪物还不会
说话,想是还未归人道,阴气还重,只怕天明时阳气胜,他必要走。但走时,一定赶上
,不可放他。”
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国古代的枪法还是很牛的,毕竟是战场上杀敌自保,战场下封妻荫子用的看家本领。 : 古代枪杆是软的,有弹性,会使的人会利用这种弹性,战场上体力消耗很小,要抖大杆 : 子好多年才能炉火纯青。基本功是拦拿扎,实用性挺强的 : http://my.tv.sohu.com/us/63332292/24995675.shtml
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K**********n 发帖数: 10466 | 9 sohu的科学性还不如百度,不要看。
枪法没用,都是假的。长枪都是靠阵型、训练和人数,一旦近战和混战,就是被双手武
器和剑盾屠杀的节奏,所以枪兵没有不带副武器的。
枪阵在于密集,一旦密集就没有那么多什么弹性之类的玩法了。
骑兵枪就是冲锋用的,扎完人枪基本上也废了,直接换刀肉搏才是正经。
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国古代的枪法还是很牛的,毕竟是战场上杀敌自保,战场下封妻荫子用的看家本领。 : 古代枪杆是软的,有弹性,会使的人会利用这种弹性,战场上体力消耗很小,要抖大杆 : 子好多年才能炉火纯青。基本功是拦拿扎,实用性挺强的 : http://my.tv.sohu.com/us/63332292/24995675.shtml
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g******t 发帖数: 18158 | 10 链接是一小段视频,演示一下动作要领
不会枪法拿根棍往前戳,遇上会枪法肯定杯具。还是长枪杀人效率高,刀肉搏太耗费体
力,砍200颗脑袋敌人不抵抗自己都累死了,刀也要卷刃的。用长枪捅刺没有这个问题
。三角刮刀是管制刀具,菜刀却不是。菜刀砍死一个大活人不容易,三角刮刀捅一下就
差不多了,心肝肾脾大动脉,很容易被捅致命
【在 K**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : sohu的科学性还不如百度,不要看。 : 枪法没用,都是假的。长枪都是靠阵型、训练和人数,一旦近战和混战,就是被双手武 : 器和剑盾屠杀的节奏,所以枪兵没有不带副武器的。 : 枪阵在于密集,一旦密集就没有那么多什么弹性之类的玩法了。 : 骑兵枪就是冲锋用的,扎完人枪基本上也废了,直接换刀肉搏才是正经。
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K**********n 发帖数: 10466 | 11 你这还是村长械斗的心态。
会枪法,但不懂保持阵型和协作的,碰上枪阵就是个死。
你以为枪阵的作用是捅死敌人呐?枪阵是顶住对方的阵型而已,几万人会战,枪阵互相
戳,打几个小时都死不了几百人,但只要对方崩溃了,后面才是杀戮时间。
参见扎马和坎尼之战,双方真正对着肉搏时伤亡很少的。绝大多数死亡都是一方崩溃以
后。
菜刀和刮刀更是扯淡,那是民间肉搏武器,基本上贴身了,跟战争一点也不一样。其实
贴身时,板砖和钝器更强,所以很多骑兵宁可带钝器,就是因为贴身乱战时挥舞容易,
各个角度都可以攻击。
三棱刮刀碰到铁锹,也是逃得命。
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 链接是一小段视频,演示一下动作要领 : 不会枪法拿根棍往前戳,遇上会枪法肯定杯具。还是长枪杀人效率高,刀肉搏太耗费体 : 力,砍200颗脑袋敌人不抵抗自己都累死了,刀也要卷刃的。用长枪捅刺没有这个问题 : 。三角刮刀是管制刀具,菜刀却不是。菜刀砍死一个大活人不容易,三角刮刀捅一下就 : 差不多了,心肝肾脾大动脉,很容易被捅致命
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g******t 发帖数: 18158 | 12 三棱刮刀碰到铁锹是得跑,那是因为把太短了
三棱刮刀后面装一根两米长的白蜡杆,抖过十年大杆子,对付十几个轮铁锹都不怵
【在 K**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这还是村长械斗的心态。 : 会枪法,但不懂保持阵型和协作的,碰上枪阵就是个死。 : 你以为枪阵的作用是捅死敌人呐?枪阵是顶住对方的阵型而已,几万人会战,枪阵互相 : 戳,打几个小时都死不了几百人,但只要对方崩溃了,后面才是杀戮时间。 : 参见扎马和坎尼之战,双方真正对着肉搏时伤亡很少的。绝大多数死亡都是一方崩溃以 : 后。 : 菜刀和刮刀更是扯淡,那是民间肉搏武器,基本上贴身了,跟战争一点也不一样。其实 : 贴身时,板砖和钝器更强,所以很多骑兵宁可带钝器,就是因为贴身乱战时挥舞容易, : 各个角度都可以攻击。 : 三棱刮刀碰到铁锹,也是逃得命。
