t****f
发帖数: 376 | 1 草船借箭的故事，不详细陈述了，直接说问题：诸葛大爷（或者说罗贯中大爷），你脑子进海水了吗？
一、你用的是什么船？
《三国演义》原文有写：肃允诺，却不解其意，回报周瑜，果然不提起借船之事，只言：“孔明并不用箭竹、翎毛、胶漆等物，自有道理。”瑜大疑曰：“且看他三日后如何回覆我！”却说鲁肃私自拨轻快船二十只，各船三十余人，并布幔束草等物，尽皆齐备，候孔明调用。
看见没？轻快船！不能是“斗舰”吧，那个大家伙开出来，东吴军营里每一只蚂蚁都会奔走相告“快来看呐，孔明偷船啦！”箭还没借着，先把鲁肃这个二五仔咔嚓了。“楼船”也不行，战斗主力，没兵符你想调就调？再说五层楼高的船体，怎么看也不像轻快船。“艨艟”呢？且不说这种船体型细长，光是附有厚牛皮的奇葩防御造型，也没地方摆草人啊。再说，黄盖兄趴在床上哼哼呢：都别动啊，老子还要用那船撞曹操呢，不然这顿打白挨了。
“冒突”也不用想了，听名字就知道是用来冲锋的猛货；“大舡”也不行，它倒是运输船，但个头太大，主要用来运输兵员和战备物资，二十艘大舡呼啦啦开出去，你当周都督是猪头啊，不会问啊？“斥候”、“游艇”也不用想了，轻快是轻快，就是小了点，实在不好用。最有可能的，就是“赤马”和”走舸”。
二、十万支箭有多重？
船预备好了，草人也摆上了，敲锣打鼓借箭去喽！等一下，借之前，让我们先来认识一下——箭。
箭，又名矢，是一种借助于弓、弩，靠机械力发射的具有锋刃的远射兵器。最早的箭很简单，用一根树棍或竹竿，截成一定长度的箭杆，在一端削尖就是箭。而矢的真正起源应是原始社会石器时代，人们把石片、骨或贝壳磨制成尖利的形状，安装在矢杆一端，这就制成了有石镞、骨镞或贝镞的矢了，比起单用木棍竹竿削的箭可算进了一大步。 由于远古的箭杆难以保存至今，所以出土实物中往往仅留下箭镞。新石器时代的石、骨、蚌镞，有棒形、叶形、三角形等多种，有些已有镞茎和逆刺。河南省偃师县二里头遗址中最先出土了商朝早期的青铜镞。箭杆多用竹制，也有木制的。随着金铠铁甲的出现，要求箭更具穿透力。到了三国魏晋时代多用钢铁箭镞。
现在已经无法考证当时的一支箭有多重了，参照现代标准，弓的拉力与箭的重量比约为：1磅的拉力对应8-10格令。大家都知道，箭这玩意，轻则伤弓，重则失速，我们取个中间数，大概一支破甲箭约60克左右。10万支箭就大概6000公斤，平均到每船即300公斤。《三国志·孙权传》提到“曹休使臧霸以轻船五百、敢死万人袭攻徐陵“。你自己可以想象一下，一艘二三十人载重规模的小木船，行驶在长江里，吃着火锅唱着歌，骤然间被金属风暴撞了一下，100多公斤的箭矢钉在船的一侧，结果只能有两个：草人被扯到江里，或者……小船侧翻。
三、火呢？说好的火呢？
在中国古代水战战术中，利用纵火器材进行火攻占有重要的地位。主要是以弓、弩发射带燃烧油脂的火箭，以及“火兽”、“火禽”和“火船”等，对敌方进行攻击。
你千万别跟我说曹老大不懂水战，所以他的弓箭不用火。《水战兵法》，是伍子胥在春秋时期所著，其中对水上弓射火箭有着相当详尽的描述。曹操军营读过书的人有很多。水面作战时用火攻击敌人战船，曹操也想到过，正因为想到了，才会觉得没有东南风就不会烧到自己。在雾锁横江的情况下，曹军无法探明敌军进攻，担心冒然进击会中了埋伏，这是逻辑的第一个环节，诸葛大爷算准了。然后呢？第二个逻辑环节呢？正因为看不清你，所以要发射火箭，既能够照明江面以达到观测侦查的目的，也可以通过船只中箭起火的状况判明来敌的数量和部署的方向。
哇咔咔，”你就像那一把火，熊熊火焰燃烧了我……的草人……“孔明先生，面对漫天火雨，你还有心喝酒吗？
四、那一夜，周瑜光顾着睡小乔了吗？
