f****r
发帖数: 5118 | 1 这两人的争执，谁能谈谈，到底谁对？
最终是熊廷弼传首九边
俺倒是觉得王化贞派遣毛文龙，创造第二战场，兴建环辽东舰队的想法非常好 |
m***n
发帖数: 12188 | 2 王化贞爱好医学，写了一本临床医学的著作（他本人似乎没有任何临床治疗经验）。所
以小王的心思完全不在职务上。
老熊则是认真做事的。还认真学习军事和民政。所以，两人起点或许差不多，都是科举
文人，但是老熊明显比小王靠谱。
括号里面是拷贝百度的。
“ 王化贞平素不学习军事，轻视大敌，好说大话。文武将吏的规劝一点也听不进去，
与熊廷弼尤其抵触得厉害。他妄想投降后金的李永芳会做他的内应，相信蒙古人的话，
说是虎墩兔将派援兵四十万，因此想不战而获全胜。一切事务如兵马、甲仗、粮草、营
垒等都放置一边不加过问，一意说大话蒙骗朝廷。尚书张鹤鸣很相信他，他有所请无不
答应，因此熊廷弼无法实现自己的心愿。广宁有十四万部队，而熊廷弼的山海关上却没
有一兵一卒，只是有经略这么个虚名而已。从延绥调来的部队不能作战，熊廷弼请把主
帅杜文焕治罪，张鹤鸣却让宽恕了他。熊廷弼奏请任用佟卜年，张鹤鸣递上奏章反对。
熊廷弼奏请派遣梁之垣去朝鲜，张鹤鸣故意扣发他的饷银。于是两人之间相互怨恨，事
事争吵。熊廷弼这个人也器量狭小，刚愎自用，火气一触即发，盛气凌人，朝臣大多都
厌恶他。[13]
熊廷弼主张防御，认为辽地人不可信用，蒙古人不可凭仗，李永芳其人不可相信，广宁
地方有很多间谍让人担心。王化贞则一切相反，绝口不提防御，说我们一渡河，河东人
必为内应。”
所以，老熊的话是对的，辽人根本不可信。你看吴三桂祖大寿就知道了。袁崇焕说靠辽
人，也是犯了大错，在后来的袁崇焕的主导下，明朝以举国财力养活了一群辽东蛀虫。
如果少给辽东些钱，给西北军和山西军正常发饷，完全可以轻松解决西北的 “义军”
。
“ 熊廷弼刚刚布署完毕，王化贞又相信间谍的话，突然发兵袭击海州，不久又退了回
来。廷弼于是上书说：“抚臣进兵，到现在已经五次了。部队屡进屡退，敌人早看透了
我方的计谋，我的虚名也因轻易出兵而受到损伤。希望陛下明确指示抚臣，对自己的行
为慎重些，不要给敌人嘲笑了。”王化贞看到他的上书很不高兴，飞章上奏，为自己辩
解，并且说：“我请求给我六万兵，我保证把敌人一举荡平。就是不如意，也一定能做
到死伤相等，使敌人一蹶不振，管保它不再成为河西之忧！”并请准许他便宜行事。[
16]
当时叶向高掌了大权，他是王化贞成进士时的主考官，很偏向王化贞。
而张鹤鸣笃信王化贞，于是想把熊廷弼拿掉。” |
m***n
发帖数: 12188 | 3 说到明末东林党和楚党阉党之争，不能不提叶向高。
他是东林党的天魁星，及时雨。
叶向高和王化贞都是基督徒，所以关系很铁。张鹤鸣也和他们一党。老熊（楚党）斗不
过他们。
“ 直到公元1622年广宁失守，熊廷弼和王化贞被迫撤回关内，兵部尚书张鹤鸣怕得要
死，于是以视察边防的名义逃出北京，一去不回。
眼见东北战局糜烂不堪，小皇帝实在没有办法，终于答应让自己的孙先生入阁，但头衔
不再是侍郎，而是地位更高的兵部尚书兼东阁大学士，几天后又让他“以阁臣掌部务”
，即国家副总理兼国防部长，成为明朝国防系统真正的一把手。”
与自己的同年兼朋友徐光启类似，孙承宗对在华的欧洲传教士颇有好感，南京教案之
后，正是在他的努力下，传教士们返回中国时才恢复了在北京的住所。而传教士之所以
能够回来，也与孙承宗有关，他支持中国早期基督教徒、后来被誉为“圣教三柱石”之
一的李之藻的建议，以邀请军事技术专家为帝国铸炮的名义，为避居澳门的传教士们创
造了返回内地的机会。
天启元年（公元1621年），时任光禄寺少卿（相当于皇室食品管理局的副局长）的
李之藻向皇帝提议引进欧洲新式火炮以对抗后金，并得到急需新式武器的兵部的赞同。