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S****e 发帖数: 10596 | 13 只能说不去练练的话更差
【在 f*******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 八路练刺刀都从日本战俘那里学 : 李老道与狼牙山五壮士 : 今天上午,我们的刺杀教员段廷起带着警卫连的几个战士上狼牙山,准备取回由 : 李老道帮助坚壁的酷似古代盔甲的刺杀防具。当他们在李老道指点下从一个石洞 : 里搬出这些东西时,李老道颇感兴趣地问:“请问贵军,取此物何用?” : 段廷起并不了解李老道的底细,而李老道也不知道段廷起是八路军的刺杀教员。 : 段廷起告诉他,学刺杀时穿上它可以保护身体,免被误伤。 : 不料,李老道忽然挺内行地问:“请问贵军,练的是华刺还是东洋刺?” : 段廷起一愣,方知老道有来头。当时,我们并不按国民党的那一套刺杀方法来练 : 习,而是把日本俘虏教育好后,再请他教我们练刺杀,所以段廷起回答说,学的
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b**********s 发帖数: 9531 | 14 你又跑题。你说的传统功夫的大枪和刺刀枪是两种武器。刺刀枪首先是步枪,只有近战
才拼刺刀。即使有传统大枪的功夫,你总不能打仗带两样把,一个步枪,一个红缨枪。
刺刀枪枪身不是软的,发射子弹的枪筒是直的啊。
总之,如果中国真有传统功夫的大枪,在抗战的时候也没有表现。当然功夫支持者之会
避而不答了。其实真想是,那些所谓的功夫,真的不顶用,义和团已经表演过了。
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国古代的枪法还是很牛的,毕竟是战场上杀敌自保,战场下封妻荫子用的看家本领。 : 古代枪杆是软的,有弹性,会使的人会利用这种弹性,战场上体力消耗很小,要抖大杆 : 子好多年才能炉火纯青。基本功是拦拿扎,实用性挺强的 : http://my.tv.sohu.com/us/63332292/24995675.shtml
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S*******s 发帖数: 13043 | 15 红枪会还是有战果的
【在 b**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你又跑题。你说的传统功夫的大枪和刺刀枪是两种武器。刺刀枪首先是步枪,只有近战 : 才拼刺刀。即使有传统大枪的功夫,你总不能打仗带两样把,一个步枪,一个红缨枪。 : 刺刀枪枪身不是软的,发射子弹的枪筒是直的啊。 : 总之,如果中国真有传统功夫的大枪,在抗战的时候也没有表现。当然功夫支持者之会 : 避而不答了。其实真想是,那些所谓的功夫,真的不顶用,义和团已经表演过了。
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a*******l 发帖数: 2353 | 16 枪法要诀。
拦,拿,扎。
这是完完全全中国传统武术的东西。
大枪也好,花枪也好,都是拦拿扎开手。
早期军阀部队是学日本的步枪刺术,包括国军的刺术也不离于此。
解放军步枪刺术从传统枪术里吸取了很多东西,也摈弃了很多不适用与步枪刺术的动作
。比如步枪没有木枪的杆子,不能滑枪(就是枪在前手握里滑动)。
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 三棱刮刀碰到铁锹是得跑,那是因为把太短了 : 三棱刮刀后面装一根两米长的白蜡杆,抖过十年大杆子,对付十几个轮铁锹都不怵
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K**********n 发帖数: 10466 | 17 扯,一铁锹就拍断你的长杆儿。
你就没打过架,也没砍过人。
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 三棱刮刀碰到铁锹是得跑,那是因为把太短了 : 三棱刮刀后面装一根两米长的白蜡杆,抖过十年大杆子,对付十几个轮铁锹都不怵
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a*******l 发帖数: 2353 | 18 这归根到底是训练程度的区别。
刺杀教员,天天跟人摸爬滚打,各种打法都有时间去尝试。
李老道哪怕年轻时候有功夫,老了没人跟他练,自己很可能也不练,功夫早就丢光了。
拳不离手,曲不离口么。
这不也是传统?
