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History版 - 土木堡比萨尔浒惨多了,最后瓦剌不也没怎么样
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p*********3
发帖数: 8525
1
瓦剌明显比女真厉害,都到北京城下了
g*****w
发帖数: 1824
2
崇祯要不是遇到小冰河期,朝政再清明点,扛过黄台鸡,后金就自己败了。
K**********n
发帖数: 10466
3
后面还有多尔衮等人,不好扛啊
全是统率力和政治高于90的牛人。

【在 g*****w 的大作中提到】
: 崇祯要不是遇到小冰河期,朝政再清明点,扛过黄台鸡,后金就自己败了。
r******t
发帖数: 8967
4
多尔衮也没多活多久。康熙逼反吴三桂,水平其实也一般。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 后面还有多尔衮等人,不好扛啊
: 全是统率力和政治高于90的牛人。

m*******3
发帖数: 1275
5
你以为是你们弱弱的中国人呢。 金国如果不是遇到 开挂的蒙古, 清国如果不是遇到
工业化后的英法列强, 你们中国人别想翻盘。 金国 清国的覆灭 不是自己败, 而是
对手太强。

【在 g*****w 的大作中提到】
: 崇祯要不是遇到小冰河期,朝政再清明点,扛过黄台鸡,后金就自己败了。
K**********n
发帖数: 10466
6
还行了,明处于自爆状态,度日如年的。
不过康熙逼反吴三桂是有点可惜。

【在 r******t 的大作中提到】
: 多尔衮也没多活多久。康熙逼反吴三桂,水平其实也一般。
r**********g
发帖数: 22734
7
如果不是,呵呵

【在 m*******3 的大作中提到】
: 你以为是你们弱弱的中国人呢。 金国如果不是遇到 开挂的蒙古, 清国如果不是遇到
: 工业化后的英法列强, 你们中国人别想翻盘。 金国 清国的覆灭 不是自己败, 而是
: 对手太强。

m*******3
发帖数: 1275
8
呵呵没用,真希望你们中国人能强势些。 金清不是败于你们中国人。

【在 r**********g 的大作中提到】
: 如果不是,呵呵
r**********g
发帖数: 22734
9
whatever

【在 m*******3 的大作中提到】
: 呵呵没用,真希望你们中国人能强势些。 金清不是败于你们中国人。
m*******3
发帖数: 1275
10
Lol

【在 r**********g 的大作中提到】
: whatever
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a***e
发帖数: 27968
11
节哀
一堆满遗连满文都不会说了

【在 m*******3 的大作中提到】
: 你以为是你们弱弱的中国人呢。 金国如果不是遇到 开挂的蒙古, 清国如果不是遇到
: 工业化后的英法列强, 你们中国人别想翻盘。 金国 清国的覆灭 不是自己败, 而是
: 对手太强。

S****e
发帖数: 10596
12
瓦剌或者说卫拉特是纯粹的以拼杀为生的蒙古人
处在各种文化交汇之地,异常彪悍,杀人不眨眼
现在论坛上还有新疆哈族人提起来几百年前的事都耿耿于怀
卫拉特比起察哈尔土默特这些锦衣玉食生活安定的蒙古人基本就是狼和狗的区别
但是致命弱点是免疫力太弱,在新疆赶上大瘟疫人口锐减
迁到青海的也几乎混不下去,乾隆进行拯救性保护是后话
总之压根没打算到长城以南发展
辽、金、后金这些,本质上就是少数贵族武士外加多数北方老农
类似于牧羊犬带着羊群,长城内外几乎可以无缝衔接

【在 p*********3 的大作中提到】
: 瓦剌明显比女真厉害,都到北京城下了
r******t
发帖数: 8967
13
如果没外国支援,清挺不过太平天国那一轮。
g******n
发帖数: 53185
14
不一定,那些讲鸟语的太平军过了黄河肯定完蛋,根本没有群众基础

【在 r******t 的大作中提到】
: 如果没外国支援,清挺不过太平天国那一轮。
d******a
发帖数: 32122
15
太平天国没戏,太腐败

【在 r******t 的大作中提到】
: 如果没外国支援,清挺不过太平天国那一轮。
r******t
发帖数: 8967
16
腐败是后期的事了

【在 d******a 的大作中提到】
: 太平天国没戏,太腐败
d******a
发帖数: 32122
17
刚拿下天京就开始了
杨秀清一死,太平天国就没戏了

【在 r******t 的大作中提到】
: 腐败是后期的事了
b**********s
发帖数: 9531
18
就算太平天国不行,清也灭不了的。如果没有洋枪队,起码双方平手。