赤壁一带的江面有多宽？看阚泽一晚上轻松横渡无压力的样子，估计不过2、3公里而已了。这样的距离，在没有机帆船的情况下，小船慢慢划，确实费点劲，但这并不影响你听声辨位夹苍蝇啊。对于周都督而言，同样的雾锁横江、同样的大军压境、同样的不明敌情（船都被偷走了二十艘），孔明在两公里开外击鼓伴奏、又唱又跳，曹军水陆两个大营鸡飞狗跳、杀声不断，周大哥你就真能呼呼大睡不闻不问？晚上跟小乔妹妹酒喝高了吧？东吴水军既不戒备也不出战，好像根本不怕曹军有什么阴谋似的，难道公瑾兄早就胸有成竹？否则凭什么实力雄厚的进攻方一惊一乍的，而危若累卵的防守方却对这么古怪的动静不闻不问呢？《三国演义》原文说：“船到岸时，周瑜已差五百军在江边等候搬箭。”我卡，搬运工都准备好等在那里了，孔明周瑜，你们哥俩唱的这是哪一出戏啊？！ |
a****e
发帖数: 9589 | 2 跟小说较真，是不是种病？
脑子进海水了吗？
言：“孔明并不用箭竹、翎毛、胶漆等物，自有道理。”瑜大疑曰：“且看他三日后如
何回覆我！”却说鲁肃私自拨轻快船二十只，各船三十余人，并布幔束草等物，尽皆齐
备，候孔明调用。
会奔走相告“快来看呐，孔明偷船啦！”箭还没借着，先把鲁肃这个二五仔咔嚓了。“
楼船”也不行，战斗主力，没兵符你想调就调？再说五层楼高的船体，怎么看也不像轻
快船。“艨艟”呢？且不说这种船体型细长，光是附有厚牛皮的奇葩防御造型，也没地
方摆草人啊。再说，黄盖兄趴在床上哼哼呢：都别动啊，老子还要用那船撞曹操呢，不
然这顿打白挨了。
输船，但个头太大，主要用来运输兵员和战备物资，二十艘大舡呼啦啦开出去，你当周
都督是猪头啊，不会问啊？“斥候”、“游艇”也不用想了，轻快是轻快，就是小了点
，实在不好用。最有可能的，就是“赤马”和”走舸”。
一下——箭。
很简单，用一根树棍或竹竿，截成一定长度的箭杆，在一端削尖就是箭。而矢的真正起
源应是原始社会石器时代，人们把石片、骨或贝壳磨制成尖利的形状，安装在矢杆一端
，这就制成了有石镞、骨镞或贝镞的矢了，比起单用木棍竹竿削的箭可算进了一大步。
由于远古的箭杆难以保存至今，所以出土实物中往往仅留下箭镞。新石器时代的石、
骨、蚌镞，有棒形、叶形、三角形等多种，有些已有镞茎和逆刺。河南省偃师县二里头
遗址中最先出土了商朝早期的青铜镞。箭杆多用竹制: ，也有木制的。随着金铠铁甲的
出现，要求箭更具穿透力。到了三国魏晋时代多用钢铁箭镞。
为：1磅的拉力对应8-10格令。大家都知道，箭这玩意，轻则伤弓，重则失速，我们取
个中间数，大概一支破甲箭约60克左右。10万支箭就大概6000公斤，平均到每船即300
公斤。《三国志·孙权传》提到“曹休使臧霸以轻船五百、敢死万人袭攻徐陵“。你自
己可以想象一下，一艘二三十人载重规模的小木船，行驶在长江里，吃着火锅唱着歌，
骤然间被金属风暴撞了一下，100多公斤的箭矢钉在船的一侧，结果只能有两个：草人
被扯到江里，或者……小船侧翻。
【在 t****f 的大作中提到】
: 草船借箭的故事，不详细陈述了，直接说问题：诸葛大爷（或者说罗贯中大爷），你脑子进海水了吗？
: 一、你用的是什么船？
: 《三国演义》原文有写：肃允诺，却不解其意，回报周瑜，果然不提起借船之事，只言：“孔明并不用箭竹、翎毛、胶漆等物，自有道理。”瑜大疑曰：“且看他三日后如何回覆我！”却说鲁肃私自拨轻快船二十只，各船三十余人，并布幔束草等物，尽皆齐备，候孔明调用。
: 看见没？轻快船！不能是“斗舰”吧，那个大家伙开出来，东吴军营里每一只蚂蚁都会奔走相告“快来看呐，孔明偷船啦！”箭还没借着，先把鲁肃这个二五仔咔嚓了。“楼船”也不行，战斗主力，没兵符你想调就调？再说五层楼高的船体，怎么看也不像轻快船。“艨艟”呢？且不说这种船体型细长，光是附有厚牛皮的奇葩防御造型，也没地方摆草人啊。再说，黄盖兄趴在床上哼哼呢：都别动啊，老子还要用那船撞曹操呢，不然这顿打白挨了。