【在 f*******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 八路练刺刀都从日本战俘那里学 : 李老道与狼牙山五壮士 : 今天上午,我们的刺杀教员段廷起带着警卫连的几个战士上狼牙山,准备取回由 : 李老道帮助坚壁的酷似古代盔甲的刺杀防具。当他们在李老道指点下从一个石洞 : 里搬出这些东西时,李老道颇感兴趣地问:“请问贵军,取此物何用?” : 段廷起并不了解李老道的底细,而李老道也不知道段廷起是八路军的刺杀教员。 : 段廷起告诉他,学刺杀时穿上它可以保护身体,免被误伤。 : 不料,李老道忽然挺内行地问:“请问贵军,练的是华刺还是东洋刺?” : 段廷起一愣,方知老道有来头。当时,我们并不按国民党的那一套刺杀方法来练 : 习,而是把日本俘虏教育好后,再请他教我们练刺杀,所以段廷起回答说,学的
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a*******l 发帖数: 2353 | 19 过去的铁枪头,大概有20厘米长,套在枪头上固定。现在网上还能找到些照片。
长枪攻击距离远,速度又快,被扎中非死即伤,所以在中国古代是非常重要的步兵武器。
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 三棱刮刀碰到铁锹是得跑,那是因为把太短了 : 三棱刮刀后面装一根两米长的白蜡杆,抖过十年大杆子,对付十几个轮铁锹都不怵
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i***h 发帖数: 12655 | 20 主要是便宜能大规模生产吧
器。
【在 a*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 过去的铁枪头,大概有20厘米长,套在枪头上固定。现在网上还能找到些照片。 : 长枪攻击距离远,速度又快,被扎中非死即伤,所以在中国古代是非常重要的步兵武器。
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A*********f 发帖数: 452 | 21 这是日本人独特文化,有本书叫“菊与刀”,就是讲这个的。
我觉得就是比特犬特征。
【在 K**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这日本战俘是不是日奸啊?怎么能教敌对国的士兵如何杀自己国人呢?
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f*******5 发帖数: 1815 | 22 应该是东洋刺比较厉害, 要不然为啥八路要请日本战俘教刺刀?
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个人说明不了啥,怎么排出不是老道学艺不精?
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f*******5 发帖数: 1815 | 23 步枪上刺刀是从什么时候开始普及的?
【在 r***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 枪体加上刺刀,是不是比大刀长?
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s******e 发帖数: 2181 | 24 杨铁心在近战时,不都是把枪柄折断的么。
步枪上的刺刀只是个附件,都能远射了谁还整天拼刺刀拼大刀,你刺人的时候枪管已经
对着敌人了,直接扳扳机他不就死了么,还费那力气?近战那是不得已,防个万一,打
仗的趋势还是由近到远到超视距。如果拼刺刀是玩步枪的主流,那老祖宗们早把刺刀发
展成戟那样了,能刺能砍多好。
【在 b**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 功夫支持者会说你这个拼刺刀不算传统范畴,我大清当年没有刺刀枪,要么和你比大刀 : ,要么和你比挖眼睛,踢老二。
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R***a 发帖数: 41892 | 25 日本人比较看重拼刺刀,所以经常刺刀万岁冲锋美军机枪阵地
【在 s******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 杨铁心在近战时,不都是把枪柄折断的么。 : 步枪上的刺刀只是个附件,都能远射了谁还整天拼刺刀拼大刀,你刺人的时候枪管已经 : 对着敌人了,直接扳扳机他不就死了么,还费那力气?近战那是不得已,防个万一,打 : 仗的趋势还是由近到远到超视距。如果拼刺刀是玩步枪的主流,那老祖宗们早把刺刀发 : 展成戟那样了,能刺能砍多好。
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r***e 发帖数: 10135 | 26 是这样的
发明了自动步枪/冲锋枪后,枪刺就被淘汰了
现代部队装备的也不过是可以装在枪口的匕首而已,主要功能还是匕首
【在 s******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 杨铁心在近战时,不都是把枪柄折断的么。 : 步枪上的刺刀只是个附件,都能远射了谁还整天拼刺刀拼大刀,你刺人的时候枪管已经 : 对着敌人了,直接扳扳机他不就死了么,还费那力气?近战那是不得已,防个万一,打 : 仗的趋势还是由近到远到超视距。如果拼刺刀是玩步枪的主流,那老祖宗们早把刺刀发 : 展成戟那样了,能刺能砍多好。