【在 d******a 的大作中提到】
: 刚拿下天京就开始了
: 杨秀清一死,太平天国就没戏了

d******a
发帖数: 32122
19
长江中上游是湘军打下的
打下了安庆九江,太平天国就没戏了
苏杭一带毫无战略价值,就是蛇尾
李秀成比陈玉成的大局观差了不是一点半点

【在 b**********s 的大作中提到】
: 就算太平天国不行,清也灭不了的。如果没有洋枪队,起码双方平手。
K**********n
发帖数: 10466
20
前期也挺腐败的。

【在 r******t 的大作中提到】
: 腐败是后期的事了
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a****g
发帖数: 8131
21
那个,你赶快去复国吧
另外,你还是用满语吧,用汉语显得你甘愿做亡国奴

【在 m*******3 的大作中提到】
: 呵呵没用,真希望你们中国人能强势些。 金清不是败于你们中国人。
k**o
发帖数: 15334
22
宗教组织好像在中国没有成事的先例吧?黄巾败了,白莲教败了。
明教先胜,然后朱元璋叛教反而屠杀明教。太平天国最终还是不行。
r**o
发帖数: 4614
23
马教算不算?
中国一直没有形成神权阶级反而有一个很稳定的地主乡绅阶级。 要是神权上位必须先
干掉这个阶级, 除了本朝成功外, 其他都认清了形势。

【在 k**o 的大作中提到】
: 宗教组织好像在中国没有成事的先例吧?黄巾败了,白莲教败了。
: 明教先胜,然后朱元璋叛教反而屠杀明教。太平天国最终还是不行。

s******e
发帖数: 1751
24
输了就是输了,认输输一半哦。

【在 m*******3 的大作中提到】
: 你以为是你们弱弱的中国人呢。 金国如果不是遇到 开挂的蒙古, 清国如果不是遇到
: 工业化后的英法列强, 你们中国人别想翻盘。 金国 清国的覆灭 不是自己败, 而是
: 对手太强。

w**p
发帖数: 4080
25
瓦拉是土匪性质,搞了就走。而后金狼子野心,努尔哈赤跟着李成梁混了多年,一直想
吞并大明。所以不一样。
r********9
发帖数: 10694
26
它就是一个装B的吧, 难道真是满人?

【在 a***e 的大作中提到】
: 节哀
: 一堆满遗连满文都不会说了

m*******3
发帖数: 1275
27
文字不是说的。 你们中国人连自己的语言都讲不清么?反正你们的语言已经被强暴,
哈哈 悲惨去吧。

【在 a***e 的大作中提到】
: 节哀
: 一堆满遗连满文都不会说了

h***i
发帖数: 89031
28
你不要悲愤了
给你布置一个新任务
你到百度岳飞吧
推广一个新主张,宋体字不是秦桧搞得,是岳飞搞得
秦桧陷害岳飞,把宋体的发明权掠夺了

【在 m*******3 的大作中提到】
: 文字不是说的。 你们中国人连自己的语言都讲不清么?反正你们的语言已经被强暴,
: 哈哈 悲惨去吧。

m*******3
发帖数: 1275
29
贬低其他民族 增加不了你们的自信心。

【在 h***i 的大作中提到】
: 你不要悲愤了
: 给你布置一个新任务
: 你到百度岳飞吧
: 推广一个新主张,宋体字不是秦桧搞得,是岳飞搞得
: 秦桧陷害岳飞,把宋体的发明权掠夺了

h***i
发帖数: 3844
30
真是奇葩啊

【在 m*******3 的大作中提到】
: 贬低其他民族 增加不了你们的自信心。
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为什么太平天国长矛匪总被当正面宣传为什么说太平天国是中国历史上规模最大的农民起义?
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I******I
发帖数: 14241
31
后期东征苏杭是为了钱粮。

【在 d******a 的大作中提到】
: 长江中上游是湘军打下的
: 打下了安庆九江,太平天国就没戏了
: 苏杭一带毫无战略价值,就是蛇尾
: 李秀成比陈玉成的大局观差了不是一点半点

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