: “冒突”也不用想了，听名字就知道是用来冲锋的猛货；“大舡”也不行，它倒是运输船，但个头太大，主要用来运输兵员和战备物资，二十艘大舡呼啦啦开出去，你当周都督是猪头啊，不会问啊？“斥候”、“游艇”也不用想了，轻快是轻快，就是小了点，实在不好用。最有可能的，就是“赤马”和”走舸”。
: 二、十万支箭有多重？
: 船预备好了，草人也摆上了，敲锣打鼓借箭去喽！等一下，借之前，让我们先来认识一下——箭。
: 箭，又名矢，是一种借助于弓、弩，靠机械力发射的具有锋刃的远射兵器。最早的箭很简单，用一根树棍或竹竿，截成一定长度的箭杆，在一端削尖就是箭。而矢的真正起源应是原始社会石器时代，人们把石片、骨或贝壳磨制成尖利的形状，安装在矢杆一端，这就制成了有石镞、骨镞或贝镞的矢了，比起单用木棍竹竿削的箭可算进了一大步。 由于远古的箭杆难以保存至今，所以出土实物中往往仅留下箭镞。新石器时代的石、骨、蚌镞，有棒形、叶形、三角形等多种，有些已有镞茎和逆刺。河南省偃师县二里头遗址中最先出土了商朝早期的青铜镞。箭杆多用竹制，也有木制的。随着金铠铁甲的出现，要求箭更具穿透力。到了三国魏晋时代多用钢铁箭镞。
: 现在已经无法考证当时的一支箭有多重了，参照现代标准，弓的拉力与箭的重量比约为：1磅的拉力对应8-10格令。大家都知道，箭这玩意，轻则伤弓，重则失速，我们取个中间数，大概一支破甲箭约60克左右。10万支箭就大概6000公斤，平均到每船即300公斤。《三国志·孙权传》提到“曹休使臧霸以轻船五百、敢死万人袭攻徐陵“。你自己可以想象一下，一艘二三十人载重规模的小木船，行驶在长江里，吃着火锅唱着歌，骤然间被金属风暴撞了一下，100多公斤的箭矢钉在船的一侧，结果只能有两个：草人被扯到江里，或者……小船侧翻。
: 三、火呢？说好的火呢？
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h***i
发帖数: 89031 | 3 这哪里是较真 这是不懂
弓箭的 箭， 长度和重心，都是要和弓匹配的， 不匹配的话，射程和稳定度都要受影响
两军的弓不一样，你用敌人的箭，你的射程和稳定度就不如敌人
所以用敌人的箭，是没有战斗力的
诸葛亮立下军令状，要交10万只箭，长度和重心都是由要求的，达不到要求，是要砍头的
【在 a****e 的大作中提到】
: 跟小说较真，是不是种病？
:
: 脑子进海水了吗？
: 言：“孔明并不用箭竹、翎毛、胶漆等物，自有道理。”瑜大疑曰：“且看他三日后如
: 何回覆我！”却说鲁肃私自拨轻快船二十只，各船三十余人，并布幔束草等物，尽皆齐
: 备，候孔明调用。
: 会奔走相告“快来看呐，孔明偷船啦！”箭还没借着，先把鲁肃这个二五仔咔嚓了。“
: 楼船”也不行，战斗主力，没兵符你想调就调？再说五层楼高的船体，怎么看也不像轻
: 快船。“艨艟”呢？且不说这种船体型细长，光是附有厚牛皮的奇葩防御造型，也没地
: 方摆草人啊。再说，黄盖兄趴在床上哼哼呢：都别动啊，老子还要用那船撞曹操呢，不
|
h***i
发帖数: 89031 | 4 古代的文科生没有打过仗，写小说胡编
今天的文科生，有个叫做qed的，认为自己的弓肯定可以射出去敌人的箭
射出去当然可以，但是你的射程没有敌人远，瞄准不如敌人的精度高，这个仗就没有办
法打
古代淡然要避免敌人把自己社出去的箭再社回来
影响
头的
【在 h***i 的大作中提到】
: 这哪里是较真 这是不懂
: 弓箭的 箭， 长度和重心，都是要和弓匹配的， 不匹配的话，射程和稳定度都要受影响
