h******i 发帖数: 21077 | 1 周公恐惧流言日,王莽谦恭下士时。
你们都是先有心理的定式和结论,然后根据他的行为来辩护。
实际上如果岳飞没被杀,倒是造反了或是投靠金国了,又是另一种说法了。
薄熙来没倒台前,也是众说纷纭;
倒台了,博轮说他反驳法官,法官哑口无言。非博轮则说他大言不惭,欺负邓产党不敢
公布炸飞机这些烂事儿。
完全看你屁股坐那里了。
岳飞立储君也是。认为他谋反的人们,直接说他想当董卓的铁证;认为他忠心的,就说
是为赵构好。
而且这些事儿都靠炒作。岳飞要是没有韩侂胄和约克炒作,估计老百姓都没几个人知道
他是谁。
岳飞杀叔叔也是。反岳飞的说他冷血、恶魔,捧岳飞的说他大义灭亲。 |
p*********3 发帖数: 8525 | 2 扯淡
就算岳飞后来反了,他前期有平型关大捷,打破女真兵不可战胜神话,就是民族英雄
功过也要三七开
【在 h******i 的大作中提到】 : 周公恐惧流言日,王莽谦恭下士时。 : 你们都是先有心理的定式和结论,然后根据他的行为来辩护。 : 实际上如果岳飞没被杀,倒是造反了或是投靠金国了,又是另一种说法了。 : 薄熙来没倒台前,也是众说纷纭; : 倒台了,博轮说他反驳法官,法官哑口无言。非博轮则说他大言不惭,欺负邓产党不敢 : 公布炸飞机这些烂事儿。 : 完全看你屁股坐那里了。 : 岳飞立储君也是。认为他谋反的人们,直接说他想当董卓的铁证;认为他忠心的,就说 : 是为赵构好。 : 而且这些事儿都靠炒作。岳飞要是没有韩侂胄和约克炒作,估计老百姓都没几个人知道
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h******i 发帖数: 21077 | 3 女真兵本来也不是不可战胜的……谢谢。
不如六四开。
【在 p*********3 的大作中提到】 : 扯淡 : 就算岳飞后来反了,他前期有平型关大捷,打破女真兵不可战胜神话,就是民族英雄 : 功过也要三七开
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m********s 发帖数: 55301 | 4 哦?
吴三桂挡住林彪百万解放军在关外几十年,最后也是落个灭九族
【在 p*********3 的大作中提到】 : 扯淡 : 就算岳飞后来反了,他前期有平型关大捷,打破女真兵不可战胜神话,就是民族英雄 : 功过也要三七开
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d*b 发帖数: 4184 | 5 岳飞如果真的反了,若能比南朝的寄奴,也是大大的民族英雄。
【在 p*********3 的大作中提到】 : 扯淡 : 就算岳飞后来反了,他前期有平型关大捷,打破女真兵不可战胜神话,就是民族英雄 : 功过也要三七开
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v*****s 发帖数: 20290 | 6 所以嘛,说到最后,还是不看史料直接撕逼。这个谁都没有秦相爷“莫须有”三个字撕
得好。
【在 h******i 的大作中提到】 : 周公恐惧流言日,王莽谦恭下士时。 : 你们都是先有心理的定式和结论,然后根据他的行为来辩护。 : 实际上如果岳飞没被杀,倒是造反了或是投靠金国了,又是另一种说法了。 : 薄熙来没倒台前,也是众说纷纭; : 倒台了,博轮说他反驳法官,法官哑口无言。非博轮则说他大言不惭,欺负邓产党不敢 : 公布炸飞机这些烂事儿。 : 完全看你屁股坐那里了。 : 岳飞立储君也是。认为他谋反的人们,直接说他想当董卓的铁证;认为他忠心的,就说 : 是为赵构好。 : 而且这些事儿都靠炒作。岳飞要是没有韩侂胄和约克炒作,估计老百姓都没几个人知道
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v*****s 发帖数: 20290 | 7 他反不了,晋那都是中央皇族权威从八王开始被打了百年脸了。赵宋的时候怎么可能。
【在 d*b 的大作中提到】 : 岳飞如果真的反了,若能比南朝的寄奴,也是大大的民族英雄。
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h***i 发帖数: 89031 | 8 首先骂秦惠不骂高宗,这就是儿戏的态度
这种态度来谈史料,是很可笑的
【在 v*****s 的大作中提到】 : 所以嘛,说到最后,还是不看史料直接撕逼。这个谁都没有秦相爷“莫须有”三个字撕 : 得好。
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v*****s 发帖数: 20290 | 9 既要骂秦桧也要骂赵九,有啥问题?
