K*****2
发帖数: 9308 | 1 东晋的皇帝基本上就是摆设，实际上就是士族共和制，寡头坐庄执政
东晋变成刘宋就相当于罗马从共和国的寡头时期变到帝国时期 |
R*******a
发帖数: 2463 | 2 东晋算不算幕府？除了江浙直属政府，其余地方人事财政军事都是军阀说了算的。
但东晋还一直对北方保持攻势，屡战屡败，屡败屡战，这很难得。 |
K*****2
发帖数: 9308 | 3 嗯，东晋经常内斗却能保持长达一百年斗而不破，是非常特殊的，还有一个长度相当而
且有点像的时期是唐朝后期一百多年的藩镇。
说是幕府也可以，不过没有形式上的幕府将军，所以我觉得是寡头共和执政，架空相当
于日本天皇的皇帝。
东晋能保持一百年对北方的攻势，也是很奇葩的。东晋还完成了两次从东往西的进攻，
消灭了两个蜀地政权成汉和谯蜀，这在中国历史上好像也是绝无仅有的两例。别的伐蜀
都有北路的进攻。
东晋也没有西北产马的地区，从来没听说东晋像宋朝那样抱怨因为没有军马没有骑兵而
导致不能北伐。
【在 R*******a 的大作中提到】
: 东晋算不算幕府？除了江浙直属政府，其余地方人事财政军事都是军阀说了算的。
: 但东晋还一直对北方保持攻势，屡战屡败，屡败屡战，这很难得。
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z****g
发帖数: 2497 | 4 对北方攻势这个要打个折扣。。
主要还是倚靠长江天险，再加北方胡人政权乱成一锅。
一旦北方平定，打下南方还不是势如破竹，如隋杨，赵宋。当然苻坚算是个特例
类似的还有五代时南方的那些小国，吴南唐，吴越，高，马等，都是能够苟安一时，北
方一腾出手来，就是时间问题了
【在 K*****2 的大作中提到】
: 嗯，东晋经常内斗却能保持长达一百年斗而不破，是非常特殊的，还有一个长度相当而
: 且有点像的时期是唐朝后期一百多年的藩镇。
: 说是幕府也可以，不过没有形式上的幕府将军，所以我觉得是寡头共和执政，架空相当
: 于日本天皇的皇帝。
: 东晋能保持一百年对北方的攻势，也是很奇葩的。东晋还完成了两次从东往西的进攻，
: 消灭了两个蜀地政权成汉和谯蜀，这在中国历史上好像也是绝无仅有的两例。别的伐蜀
: 都有北路的进攻。
: 东晋也没有西北产马的地区，从来没听说东晋像宋朝那样抱怨因为没有军马没有骑兵而
: 导致不能北伐。
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d*******3
发帖数: 8598 | 5 有点像
背后的原因，很可能是门阀的地位有门阀的经济（地产和农民）为后盾
西晋以来，屡屡有炫富的举动，
这些大庄园大地主，和战争密切联系
罗马的元老，都是大地主吧
英国的近代革命，是一群大贵族或工商业贵族赶跑了国王吧
大概，一大群富可敌国的政治中，可以产生门阀政治吧
本朝也是这样，几个大门阀，很像是大财阀 |
d*******3
发帖数: 8598 | 6 古代社会，马匹是重要资源，所以屡屡北征服南方，而北方又被更北方的游牧民族征服
近代以来，玩机械和火器，军马的作用大跌，就成了南方征服北方 |
K*****2
发帖数: 9308 | 7 如果南方和北方的政局都是等同稳定，沿秦岭－淮河平分的话，北方是很难攻破南方的
，例子就是南北朝前中期的均势和宋金的均势。
北方统一南方的几次，都是因为南方处于分裂状态或者丢掉了重要地盘。西晋对吴的时
候，蜀地已经属于西晋。隋对陈的优势更大，江北、江陵都在隋的控制下。宋就更不用
说了，南方本身就分成了五六个国家，南唐没有江北而且背后还有吴越这种带路党。元
灭宋，清灭明，tg灭国军那最后都是靠的带路党。
东晋对于长江上游非常重视，荆州布防一直是重点，而上游的蜀地一旦被割据，总是要
不遗余力地予以消灭，说明了东晋政权的前瞻性。现在都说说前秦苻坚无视东晋的长江
天险，其实前秦军队也就在西边的益州能看到长江，在荆州和它东边，前秦连长江的边
都还没摸到就挂了。如果南朝一直能保持荆州的强大，北方是不可能打败南方的。