: 两军的弓不一样，你用敌人的箭，你的射程和稳定度就不如敌人
: 所以用敌人的箭，是没有战斗力的
: 诸葛亮立下军令状，要交10万只箭，长度和重心都是由要求的，达不到要求，是要砍头的
|
h******i
发帖数: 21077 | 5 你这也是扯淡，10万只箭，一会儿就射光了，根本不够。
影响
头的
【在 h***i 的大作中提到】
: 这哪里是较真 这是不懂
: 弓箭的 箭， 长度和重心，都是要和弓匹配的， 不匹配的话，射程和稳定度都要受影响
: 两军的弓不一样，你用敌人的箭，你的射程和稳定度就不如敌人
: 所以用敌人的箭，是没有战斗力的
: 诸葛亮立下军令状，要交10万只箭，长度和重心都是由要求的，达不到要求，是要砍头的
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m********s
发帖数: 55301 | 6 一人射10支箭，需要1万人。
一人射100支箭，需要1000人。
【在 h******i 的大作中提到】
: 你这也是扯淡，10万只箭，一会儿就射光了，根本不够。
:
: 影响
: 头的
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r**********g
发帖数: 22734 | 7 周瑜也没交代箭的规格，猪哥亮就说按荆州标准造的。反正本来就是蔡瑁他们的箭。 |
R***a
发帖数: 41892 | 8 不可能是荆州标准，主要都是北方兵，不然也不需要连环计了
【在 r**********g 的大作中提到】
: 周瑜也没交代箭的规格，猪哥亮就说按荆州标准造的。反正本来就是蔡瑁他们的箭。
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r**********g
发帖数: 22734 | 9 呃，荆州人很多。另外曹操让水军乱射，张辽带了三千人来助射，总共一万人。老罗编
得清清楚楚。
【在 R***a 的大作中提到】
: 不可能是荆州标准，主要都是北方兵，不然也不需要连环计了
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R***a
发帖数: 41892 | 10 这段描述没看出来荆州人很多啊
【在 r**********g 的大作中提到】
: 呃，荆州人很多。另外曹操让水军乱射，张辽带了三千人来助射，总共一万人。老罗编
: 得清清楚楚。
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h******i
发帖数: 21077 | 11 qed的笑话多了去了，这个不好笑。
不过有可能曹操和诸葛亮的部队都是同一家弓箭作坊做得，所以有可能share
【在 h***i 的大作中提到】
: 古代的文科生没有打过仗，写小说胡编
: 今天的文科生，有个叫做qed的，认为自己的弓肯定可以射出去敌人的箭
: 射出去当然可以，但是你的射程没有敌人远，瞄准不如敌人的精度高，这个仗就没有办
: 法打
: 古代淡然要避免敌人把自己社出去的箭再社回来
:
: 影响
: 头的
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a***e
发帖数: 27968 | 12 尼玛大家都还是东汉标准好吧
尼玛又不是北约对华约
人草船借箭还很贴心的把船转过来了
防止翻船
【在 R***a 的大作中提到】
: 不可能是荆州标准，主要都是北方兵，不然也不需要连环计了
|
J********n
发帖数: 215 | 13 楼主或者原作者是脑残么？