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f*******5 发帖数: 1815 | 27 土工洗脑厉害。 延安战俘反战同盟光照片上就有好几百人。
日籍 抗日战争烈士也好几个。
【在 A*********f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是日本人独特文化,有本书叫“菊与刀”,就是讲这个的。 : 我觉得就是比特犬特征。
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f*******5 发帖数: 1815 | 28 日本人讲武士道, 拼刺刀子弹要退膛的, 在战场上很吃亏。
美国人直接放一枪打死。
八路没子弹。前面一个假装要拼刺刀, 后面再派人偷袭。 这战法据说很有效, 被系
统化普及推广。 |
r***e 发帖数: 10135 | 29 日军条例上子弹退汤,是怕走火误伤自己人
【在 f*******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本人讲武士道, 拼刺刀子弹要退膛的, 在战场上很吃亏。 : 美国人直接放一枪打死。 : 八路没子弹。前面一个假装要拼刺刀, 后面再派人偷袭。 这战法据说很有效, 被系 : 统化普及推广。
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a*******l 发帖数: 2353 | 30 因为和日本打仗最多最久。步枪刺刀也只有日本刺法可以借鉴。
而且日本军国主义50年,单兵素质训练成体系,有成效。和落后与时代的中国军队有
代差。
【在 f*******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 应该是东洋刺比较厉害, 要不然为啥八路要请日本战俘教刺刀?
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f*******5 发帖数: 1815 | 31 好像冲锋时也要子弹退汤, 这怎么解释?
【在 r***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日军条例上子弹退汤,是怕走火误伤自己人
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R***a 发帖数: 41892 | 32 类似破釜沉舟,激励士气,免得有的兵打算找借口说要放冷枪缩在后面
【在 f*******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好像冲锋时也要子弹退汤, 这怎么解释?
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b**********s 发帖数: 9531 | 33 我们的话题应该围绕传统功夫在保家卫国时候有啥作用,从这点上看,基本没有。即使
当时已经进化到热兵器,但仍然有冷兵器的对杀。当时世界潮流是刺刀枪,拼刺刀有几
个流派,但中国没有从传统功夫演化出来了中国流派。那么当时的情况,中国军队也可
以步枪不带刺刀带短刀,近战时候用传统功夫的刀法和对方的刺刀枪拼。不要跟我说短
刀对刺刀枪吃亏,中国兵可以一手用短刀,一手把步枪当棍子。显然这个也没有发生,
要么是功夫高手吝啬自己的本领不愿意教,要么是功夫高手的那些东西不适用被淘汰了
。总之功夫没有为保家卫国作贡献。
【在 s******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 杨铁心在近战时,不都是把枪柄折断的么。 : 步枪上的刺刀只是个附件,都能远射了谁还整天拼刺刀拼大刀,你刺人的时候枪管已经 : 对着敌人了,直接扳扳机他不就死了么,还费那力气?近战那是不得已,防个万一,打 : 仗的趋势还是由近到远到超视距。如果拼刺刀是玩步枪的主流,那老祖宗们早把刺刀发 : 展成戟那样了,能刺能砍多好。
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K**********n 发帖数: 10466 | 34 不是,据说鬼子没那么傻。
鬼子子弹推搪不开腔是因为:
1.三八大概容易拼刺中误开火,误伤友军;
2.三八大概初速度快,开枪击穿对手后,对手受伤不重,反而是第二个被击中的人受伤
重,这个很有可能是自己人;
3.鬼子拼刺技术相对高超,一般1换3或是4,胡乱开枪打中自己人的概率不小,交换比
反而不划算。
【在 f*******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本人讲武士道, 拼刺刀子弹要退膛的, 在战场上很吃亏。 : 美国人直接放一枪打死。 : 八路没子弹。前面一个假装要拼刺刀, 后面再派人偷袭。 这战法据说很有效, 被系 : 统化普及推广。
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r***e 发帖数: 10135 | 35 29军大刀队啊
大刀像鬼子们的头上砍去!