秦桧是挞櫴派出的金方间谍,赵九是贪生怕死的软骨头。
【在 h***i 的大作中提到】 : 首先骂秦惠不骂高宗,这就是儿戏的态度 : 这种态度来谈史料,是很可笑的
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h******i 发帖数: 21077 | 10 苗刘发来贺电。
北宋皇族权威被金国一锅端了,正好适合某些人物上台。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 他反不了,晋那都是中央皇族权威从八王开始被打了百年脸了。赵宋的时候怎么可能。
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h***i 发帖数: 89031 | 11 这个间谍没有任何依据
跟莫须有比起来,就是直接造谣
【在 v*****s 的大作中提到】 : 既要骂秦桧也要骂赵九,有啥问题? : 秦桧是挞櫴派出的金方间谍,赵九是贪生怕死的软骨头。
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h******i 发帖数: 21077 | 12 结果一个间谍和一个软骨头扛过了南宋最难的岁月?
赵构人虽然运气好,但能力也绝对不虚的。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 既要骂秦桧也要骂赵九,有啥问题? : 秦桧是挞櫴派出的金方间谍,赵九是贪生怕死的软骨头。
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v*****s 发帖数: 20290 | 13 最难个屁,最难的是建炎。到绍兴十年,金国的宿将精兵都死光了,南宋国泰民安,绍
兴十年,不仅是岳飞一路,淮西,川陕几大战区金军都是节节败退,正是宋金实力对比
最有利的时候。
【在 h******i 的大作中提到】 : 结果一个间谍和一个软骨头扛过了南宋最难的岁月? : 赵构人虽然运气好,但能力也绝对不虚的。
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h***i 发帖数: 89031 | 14 杠杠给你发御扎, 催促岳飞消灭敌人,岳飞不肯阿
【在 v*****s 的大作中提到】 : 最难个屁,最难的是建炎。到绍兴十年,金国的宿将精兵都死光了,南宋国泰民安,绍 : 兴十年,不仅是岳飞一路,淮西,川陕几大战区金军都是节节败退,正是宋金实力对比 : 最有利的时候。
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h******i 发帖数: 21077 | 15 后面完颜亮还有一波呢!
绍兴10年,离灭宋灭辽才过去十多年,金国战斗力未必弱的。
而且你知道,金国人首都在满洲,人不怕输,大不了学辽国耶律德光,转进走;你南宋
再败两仗,赵构就真得团聚父兄去了。
你呀,只会算军事账,不会算政治账。
老毛打韩战也是吃定了美军不会攻击北京,否则你看他敢么?
【在 v*****s 的大作中提到】 : 最难个屁,最难的是建炎。到绍兴十年,金国的宿将精兵都死光了,南宋国泰民安,绍 : 兴十年,不仅是岳飞一路,淮西,川陕几大战区金军都是节节败退,正是宋金实力对比 : 最有利的时候。
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v*****s 发帖数: 20290 | 16 完颜亮不就是捡了秦桧的桃子,要换绍兴十年的宋军,都过不了淮河,直接被宋军逆推
了。
【在 h******i 的大作中提到】 : 后面完颜亮还有一波呢! : 绍兴10年,离灭宋灭辽才过去十多年,金国战斗力未必弱的。 : 而且你知道,金国人首都在满洲,人不怕输,大不了学辽国耶律德光,转进走;你南宋 : 再败两仗,赵构就真得团聚父兄去了。 : 你呀,只会算军事账,不会算政治账。 : 老毛打韩战也是吃定了美军不会攻击北京,否则你看他敢么?
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h******i 发帖数: 21077 | 17 其实你说完颜亮为什么输?
我觉得争论岳家军有多牛逼挺无聊的,事实上岳家军也不可能跟完颜亮死磕。抡圆了吹
也是这结果。
我只是想说,赵9就是聪明的完颜亮,完颜亮就是糊涂的赵9。他俩的共同特征是:得位
不正、内部不稳。
完颜亮死了是因为内部不稳,内部不稳你还南征个屁啊!
赵九其实也是,处境跟完颜亮很像,不说能不能打过金军,而是南宋内部极其不稳,这
时候还北伐,最好的下场就是完颜亮。
所以我就说嘛,从军事角度,岳飞北伐也许没错,也许对他个人称霸割据有用;但是从
政治角度,很可能直接搞翻了南宋,所以高宗不傻的,秦桧也明白。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 完颜亮不就是捡了秦桧的桃子,要换绍兴十年的宋军,都过不了淮河,直接被宋军逆推 : 了。
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v*****s 发帖数: 20290 | 18 卧槽,你会看地图没有?赵九要岳飞去哪儿干什么?你这个属于阿登战役的时候艾森豪
威尔骂巴顿你个老毕养的怎么还不去意大利打凯瑟琳。
赵九又不是第一次这样了,每次淮西有事,他就要催岳飞去救,但实际上一般等到岳飞
赶到的时候,淮西基本都自己打退金军了。
【在 h***i 的大作中提到】 : 杠杠给你发御扎, 催促岳飞消灭敌人,岳飞不肯阿
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h******i 发帖数: 21077 | 19 凯瑟琳 ??