每条船平均受300公斤箭就叫嚷着要侧翻？东吴的船这么精密，只需要4个人跑到同一侧
去就要翻？ |
m**d
发帖数: 21441 | 14 进攻作战时使用火箭,防御作战时不能使用火箭。原因是火箭射程近,弹道不稳定。一旦
把进攻方小船点着,进攻方正好冲上去把防御方大船也点着。
脑子进海水了吗？
言：“孔明并不用箭竹、翎毛、胶漆等物，自有道理。”瑜大疑曰：“且看他三日后如
何回覆我！”却说鲁肃私自拨轻快船二十只，各船三十余人，并布幔束草等物，尽皆齐
备，候孔明调用。
会奔走相告“快来看呐，孔明偷船啦！”箭还没借着，先把鲁肃这个二五仔咔嚓了。“
楼船”也不行，战斗主力，没兵符你想调就调？再说五层楼高的船体，怎么看也不像轻
快船。“艨艟”呢？且不说这种船体型细长，光是附有厚牛皮的奇葩防御造型，也没地
方摆草人啊。再说，黄盖兄趴在床上哼哼呢：都别动啊，老子还要用那船撞曹操呢，不
然这顿打白挨了。
输船，但个头太大，主要用来运输兵员和战备物资，二十艘大舡呼啦啦开出去，你当周
都督是猪头啊，不会问啊？“斥候”、“游艇”也不用想了，轻快是轻快，就是小了点
，实在不好用。最有可能的，就是“赤马”和”走舸”。
一下——箭。
很简单，用一根树棍或竹竿，截成一定长度的箭杆，在一端削尖就是箭。而矢的真正起
源应是原始社会石器时代，人们把石片、骨或贝壳磨制成尖利的形状，安装在矢杆一端
，这就制成了有石镞、骨镞或贝镞的矢了，比起单用木棍竹竿削的箭可算进了一大步。
由于远古的箭杆难以保存至今，所以出土实物中往往仅留下箭镞。新石器时代的石、
骨、蚌镞，有棒形、叶形、三角形等多种，有些已有镞茎和逆刺。河南省偃师县二里头
遗址中最先出土了商朝早期的青铜镞。箭杆多用竹制: ，也有木制的。随着金铠铁甲的
出现，要求箭更具穿透力。到了三国魏晋时代多用钢铁箭镞。
为：1磅的拉力对应8-10格令。大家都知道，箭这玩意，轻则伤弓，重则失速，我们取
个中间数，大概一支破甲箭约60克左右。10万支箭就大概6000公斤，平均到每船即300
公斤。《三国志·孙权传》提到“曹休使臧霸以轻船五百、敢死万人袭攻徐陵“。你自
己可以想象一下，一艘二三十人载重规模的小木船，行驶在长江里，吃着火锅唱着歌，
骤然间被金属风暴撞了一下，100多公斤的箭矢钉在船的一侧，结果只能有两个：草人
被扯到江里，或者……小船侧翻。
【在 t****f 的大作中提到】
: 草船借箭的故事，不详细陈述了，直接说问题：诸葛大爷（或者说罗贯中大爷），你脑子进海水了吗？
: 一、你用的是什么船？
: 《三国演义》原文有写：肃允诺，却不解其意，回报周瑜，果然不提起借船之事，只言：“孔明并不用箭竹、翎毛、胶漆等物，自有道理。”瑜大疑曰：“且看他三日后如何回覆我！”却说鲁肃私自拨轻快船二十只，各船三十余人，并布幔束草等物，尽皆齐备，候孔明调用。
: 看见没？轻快船！不能是“斗舰”吧，那个大家伙开出来，东吴军营里每一只蚂蚁都会奔走相告“快来看呐，孔明偷船啦！”箭还没借着，先把鲁肃这个二五仔咔嚓了。“楼船”也不行，战斗主力，没兵符你想调就调？再说五层楼高的船体，怎么看也不像轻快船。“艨艟”呢？且不说这种船体型细长，光是附有厚牛皮的奇葩防御造型，也没地方摆草人啊。再说，黄盖兄趴在床上哼哼呢：都别动啊，老子还要用那船撞曹操呢，不然这顿打白挨了。
: “冒突”也不用想了，听名字就知道是用来冲锋的猛货；“大舡”也不行，它倒是运输船，但个头太大，主要用来运输兵员和战备物资，二十艘大舡呼啦啦开出去，你当周都督是猪头啊，不会问啊？“斥候”、“游艇”也不用想了，轻快是轻快，就是小了点，实在不好用。最有可能的，就是“赤马”和”走舸”。
: 二、十万支箭有多重？