【在 b**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们的话题应该围绕传统功夫在保家卫国时候有啥作用,从这点上看,基本没有。即使 : 当时已经进化到热兵器,但仍然有冷兵器的对杀。当时世界潮流是刺刀枪,拼刺刀有几 : 个流派,但中国没有从传统功夫演化出来了中国流派。那么当时的情况,中国军队也可 : 以步枪不带刺刀带短刀,近战时候用传统功夫的刀法和对方的刺刀枪拼。不要跟我说短 : 刀对刺刀枪吃亏,中国兵可以一手用短刀,一手把步枪当棍子。显然这个也没有发生, : 要么是功夫高手吝啬自己的本领不愿意教,要么是功夫高手的那些东西不适用被淘汰了 : 。总之功夫没有为保家卫国作贡献。
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f*******5 发帖数: 1815 | 36 看看这个
听老八路讲杀鬼子--采访当年的"八爷灰" 08/15/2005
上周日,在朋友的介绍下,我们见到了多次有耳闻的抗日老英雄86岁的王汝林先
生。
给人的第一印象:老人的身材不高约1米65,精瘦,胡子眉毛都白了,但在眉
宇之间闪烁着一股英气。寒暄之后,我们聊起了抗战,老人虽然年迈但提起那个
年代的事情记忆力非常好,老人说:我老家是河北黎县,我们那练武的人非常多
,我从小个子小,身体单薄,常受人欺负,为了不受人欺负我学武术,主要是少
林拳,以后就很少受人欺负,1937年,爆发77事变当时我也象你们一样,是热血
青年,当时有三条路可走,1是当顺民2是当汉 奸3抵抗。
我选择了抵抗,77事变后共产党很快成立抵抗组织,参加了地下党组织,后
并入了八路军。
问:当时你们有武器么?
老人:当时只有领导们有短枪,我们是各自带来的刀枪。
问:这种情况下,你们怎摸打日本?
老人:当时要得到武器,我们得到消息有一股日军二十几人,我们就在那个
路边的青纱帐中埋伏,团长和其他战士化装成种地的,枪不响不能冲当时军纪很
严,鬼子进入包围圈时,我们和他们就相距7-8米时,枪响了,我两下就冲到鬼子
跟前,双手抓住枪,踢裆,叉喉把鬼子放倒,当时我们100多人,很快把鬼子们消
灭,经过几次,我们手中有了武器主要是日本的三八大盖。
当时老百姓支持我们,日本鬼子有什么风吹草动,老百姓多会告诉我们。
问:您和鬼子拼过刺刀么?
老人:很多次,第一次同日本人拼刺刀,那家伙是个老日本鬼子。胡子挺长
,因为当时没有枪,就找了根白蜡杆,也没有上枪头。我端着瞪着他,他也瞪着
我。我仗着学过武术,一杆子刺过去。那个日本兵枪一猛拨,我一直手就脱手了
,他举枪就刺过来。当时我顾不了那么多,一把攥住刺刀,另一只手刺他的喉咙
,同他扭打在一起。最后把他干掉了,手上全是血,我手上的肉可以长,杀日本
人就不能怕死。当时抢过枪就奔其他还有战斗力的鬼子去,把他们都干掉,回头
再收拾丧失战斗力的鬼子。当时老鬼子都留胡子老鬼子是非常有战斗力的,死也
不投降,很顽强。鬼子门欺负老百姓,我们去有的村子,很多人被杀了,房子烧
了女的死尸光着屁股,被小日本糟蹋了,哪个惨呢,所以失去战斗力的小日本一
个活口都不留全用刺刀挑死没二话。
问:日本鬼子拼刺刀的技术怎摸样?
老人:他妈的,很厉害,他们有专门的刺杀技术,拿我们中国人练习,好多
人被他们活活捅死,老鬼子很厉害,有经验,很顽强,我们开始时拼不过他们,
到40年他们开始不行了。
问:什么原因?
