a*****s
发帖数: 6799 | 1 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: archers (阿扯), 信区: LeisureTime
标 题: 千寻铁锁如何拦江？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 3 09:22:14 2015, 美东)
千寻铁锁如何拦江？
王浚楼船下益州，金陵王气黯然收。
千寻铁锁沈江底，一片降幡出石头。
人世几回伤往事？山形依旧枕寒流。
从今四海为家日，故垒萧萧芦荻秋。
刘禹锡的这首《西塞山怀古》写的那叫一个荡气回肠，我老每次读到都要荡上一荡。大
概的故事是这样的。王浚带领无数战船从四川沿江而下去攻打东吴，吴主孙皓听了谋臣
的建议，命人打造铁索，横于江面之上，以拦截王浚的船队。王浚听得探马回报，哈哈
大笑，命人粗木造筏，上载易燃物，沿江烧断铁索。孙皓见大势已去，出城投降。自此
三国归晋。
这回又看这首诗的当口，我老突然想起来一件事，这铁索横江具体是如何操作的呢？凭
直觉，我老判断，这么长的锁链悬在那里，这个拉力可是相当的大，铁索能承受住自身
的重量吗？非常值得怀疑。
于是乎，我老就简单的笔算了一下。过程就不说了，无非是选取参数，建个简化的模型
，然后得出结果，这过程么，我们文科新文青们也不会感兴趣，一笔带过吧。
不算不知道，一算吓一跳，即使在最狭窄的江面上，要悬这么一根铁索，所需要的拉力
也得一万余kN。而铁索所能承受的拉力是多少呢，125kN。换算成大家熟悉的说法，所
需拉力1000多吨，铁索的承载力是12.5吨，后者仅为前者的百分之一。这简直是不可能
完成的任务。
那位说了，不如把多根铁索捆绑一起如何？
我说，不可不可，铁索绑一块，自重也随着增加，不会影响结果，仍然是百分之一的供
需比例。
那么我老的疑问就很明显了，这个铁索横江是如何做到的呢？
聪明的你，指点一二可否。 |
m***n
发帖数: 12188 | 2 中间有浮船。水浅和有沙州的地方有基础。
一些兵书上写的有。 |
R***a
发帖数: 41892 | 3 啥时候说是单索单跨了？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
: 发信人: archers (阿扯), 信区: LeisureTime
: 标 题: 千寻铁锁如何拦江？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 3 09:22:14 2015, 美东)
: 千寻铁锁如何拦江？
: 王浚楼船下益州，金陵王气黯然收。
: 千寻铁锁沈江底，一片降幡出石头。
: 人世几回伤往事？山形依旧枕寒流。
: 从今四海为家日，故垒萧萧芦荻秋。
: 刘禹锡的这首《西塞山怀古》写的那叫一个荡气回肠，我老每次读到都要荡上一荡。大
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h******i
发帖数: 21077 | |
m***n
发帖数: 12188 | 5 楼主的计算也太粗陋，很多参数没给出来。
铁索的拉力和张紧程度有关，随张紧程度急剧增加。
不过那个铁索肯定是基本完全松弛的，只考虑自重。
而且那个索是铁环连接起来的链条。 |
a*****s
发帖数: 6799 | 6 参数选择：
江面宽1000米；
铁索从江边支点到中心低点的垂直距离10米；
铁索为铁钎打造的铁环套接，铁钎直径50毫米；
计算过程：
估算铁索的自重为三根同样长度的铁钎的重量，
则铁索的自重为 3.14*0.025^2*78*3*1000 = 459kN
以江边支点为研究对象，则此点受到地面水平力、竖向力和铁索拉力，三力平衡
因铁索夹角很小，可以认为铁索拉力 = 水平力 = (459/2)*(1000/2) = 114806kN
铸铁的承载强度取50MPa, 铁环的直径50mm，则
承载力 = 50*50*50 = 125kN
【在 m***n 的大作中提到】
: 楼主的计算也太粗陋，很多参数没给出来。
: 铁索的拉力和张紧程度有关，随张紧程度急剧增加。
: 不过那个铁索肯定是基本完全松弛的，只考虑自重。
: 而且那个索是铁环连接起来的链条。
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a*****s
发帖数: 6799 | 7 解释合理
【在 m***n 的大作中提到】
: 中间有浮船。水浅和有沙州的地方有基础。
: 一些兵书上写的有。
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a*****s
发帖数: 6799 | 8 多跨很容易实现，但江里面找固定支点不容易
【在 R***a 的大作中提到】
: 啥时候说是单索单跨了？
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a*****s
发帖数: 6799 | 9 有道理
【在 h******i 的大作中提到】
: 那时候长江不宽。
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a****l
发帖数: 8211 | 10 你不需要用任何的近似模型,人家早就有了精确的通解了.