: 船预备好了，草人也摆上了，敲锣打鼓借箭去喽！等一下，借之前，让我们先来认识一下——箭。
: 箭，又名矢，是一种借助于弓、弩，靠机械力发射的具有锋刃的远射兵器。最早的箭很简单，用一根树棍或竹竿，截成一定长度的箭杆，在一端削尖就是箭。而矢的真正起源应是原始社会石器时代，人们把石片、骨或贝壳磨制成尖利的形状，安装在矢杆一端，这就制成了有石镞、骨镞或贝镞的矢了，比起单用木棍竹竿削的箭可算进了一大步。 由于远古的箭杆难以保存至今，所以出土实物中往往仅留下箭镞。新石器时代的石、骨、蚌镞，有棒形、叶形、三角形等多种，有些已有镞茎和逆刺。河南省偃师县二里头遗址中最先出土了商朝早期的青铜镞。箭杆多用竹制，也有木制的。随着金铠铁甲的出现，要求箭更具穿透力。到了三国魏晋时代多用钢铁箭镞。
: 现在已经无法考证当时的一支箭有多重了，参照现代标准，弓的拉力与箭的重量比约为：1磅的拉力对应8-10格令。大家都知道，箭这玩意，轻则伤弓，重则失速，我们取个中间数，大概一支破甲箭约60克左右。10万支箭就大概6000公斤，平均到每船即300公斤。《三国志·孙权传》提到“曹休使臧霸以轻船五百、敢死万人袭攻徐陵“。你自己可以想象一下，一艘二三十人载重规模的小木船，行驶在长江里，吃着火锅唱着歌，骤然间被金属风暴撞了一下，100多公斤的箭矢钉在船的一侧，结果只能有两个：草人被扯到江里，或者……小船侧翻。
: 三、火呢？说好的火呢？
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s*******u
发帖数: 676 | 15 那是小说，看看正史吧：
权乘大船来观军，公使弓弩乱发，箭著其船，船偏重将覆，权因回船，复以一面受箭，
箭均船平，乃还。
孙权为避免翻船急中生智所为，被小说改为诸葛为赚取敌方的箭只蓄意所为。 |
w****n
发帖数: 25644 | 16 扯，一个人射不了100支箭，顶多10几支
【在 m********s 的大作中提到】
: 一人射10支箭，需要1万人。
: 一人射100支箭，需要1000人。
|
r**********g
发帖数: 22734 | 17 所以老罗说了，一万人啊
【在 w****n 的大作中提到】
: 扯，一个人射不了100支箭，顶多10几支
|
w****n
发帖数: 25644 | 18 20条船的侧面和1万人的正面，你觉得这个阵势摆的开？
看不见的情况下怎么射的中？
【在 r**********g 的大作中提到】
: 所以老罗说了，一万人啊
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z*********a
发帖数: 643 | 19 就一小说，值得操这蛋心么
脑子进海水了吗？
言：“孔明并不用箭竹、翎毛、胶漆等物，自有道理。”瑜大疑曰：“且看他三日后如
何回覆我！”却说鲁肃私自拨轻快船二十只，各船三十余人，并布幔束草等物，尽皆齐
备，候孔明调用。
会奔走相告“快来看呐，孔明偷船啦！”箭还没借着，先把鲁肃这个二五仔咔嚓了。“
楼船”也不行，战斗主力，没兵符你想调就调？再说五层楼高的船体，怎么看也不像轻
快船。“艨艟”呢？且不说这种船体型细长，光是附有厚牛皮的奇葩防御造型，也没地
方摆草人啊。再说，黄盖兄趴在床上哼哼呢：都别动啊，老子还要用那船撞曹操呢，不
然这顿打白挨了。
输船，但个头太大，主要用来运输兵员和战备物资，二十艘大舡呼啦啦开出去，你当周
都督是猪头啊，不会问啊？“斥候”、“游艇”也不用想了，轻快是轻快，就是小了点
，实在不好用。最有可能的，就是“赤马”和”走舸”。
一下——箭。
很简单，用一根树棍或竹竿，截成一定长度的箭杆，在一端削尖就是箭。而矢的真正起