老人:当时我们的司令是吕正操,他现在还活者,他是东北军,熟系日本人
,他很重视刺杀,加上我们当时没有多少子弹,只有20发,为了迷惑鬼子和汉 奸
,子弹带里全装上秸杆,好象很有子弹的样子,团长门是一把手枪,就三发子弹
,可以打两枪,最后一发是留给自己的。当时我们天天练刺杀,除了吃饭就是拼
刺刀,我们还制造了一些护甲用于对练,护甲都是我们自己作的,由于子弹有限
,我们就是打近战,拼刺刀,伏击打的多,往往都是二十米以内的战斗。
只要鬼子没发现我们,我们就不开枪,到了40年,老鬼子们死伤很多,新鬼
子战斗经验少,再加上我门不断的提高,他们就不行了,到后来鬼子跪下来给我
们磕头求饶命,饶命?我们多少兄弟牺牲了,多少百姓被你门杀了,多少姐妹被
糟蹋,我这没有优待俘虏一说,全让我用刺刀挑了,到后来领导找我谈话让我优
待俘虏,当时纪律很强,我要遵守,但我恨日本人,后来我在前面吸引鬼子的俘
虏让民兵动手从后面动手,我这从没有优待俘虏那一说!
当时捉到大胡子的鬼子,敌人根本不投降。最后被乱枪刺死了。抓到小鬼子
,小鬼子趴在地上求绕,王老找个民兵小声说:你从背后下手,要准。然后在前
面同小鬼子说话,民兵一铁锹,小鬼子的脑袋掉了半拉。
“日本人当时整村的烧杀强奸,连老人儿童都不放过,所以我真的忍不住要
杀他们。谁让他们祸害老百姓。”老人说完,用干枯的手臂擦了擦汗,那手比臂
有清楚的伤痕,骨头是畸形的。这是当年日本兵用机枪打的,成为老人一生的痛
。
后来跟国民党打仗,国民党的士兵不硬,一打就投降当时投降算起义,那时
我就没有杀俘虏了。
同老人交谈中,发现老人有极强的自卫本能。进身必取裆喉眼。他同我们讲
到;
刺刀的技术不是那么复杂,当不能多很多花哨的东西。拼的时候无外乎上下
左右中五个方位。最重要的就是弓步刺。防守的人要用枪去拨,拨出去就可以还
刺,拨不出去就只能怨自己功夫不到家,就让人家给刺中了。
我让老人演示防刺刀的方法。
老人做出来:防左、防右,防下,防后瞬间刺杀还击。要果断有力。当年八
路军司令吕正操是老东北军,他们练过拼刺刀。39年八路同日本拼,拼不过老鬼
子。40年八路军没事就练拼刺刀,大家穿戴护具用木枪练。提高很快,同鬼子拼
已经不相上下。到41年八路拼刺刀的水平比日本人高。因为日军中的老鬼死的差
不多,小鬼子的训练还不如八路。拼刺刀成了八路主要作战手段。当时八路子弹
少,子弹带里装秫秸杆。欺骗敌人。一场战斗就3发子弹,所以纪律非常严,不发
命令决不可以开枪。 八路拼刺刀讲究配合,我们往往以优势、对付弱势敌人。前
面要不断骗敌人,好象随时准备刺,另一个绕到旁边突然一刀把他结果了。
问:听说日本鬼子拼刺刀时退子弹是吗?
老人:是的,他们冲锋是先退子弹,再冲锋,当时我们的武器差,手榴弹只
能炸成两个碎片,相当于两发子弹,日本的手雷有棱子,能杂成60多片,杀伤力
极大,他们还有掷弹筒,知道这个东西吗,是三合一的,挂在枪上是枪榴弹,可
以仍手榴弹和炮弹,这东西对我们的杀伤力很大,你躲在大石头后面,他可以从
上面调你,可以打死角,这时我们就不能硬上要有策略,打不赢就走 ,一看能打
赢就冲。
以前也听过这句话,但从老人的话语中和神态,我更能理解这句话,打得赢
就打,这种打不是骚扰而是拼命,用老人的话说不是你死就是我活,你死了我就
安全了!