一直侯景之乱后，萧绎出现重大决策失误，才导致南方的总崩盘。
【在 z****g 的大作中提到】
: 对北方攻势这个要打个折扣。。
: 主要还是倚靠长江天险，再加北方胡人政权乱成一锅。
: 一旦北方平定，打下南方还不是势如破竹，如隋杨，赵宋。当然苻坚算是个特例
: 类似的还有五代时南方的那些小国，吴南唐，吴越，高，马等，都是能够苟安一时，北
: 方一腾出手来，就是时间问题了
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K*****2
发帖数: 9308 | 8 东晋比较奇葩的是，经历了魏晋的事情，大家都知道抢皇帝的位子也很平常，但是就是
门阀们互相制衡搞了一百多年，谁也没能抢到，最后反而让一个不是士族的刘裕得手了。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 有点像
: 背后的原因，很可能是门阀的地位有门阀的经济（地产和农民）为后盾
: 西晋以来，屡屡有炫富的举动，
: 这些大庄园大地主，和战争密切联系
: 罗马的元老，都是大地主吧
: 英国的近代革命，是一群大贵族或工商业贵族赶跑了国王吧
: 大概，一大群富可敌国的政治中，可以产生门阀政治吧
: 本朝也是这样，几个大门阀，很像是大财阀
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K*****2
发帖数: 9308 | 9 但是似乎东晋南北朝的时候，没有看到说南方因为缺马导致对北方劣势很大。
拓跋焘南下的那一阵子，南兵确实心理上很恐惧北兵，可能是因为拓跋鲜卑是从更北的
地方来的，战斗力比慕容鲜卑和关中的军队要略强一个档次。
然而东晋实际上似乎并不怎么鸟秦国和燕国这些国家。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 古代社会，马匹是重要资源，所以屡屡北征服南方，而北方又被更北方的游牧民族征服
: 近代以来，玩机械和火器，军马的作用大跌，就成了南方征服北方
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d*******3
发帖数: 8598 | 10 这些人玩体制内，数数炮多炮少，比比官位大小，比比谁家有钱，就上上下下了
问题是，当时就有人说了，谁能光复北方，谁就是华夏正统，
所以东晋各路人马，想当皇帝的有北伐动机
司马一家，既要考虑北伐的政治意识形态，又害怕北方军司令做了新皇帝
最终就又转为军事命题了，
最终是能干的军人成了新皇帝
了。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 东晋比较奇葩的是，经历了魏晋的事情，大家都知道抢皇帝的位子也很平常，但是就是
: 门阀们互相制衡搞了一百多年，谁也没能抢到，最后反而让一个不是士族的刘裕得手了。
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d*****0
发帖数: 68029 | 11 东晋在内斗的情况下能保持团结得益于外敌的压力。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 嗯，东晋经常内斗却能保持长达一百年斗而不破，是非常特殊的，还有一个长度相当而
: 且有点像的时期是唐朝后期一百多年的藩镇。
: 说是幕府也可以，不过没有形式上的幕府将军，所以我觉得是寡头共和执政，架空相当
: 于日本天皇的皇帝。
: 东晋能保持一百年对北方的攻势，也是很奇葩的。东晋还完成了两次从东往西的进攻，
: 消灭了两个蜀地政权成汉和谯蜀，这在中国历史上好像也是绝无仅有的两例。别的伐蜀
: 都有北路的进攻。
: 东晋也没有西北产马的地区，从来没听说东晋像宋朝那样抱怨因为没有军马没有骑兵而
: 导致不能北伐。
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