源应是原始社会石器时代，人们把石片、骨或贝壳磨制成尖利的形状，安装在矢杆一端
，这就制成了有石镞、骨镞或贝镞的矢了，比起单用木棍竹竿削的箭可算进了一大步。
由于远古的箭杆难以保存至今，所以出土实物中往往仅留下箭镞。新石器时代的石、
骨、蚌镞，有棒形、叶形、三角形等多种，有些已有镞茎和逆刺。河南省偃师县二里头
遗址中最先出土了商朝早期的青铜镞。箭杆多用竹制: ，也有木制的。随着金铠铁甲的
出现，要求箭更具穿透力。到了三国魏晋时代多用钢铁箭镞。
为：1磅的拉力对应8-10格令。大家都知道，箭这玩意，轻则伤弓，重则失速，我们取
个中间数，大概一支破甲箭约60克左右。10万支箭就大概6000公斤，平均到每船即300
公斤。《三国志·孙权传》提到“曹休使臧霸以轻船五百、敢死万人袭攻徐陵“。你自
己可以想象一下，一艘二三十人载重规模的小木船，行驶在长江里，吃着火锅唱着歌，
骤然间被金属风暴撞了一下，100多公斤的箭矢钉在船的一侧，结果只能有两个：草人
被扯到江里，或者……小船侧翻。
【在 t****f 的大作中提到】
: 草船借箭的故事，不详细陈述了，直接说问题：诸葛大爷（或者说罗贯中大爷），你脑子进海水了吗？
: 一、你用的是什么船？
: 《三国演义》原文有写：肃允诺，却不解其意，回报周瑜，果然不提起借船之事，只言：“孔明并不用箭竹、翎毛、胶漆等物，自有道理。”瑜大疑曰：“且看他三日后如何回覆我！”却说鲁肃私自拨轻快船二十只，各船三十余人，并布幔束草等物，尽皆齐备，候孔明调用。
: 看见没？轻快船！不能是“斗舰”吧，那个大家伙开出来，东吴军营里每一只蚂蚁都会奔走相告“快来看呐，孔明偷船啦！”箭还没借着，先把鲁肃这个二五仔咔嚓了。“楼船”也不行，战斗主力，没兵符你想调就调？再说五层楼高的船体，怎么看也不像轻快船。“艨艟”呢？且不说这种船体型细长，光是附有厚牛皮的奇葩防御造型，也没地方摆草人啊。再说，黄盖兄趴在床上哼哼呢：都别动啊，老子还要用那船撞曹操呢，不然这顿打白挨了。
: “冒突”也不用想了，听名字就知道是用来冲锋的猛货；“大舡”也不行，它倒是运输船，但个头太大，主要用来运输兵员和战备物资，二十艘大舡呼啦啦开出去，你当周都督是猪头啊，不会问啊？“斥候”、“游艇”也不用想了，轻快是轻快，就是小了点，实在不好用。最有可能的，就是“赤马”和”走舸”。
: 二、十万支箭有多重？
: 船预备好了，草人也摆上了，敲锣打鼓借箭去喽！等一下，借之前，让我们先来认识一下——箭。
: 箭，又名矢，是一种借助于弓、弩，靠机械力发射的具有锋刃的远射兵器。最早的箭很简单，用一根树棍或竹竿，截成一定长度的箭杆，在一端削尖就是箭。而矢的真正起源应是原始社会石器时代，人们把石片、骨或贝壳磨制成尖利的形状，安装在矢杆一端，这就制成了有石镞、骨镞或贝镞的矢了，比起单用木棍竹竿削的箭可算进了一大步。 由于远古的箭杆难以保存至今，所以出土实物中往往仅留下箭镞。新石器时代的石、骨、蚌镞，有棒形、叶形、三角形等多种，有些已有镞茎和逆刺。河南省偃师县二里头遗址中最先出土了商朝早期的青铜镞。箭杆多用竹制，也有木制的。随着金铠铁甲的出现，要求箭更具穿透力。到了三国魏晋时代多用钢铁箭镞。
: 现在已经无法考证当时的一支箭有多重了，参照现代标准，弓的拉力与箭的重量比约为：1磅的拉力对应8-10格令。大家都知道，箭这玩意，轻则伤弓，重则失速，我们取个中间数，大概一支破甲箭约60克左右。10万支箭就大概6000公斤，平均到每船即300公斤。《三国志·孙权传》提到“曹休使臧霸以轻船五百、敢死万人袭攻徐陵“。你自己可以想象一下，一艘二三十人载重规模的小木船，行驶在长江里，吃着火锅唱着歌，骤然间被金属风暴撞了一下，100多公斤的箭矢钉在船的一侧，结果只能有两个：草人被扯到江里，或者……小船侧翻。