日本军队非常呆板,他们非常严格执行军纪。冲锋一定要推出子弹,所以他
们吃亏不少。有的时候他们冲锋摆着整齐的方队,我们发现了这个机会,在他们
冲锋时{他们的冲锋队型很密集}我们就拿机枪扫,鬼子一排排的到下,很管用,
但后来鬼子也油了, 不冲锋了,他也在了解你,打仗和比武一样,就看谁能先发
现对方的漏洞和弱点。
问:你们还有别的武器么?
老人:很少,就是38大盖,另外有自制手榴弹,我们还背把砍刀,因为搁在
背后不占地,还多件武器,后来团长们也都是背被一把刀腰挎手枪。刀都是从各
家自己带的,因为我们那习武的人多,我们的砍刀质量不如日本的指挥刀,每一
次拼杀后刀都卷刃要从新磨,日本的指挥刀没事很硬 质量很好。
八路排长是三八枪,连长是盒子枪。所以连长必须配个冷兵器,就把农村练
武术的大刀背在后面,大刀也就三两下,格、挡、下格,然后就是砍和劈。对付
刺刀有一套,敌人刺过来,用刀格开就势一刀砍翻他。刀比较轻,比三八枪好用
。就是钢不好,砍两个鬼子就卷刃。日本刀非常好,刚非常结实。特别是高级官
的刀,非常快。八路的刺刀对过日本刀,我当时看,老鬼子就是不投降,举着到
嘶叫。我就前面骗他不断好象要刺他,然后示意一个战士从侧面一刺刀结果了他
的性命。骗一定要真,真假结合,他不防备我就进。他如果骗我,我就拨枪猛刺
,真假虚实互为转换。我们当时遵循毛主席的“敌进我退,敌疲我打,敌驻我绕
,敌退我追”的原则。刺刀和砍刀成了八路军主要作战武器。当时我们结合套路
中有些招法,让刺刀更丰富。
问:你们在那里打鬼子?
老人:河北,今天的安国(其他两个地名我未记清)一带,我们打一次仗就
挑鬼子的武器,捡子弹,子弹太宝贵,我最多的一回腰上有鬼子的皮腰包四个,
三百多发子弹,真沉呢,但很高兴,歪把子抗不走的就地掩埋,等机会在挖出来
。
当41年日本大扫荡时,部队被迫分散成小部队。那年鬼子集中了8万人,对冀
中根据地扫荡,所过之处根据地就变成了敌战区。敌人到处设碉堡。大部队作战
不可能,只能分散成以班为单位。八路军的刺刀大显威风。我们多掩藏在青纱帐
内,看敌人大队过不理会,只要不被发现就不打,遇到小股敌人,就突袭解决他
们。因为前后敌人不远,不能打枪,我们就用刺刀。突然杀出来不到几分钟,敌
人就没有一个活口。那时候拼刺刀讲究先找活的,等把活的都干掉,再捅受伤的
敌人。一个活口都不留。然后把缴获的枪支和子弹拿走,拿不动的把破枪砸了,
换上好枪背走。像重歪把子机枪不能带走,就地埋起来做好记号撤退。等后面的
敌人来到,八路军已经消失在青纱帐里了。我们最多一天打了45仗,都是胜仗。
当时已经不知道渴和饿了。
我们也有失败的时候,我们牺牲了许多战友,有一回为了救一个受伤的兄弟
,牺牲了四个兄弟,那就是感情,感情这东西太厉害,我们牺牲兄弟的遗骨要想
尽办法找回来,不能让鬼子糟禁,没牺牲一个兄弟我们都会悲伤很长时间,这就
是感情。
老人说道这很悲伤,我知道回忆这些勾起了老英雄的伤心事。老人接着说了
起来:最难过的时候是冈村宁次来华北指挥扫荡,我们有情报过来,日军集中8-10万
人扫荡,规模很大,上级决定立即分散,以班组为单位,各自分散,那次扫荡鬼
子实行三光政策,我们伤亡也很大 ,狼牙山五壮士就发生在那时,象他们这样的
战士非常多,死也不会当俘虏,我们的枪,刺刀一直按在枪上,最多的一天打了
40场战斗,那时隐蔽起来3天不吃饭也不饿,打起仗先占领有利位置,不正面硬攻
,重点是攻击他的侧翼。
拼刺刀时,兄弟们配合,抗住其他鬼子,局部形成2打1或3打1,其中一人佯
攻,其他人突刺,突刺的人一定要坚决,有个鬼子的队长被我们围住这家伙举者
指挥刀,嘴里啊啊的大叫要劈我,我假装进攻,进攻装的很象他很紧张,注意力
都在我这,被侧方我们的战士一刺刀就捅得蹲下了,解决其他鬼子后,捅死了这
鬼子官。后来的战斗中我被鬼子的机枪打中胳臂,腿也受伤了,一年多都没好,
当时没有多少药品,后来中央有命令,连以上的同志要负伤一定要送到后方,因
为扫荡中我们的伤亡太大,连以上的同志是骨干要保留。
老英雄撩起袖子,我看到左臂有30厘米的伤痕很深并有肢体的变形,老人身
上还有许多伤痕。
接着我提出见识一下老英雄的刺杀技术,老人说行,我找来竹竿,端好姿势
,我一个突刺,老英雄啪的一拨,力量之大让人不相信是86岁的老人所发出的,
拨开之后迅速突入,竹竿以顶到我的肋骨,动作飞快,非常规范。后来不论上挑
下扎,真假结合,老英雄都能判断清楚,进攻时是那样的果断和准确。同去的易