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AC%E9%93%BE%E7%BA%BF
【在 a*****s 的大作中提到】
: 参数选择：
: 江面宽1000米；
: 铁索从江边支点到中心低点的垂直距离10米；
: 铁索为铁钎打造的铁环套接，铁钎直径50毫米；
: 计算过程：
: 估算铁索的自重为三根同样长度的铁钎的重量，
: 则铁索的自重为 3.14*0.025^2*78*3*1000 = 459kN
: 以江边支点为研究对象，则此点受到地面水平力、竖向力和铁索拉力，三力平衡
: 因铁索夹角很小，可以认为铁索拉力 = 水平力 = (459/2)*(1000/2) = 114806kN
: 铸铁的承载强度取50MPa, 铁环的直径50mm，则
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R***a
发帖数: 41892 | 11 其实主要拦截力量是水底桩，铁索是水底桩之间拦小船的。
没有水底桩的话，光一根跨江铁索，大船直接靠冲力就把铁索带走了
【在 a*****s 的大作中提到】
: 多跨很容易实现，但江里面找固定支点不容易
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a*****s
发帖数: 6799 | 12 通解计算太麻烦，这种情况近似解的误差也很小，而且方便
【在 a****l 的大作中提到】
: 你不需要用任何的近似模型,人家早就有了精确的通解了.
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AC%E9%93%BE%E7%BA%BF
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a*****s
发帖数: 6799 | 13 也是。
水底桩也不好打，以古人的技术，十几米水深，什么材料桩，如何打下去？
【在 R***a 的大作中提到】
: 其实主要拦截力量是水底桩，铁索是水底桩之间拦小船的。
: 没有水底桩的话，光一根跨江铁索，大船直接靠冲力就把铁索带走了
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c***r
发帖数: 4631 | 14 铸铁的铁链子……咋做的？即使用铸铁，屈服强度也错了。
下图是君士坦丁堡的golden horn用的拦海的铁链子，建议用这个比例重新估算。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 参数选择：
: 江面宽1000米；
: 铁索从江边支点到中心低点的垂直距离10米；
: 铁索为铁钎打造的铁环套接，铁钎直径50毫米；
: 计算过程：
: 估算铁索的自重为三根同样长度的铁钎的重量，
: 则铁索的自重为 3.14*0.025^2*78*3*1000 = 459kN
: 以江边支点为研究对象，则此点受到地面水平力、竖向力和铁索拉力，三力平衡
: 因铁索夹角很小，可以认为铁索拉力 = 水平力 = (459/2)*(1000/2) = 114806kN
: 铸铁的承载强度取50MPa, 铁环的直径50mm，则
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a*****s
发帖数: 6799 | 15 请解释一些，不用铸铁用什么铁？
这种连环嵌套铁索，用承载强度比屈服强度更合理一些。
这个铁链子也显然大于2:1,我用3:1没看出来明显不合理的地方。
【在 c***r 的大作中提到】
: 铸铁的铁链子……咋做的？即使用铸铁，屈服强度也错了。
: 下图是君士坦丁堡的golden horn用的拦海的铁链子，建议用这个比例重新估算。
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w****n
发帖数: 25644 | 16 并不是所有的地方都是十几米深。云梯，冲车，攻城车都可以做出十几米高。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 也是。
: 水底桩也不好打，以古人的技术，十几米水深，什么材料桩，如何打下去？
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