: 三、火呢？说好的火呢？
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x****o
发帖数: 29677 | 20 箭难道不能通用？
古代弓都是按力量分级，步弓基本是八斗，一石，射的箭当然都是一般通用的箭 |
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k******s
发帖数: 506 | 21 跟一个写小说的较劲也是搞。这事正史有载，罗贯中夸大了一下。射程和精度不高有所
谓么，又不是狙击手对射，还射程精度，能把冲在前的步兵射倒就行了。正史里围城战
守城一方把敌人的箭射回去的多了海的去了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 古代的文科生没有打过仗，写小说胡编
: 今天的文科生，有个叫做qed的，认为自己的弓肯定可以射出去敌人的箭
: 射出去当然可以，但是你的射程没有敌人远，瞄准不如敌人的精度高，这个仗就没有办
: 法打
: 古代淡然要避免敌人把自己社出去的箭再社回来
:
: 影响
: 头的
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x******e
发帖数: 466 | 22 就是，尼玛小说看看就好了，还尼玛去抬杠较真，我也是醉了。尼玛你除非百分百证明
小说瞎几把扯淡，但凡只要有万分之一的合理性，那小说怎么写你都没辙。 |
S*E
发帖数: 3662 | 23 小时候读这个故事最大的感触是诸葛亮为什么要立军令状。本来是立下大功的事情，
结果反而弄得好像拿不到十万根箭就得死，拿到十万根箭也不过保命而已。
现在知道这个事情和诸葛亮的性格完全不符。孔明是绝对不会冒这个险的。 |
M*P
发帖数: 6456 | 24 100公斤就是一个大胖子而已，载30人的船再站两个大胖子就沉了？
[在 tlbbqf (天龙八部) 的大作中提到：]
：草船借箭的故事，不详细陈述了，直接说问题：诸葛大爷（或者说罗贯中大爷），你
脑子进海水了吗？
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M*P
发帖数: 6456 | 25 射箭怎么调精度？不都是往45度角射出，然后靠重力往下掉么？
[在 hairi (搞一个女机器人当情妇) 的大作中提到：]
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M*P
发帖数: 6456 | 26 四排一排2500
[在 wyiqin (QQ) 的大作中提到：]
：20条船的侧面和1万人的正面，你觉得这个阵势摆的开？
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m********a
发帖数: 12601 | 27 嗯，古代射箭其实就是在保证一定杀伤力的前提下，怎么射的快，怎么射的远
所以蒙古式撒放，射速快，在古代是有优势的。现代基本都地中海式，主要是现代弓箭
比的都是射得准
【在 k******s 的大作中提到】
: 跟一个写小说的较劲也是搞。这事正史有载，罗贯中夸大了一下。射程和精度不高有所
: 谓么，又不是狙击手对射，还射程精度，能把冲在前的步兵射倒就行了。正史里围城战
: 守城一方把敌人的箭射回去的多了海的去了。
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