平可以证明。
后来我们谈到了钓鱼岛问题,老英雄就一句话,邓小平说过主权问题不能谈
判!
谈到日本要加入常任理事国,老英雄说:他妈的,侵略我国,杀我同胞,毁
我家园,还说是来帮我们,日本进入常任理事他就更会插手台湾事务,后患无穷
,谁要在敢投票时赞成或弃权谁就是中华民族的千古罪人。
谈到武术。老英雄说:应该多交流,多学习,吸收先进的技术,无论是国内
还是国外的,,我老了,活不了几年了,我愿把我的经历和我的一些东西交给你
们。
采访完,正是阳光明媚的4月天,和老英雄相处的两个小时之中,我们感受到
那一代人的理想,那一代人的热血,那一代人的脊梁,那一代人的拳拳爱国心,
这些正是现代社会所缺少的一种精神。另外,这次采访内容非常大,是凭记忆写
出,有些内容等以后再整理出来。 |
K**********n 发帖数: 10466 | 37 29军不行吧。
还有西北军那些,都是笑话,好像鬼子死100多,伤300就攻陷了北京。
【在 r***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 29军大刀队啊 : 大刀像鬼子们的头上砍去!
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K**********n 发帖数: 10466 | 38 “我们最多一天打了45仗,都是胜仗。”
鬼子真不容易,坚持了8年。 |
l******s 发帖数: 3045 | |
c***s 发帖数: 4895 | 40 比单老师的少4个字
划捺崩把压,窝挑盖打扎
【在 l******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大枪六个字,崩拔压盖挑扎。
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l****z 发帖数: 29846 | 41 that's a good catch, hehe.
而且那个老人也说他练过武术,拼刺刀的时候也打不过对方,自己的白蜡杆被对方一挑就
挑掉了.
【在 K**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “我们最多一天打了45仗,都是胜仗。” : 鬼子真不容易,坚持了8年。
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K**********n 发帖数: 10466 | 42 然后他还活着,真不容易。
这年头,自称武功高的,100%是骗子。
【在 l****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : that's a good catch, hehe. : 而且那个老人也说他练过武术,拼刺刀的时候也打不过对方,自己的白蜡杆被对方一挑就 : 挑掉了.
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l*******e 发帖数: 3584 | 43 刺刀的技术不是那么复杂,当不能多很多花哨的东西。拼的时候无外乎上下
左右中五个方位。最重要的就是弓步刺。
关键呀关键,武术其实是一样的,一招熟就能解决很多问题了。 |
f*******5 发帖数: 1815 | 44 有可能是干了45个落单的鬼子。
后期的鬼子真不行了, 只能扁扁常公的国军
【在 K**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “我们最多一天打了45仗,都是胜仗。” : 鬼子真不容易,坚持了8年。
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z**********e 发帖数: 22064 | 45 上面是二战前美军的拚刺刀练习
下面是现在的美军拚刺刀练习 |
R***a 发帖数: 41892 | 46 直接拿枪管捅了?
【在 z**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上面是二战前美军的拚刺刀练习 : 下面是现在的美军拚刺刀练习
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