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发帖数: 408 | 1 刘备于207年“三顾茅庐”，请出智者诸葛亮为其效力。据史料记载，此二人一见如故
，刘备曾说过：“孤之有孔明，犹鱼之有水也。”后人自然认为此君臣二人是“鱼水”
关系。据《三国演义》中的描写，刘备对于雄才大略的诸葛亮是十分信任的，遇到军政
大事无不请他出谋划策，刘备对其简直就是言听计从。那么，历史上，此二人这种君臣
相得、犹如鱼水的关系果真如此吗？
“三顾茅庐”的故事在中国早已经是妇孺皆知，刘备与诸葛亮之间的君臣关系更是
后来君臣效仿的楷模。但事实是不是如此呢？他们之间的关系真的如《三国演义》中讲
述的鱼水关系吗？古今学者对这一现象产生了很大的疑问，根据各种史料进行了研究，
并从中发现了一些蛛丝马迹。史料显示，他们之间的关系未必如此。
第一，从三顾茅庐后到白帝城托孤前，诸葛亮与刘备之间的关系并非像《三国演义
》中写的那样亲密无间，诸葛亮在蜀国的地位也并非是第一人。因为在夺取西川的战争
中，刘备只是让诸葛亮守住荆州，以庞统、法正作为主要谋士，辅佐自己西取巴蜀，后
来才调诸葛亮率兵入川。
第二，在夺取汉中的战争中，法正为谋士，诸葛亮却只是留在后方做点儿后勤工作
而已，在此战役中，诸葛亮并没有起到多大的参谋作用。刘备进位汉中王时，法正的排
名也在诸葛亮之前。
第三，众所周知，刘备对二弟关羽是非常信任的，而且把镇守荆州的重任交给了他
，但是最终却导致了惨败的局面。如果刘备当时把关羽调入川中，而把诸葛亮和赵云留
在荆州的话，那可能又会是另一种结局了。
第四，当关羽失掉荆州后，刘备举兵伐吴，也没有把诸葛亮带在身边，而且刘备并
没有理会诸葛亮的意见。蜀军被火烧连营、一败涂地之后，诸葛亮感叹地说道：“法孝
直若在，则能制主上，令不东行；就复东行，必不倾危矣。”从话语中足以见得刘备对
法正才算称得上是言听计从，而诸葛亮则还是略逊一筹。
为什么会出现这样的情形呢？一些学者们认为是由两点原因造成的：第一是因为刘
备和诸葛亮在战略思想上经常会有分歧。诸葛亮始终坚持自己在《隆中对》中的基本战
略方针：跨有荆、益两州，西和诸戎，南抚夷越，东结孙吴，北伐曹操，这样才能兴复
汉室。而且其中维护孙刘的联盟，才是最关键的地方。但刘备是一个急功近利的机会主
义者，他缺乏一定的战略思想，只想割据一方，能够称王称帝足矣，对诸葛亮的联吴想
法不太重视，以致发生了夷陵之战。第二点便是刘备对诸葛亮不是很信任，诸葛亮的亲
哥哥诸葛瑾在吴国身居要职，并且作为吴国的使臣来讨过荆州。面对这种复杂的“社会
人际关系”，刘备在任用人才时，也不会忽视掉的吧？
大思想家王夫之（1619～1692）在其史学名著《读通鉴论》中对刘备和诸葛亮的关
系也有过非常深刻的分析，他写道，诸葛公之心是一定要存汉的，一定要灭曹的。不交
结东吴则要受东吴的牵制难以兴起北伐之师。而先主的心志则与此不同了。先主开始时
想自强，后来则想自立为王，这种雄心不改，便与关羽合拍了。所以他信任诸葛亮不如
信任关羽，而且不如孙权之信任子瑜（诸葛瑾），怀疑诸葛亮与东吴的交谊太深，而且
还怀疑他与子瑜相勾结……
而白帝托孤事件，刘备允诺诸葛亮可以取刘禅而代之，应该说也只能是一种无奈之
举罢了。在刘备去世的前后阶段，蜀中益州的土著和刘备所带入蜀的荆、襄旧部间的矛
盾已经非常尖锐，后主刘禅又是平庸之主，很难处理好蜀国大臣之间的各种复杂关系，
刘备最为信任的法正、庞统都已死，刘备所能够依赖的人就只有诸葛亮一人了。而且当
时刘备白帝托孤的对象，并非只有诸葛亮一人，他还让益州大族李严同受遗诏。
由此可见，刘备与诸葛亮之间的鱼水关系，只是《三国演义》留给后人的一种表面
印象罢了。
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m********s
发帖数: 55301 | 2 法正确实在正史中更重要一些。
但诸葛亮也是刘备最重要最信任的人臣之一。
当刘备大举进攻川蜀之时，荆州作为刘备唯一的根后方，既要每天提供几十万攻蜀大军
所需的粮草补给，还需时时刻刻防备孙权和曹操偷袭空虚的荆州，当然一定要用最值得
信任的将领了。
【在 m*****o 的大作中提到】
: 刘备于207年“三顾茅庐”，请出智者诸葛亮为其效力。据史料记载，此二人一见如故
: ，刘备曾说过：“孤之有孔明，犹鱼之有水也。”后人自然认为此君臣二人是“鱼水”
: 关系。据《三国演义》中的描写，刘备对于雄才大略的诸葛亮是十分信任的，遇到军政
: 大事无不请他出谋划策，刘备对其简直就是言听计从。那么，历史上，此二人这种君臣
: 相得、犹如鱼水的关系果真如此吗？
: “三顾茅庐”的故事在中国早已经是妇孺皆知，刘备与诸葛亮之间的君臣关系更是
: 后来君臣效仿的楷模。但事实是不是如此呢？他们之间的关系真的如《三国演义》中讲
: 述的鱼水关系吗？古今学者对这一现象产生了很大的疑问，根据各种史料进行了研究，
: 并从中发现了一些蛛丝马迹。史料显示，他们之间的关系未必如此。
: 第一，从三顾茅庐后到白帝城托孤前，诸葛亮与刘备之间的关系并非像《三国演义
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z**********3
发帖数: 11979 | 3 诸葛配赵云守荆州比较好
关羽张飞水路两线入川
再去打汉中
【在 m*****o 的大作中提到】
: 刘备于207年“三顾茅庐”，请出智者诸葛亮为其效力。据史料记载，此二人一见如故
: ，刘备曾说过：“孤之有孔明，犹鱼之有水也。”后人自然认为此君臣二人是“鱼水”
: 关系。据《三国演义》中的描写，刘备对于雄才大略的诸葛亮是十分信任的，遇到军政
: 大事无不请他出谋划策，刘备对其简直就是言听计从。那么，历史上，此二人这种君臣
: 相得、犹如鱼水的关系果真如此吗？
: “三顾茅庐”的故事在中国早已经是妇孺皆知，刘备与诸葛亮之间的君臣关系更是
: 后来君臣效仿的楷模。但事实是不是如此呢？他们之间的关系真的如《三国演义》中讲
: 述的鱼水关系吗？古今学者对这一现象产生了很大的疑问，根据各种史料进行了研究，
: 并从中发现了一些蛛丝马迹。史料显示，他们之间的关系未必如此。
: 第一，从三顾茅庐后到白帝城托孤前，诸葛亮与刘备之间的关系并非像《三国演义
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t******i
发帖数: 2688 | 4 除了关羽和张飞其他人都可能在背后盘叛变。那时候赵云地位不太行
【在 z**********3 的大作中提到】
: 诸葛配赵云守荆州比较好
: 关羽张飞水路两线入川
: 再去打汉中
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