【在 v*****s 的大作中提到】 : 卧槽,你会看地图没有?赵九要岳飞去哪儿干什么?你这个属于阿登战役的时候艾森豪 : 威尔骂巴顿你个老毕养的怎么还不去意大利打凯瑟琳。 : 赵九又不是第一次这样了,每次淮西有事,他就要催岳飞去救,但实际上一般等到岳飞 : 赶到的时候,淮西基本都自己打退金军了。
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v*****s 发帖数: 20290 | 20 完颜亮内部并没有不稳,他自己作死而已。而且北方王朝的传位本来就比较血腥混乱,
和中原王朝没得比。
和弘光不同,当时没有别的皇族可以挑战赵九的合法性,赵九的位子是稳稳的。赵宋是
被斩首灭亡的,民心都还在。
【在 h******i 的大作中提到】 : 其实你说完颜亮为什么输? : 我觉得争论岳家军有多牛逼挺无聊的,事实上岳家军也不可能跟完颜亮死磕。抡圆了吹 : 也是这结果。 : 我只是想说,赵9就是聪明的完颜亮,完颜亮就是糊涂的赵9。他俩的共同特征是:得位 : 不正、内部不稳。 : 完颜亮死了是因为内部不稳,内部不稳你还南征个屁啊! : 赵九其实也是,处境跟完颜亮很像,不说能不能打过金军,而是南宋内部极其不稳,这 : 时候还北伐,最好的下场就是完颜亮。 : 所以我就说嘛,从军事角度,岳飞北伐也许没错,也许对他个人称霸割据有用;但是从 : 政治角度,很可能直接搞翻了南宋,所以高宗不傻的,秦桧也明白。
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h******i 发帖数: 21077 | 21 完颜亮还稳?
实际上北方起义就是因为女真人要南征,向契丹人征兵征粮食过狠,就造反了,然后就
连锁了。
完颜亮迁都也内耗很重。所以说完颜亮是雄主,但太急躁,就成了昏君了。
赵九的合法性是没问题,但是军权都在军头手里,苗刘之变已经吓尿了赵九了,再来一
次估计赵宋真就歇了。
我觉得你对宋的估计太乐观了。
民心在不在且不争辩,北宋灭亡时天下盗贼四起,这些都是不稳定因素,刚好日子过了
没几年就北伐,说不通的。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 完颜亮内部并没有不稳,他自己作死而已。而且北方王朝的传位本来就比较血腥混乱, : 和中原王朝没得比。 : 和弘光不同,当时没有别的皇族可以挑战赵九的合法性,赵九的位子是稳稳的。赵宋是 : 被斩首灭亡的,民心都还在。
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h***i 发帖数: 89031 | 22 你不要看不起赵购
当年李世民领着历史上最能打得部队了,渭水边照样向突厥称臣,送钱
但是李唐的兵制,最后导致割据,后来又导致5代那样的乱世
赵购存亡第一,
存亡解决之后,将武装力量同意在中央军委领导下,就是最高优先
收复失地是次要有限
这个不能简单归结为投降主义
【在 v*****s 的大作中提到】 : 卧槽,你会看地图没有?赵九要岳飞去哪儿干什么?你这个属于阿登战役的时候艾森豪 : 威尔骂巴顿你个老毕养的怎么还不去意大利打凯瑟琳。 : 赵九又不是第一次这样了,每次淮西有事,他就要催岳飞去救,但实际上一般等到岳飞 : 赶到的时候,淮西基本都自己打退金军了。
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h***i 发帖数: 89031 | 23 同样
把岳飞作为英雄主义的代表屈神话,也解决不了问题
岳飞是个英雄,中兴四将里,算最大的英雄。
真正的英雄,李世民,看皇帝不顺关起来,看王储不行杀掉
岳飞要是能够替代赵购,当然还是英雄
但是李世民该称臣还是称臣,该议和还是要议和
【在 h***i 的大作中提到】 : 你不要看不起赵购 : 当年李世民领着历史上最能打得部队了,渭水边照样向突厥称臣,送钱 : 但是李唐的兵制,最后导致割据,后来又导致5代那样的乱世 : 赵购存亡第一, : 存亡解决之后,将武装力量同意在中央军委领导下,就是最高优先 : 收复失地是次要有限 : 这个不能简单归结为投降主义
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h***i 发帖数: 89031 | 24 后来李世民慢慢等待突厥内部出问题,终于得到机会
岳飞绍兴10年有李靖横扫突厥的实力,这纯属韩托周虾造谣
【在 h***i 的大作中提到】 : 同样 : 把岳飞作为英雄主义的代表屈神话,也解决不了问题 : 岳飞是个英雄,中兴四将里,算最大的英雄。 : 真正的英雄,李世民,看皇帝不顺关起来,看王储不行杀掉 : 岳飞要是能够替代赵购,当然还是英雄 : 但是李世民该称臣还是称臣,该议和还是要议和
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