于是在徐光启、李之藻等人的运作下，明廷终于组成一个官方代表团（一说此行原本是
私自安排，只是后来徐光启等人搞到了皇帝的许可，才算转为正式），前往澳门进行考
察，其中包括两位已皈依基督教的明朝官员，他俩都是李之藻的学生。
考察团在澳门受到了隆重的欢迎，因为葡萄牙人注意到，他们的使命第一次得到北
京朝廷的认可。在澳门停留期间，那二位基督徒官员在一次庄严的主教弥撤中表现得非
常崇敬、虔诚和投入，这也使他们的这一次出使显得更受瞩目。
经过实地考察，明朝官员们对欧式大炮印象深刻，最后决定引进一批火炮，以及指
导操作这些火炮的一组葡萄牙熟练炮手。出于和主人搞好关系的目的，澳门当局极想满
足明廷的要求，于是很爽快地一次性卖给中国三十门大炮（一说二十门），并答应派专
业炮手去指导操作，不仅如此，他们还组建了一支包括上百名滑膛火枪手的队伍，去支
援和训练明军。 |
m***n
发帖数: 12188 | 4 没时间整理，拷贝的比较乱，大家随便看看。
在少量接触到几何学，被演绎法震撼的中国士大夫中，有首辅叶向高。
传教士积极传播几何，天文，地理的潜台词就是，通过已知可以推出未知，通过有形可
以认识无形。无形无象的上帝，可以通过理性证明去认识。
后周武帝宇文邕灭佛，理由是真佛无形，不可以塑造偶像敬拜。慧远法师诡辩，百姓无
法认识无形的事物，必然要通过有形的偶像去认识。作为坚决的偶像反对者，基督徒别
开生面，透过现象认识本质。借助演绎法，去认识上帝，建立了严密的神学体系。摆脱
了佛教的困境和歧途。
首辅叶向高退休后，带了一大群弟子，在家乡福建研究传播天学。历史上称为三山论学
。叶向高最推崇西学凡事讲求证据的精神。在为职方外记作序中特别称赞： “泰西氏
之始入中国也，其说谓天地万物皆有造之者。。。而其言皆凿凿有据，非汪洋谬悠如道
家之诸天，释氏之恒河、须弥，穷万动无人至也。”
叶向高说：“或疑天堂地狱之说与佛氏同，不知佛氏以报应言，西氏以义理言。解中辨
之详矣。……自混沌开辟以来，世界皆无所造，决无他物更大于天。而佛氏乃以天为帝
，释偃然而据其上，此其为谬诞无疑，西氏所以辟之力也。”
归隐论学的叶向高，组织三山论学最大的帮手就是艾儒略。他是继利玛窦之后，对明代
思想家影响最深刻的传教士。福建学者林绍祖评论艾儒略所传天学的特点: “吾师论道
乌山前，开卷不空也不玄”。
张衍《赠艾思及》七律诗称赞艾儒略：
大秦自古远中州，八载孤帆海国秋。腹有六经谁口授，心无一物与天游。
葭灰玉瑖星文合，墨汗金壶空气收。垂老童贞婚娶断，教成门士遍阎浮。
有明一代，内忧外患不断，越近晚明对实学的呼声越高。西学的出现恰好和实学相呼应。
熊士旅就批评心学空谈：“晚近，高谈性命，尘芥六合，或认格物为致吾心之知，于事
物当然之，则或谓戏破天地间，只是此一物。”
他认为做学问应该求实：“道致知格物，参是而观物也者，受名受数，实有凭依在。 ”
而西学优越：“西学先生问学，最上以服事上帝，诸所以然为超性之学；其次格物穷理
，盖举宇宙内为有之形体性情，生生化化，更后先诸圣哲，悉心殚究，师传曹习。。偕
人人睹物理之至迹、至精至实。。非徒侈言传物洽闻云尔。。。。实获我心。”
叶向高组织的三山论学活动，已经开始系统的向中国人介绍欧洲大学所授各科课程。如
果不是明朝迅速的灭亡，中国的文明走向将会提前三百年发生转变。
万历二十七年（1599年），叶向高在南京任礼部右侍郎时，第一次结识了利玛窦，并与
利玛窦切磋围棋技艺，双方围绕围棋问题展开过探讨，其乐融融。万历三十五年（1607
年），叶向高升任内阁首辅后，又在北京私宅中款待利玛窦，再次通过围棋与利玛窦结
下了深厚的友谊。利玛窦在著作《利玛窦中国札记》中，对围棋之事做了记载。据说，
这些文字是欧洲历史上第一次对中国围棋进行记录。
叶向高为结识学识渊博的国际友人感到高兴，欣然写下《诗赠西国诸子》一诗相赠：
天地信无垠，小智安足拟。爰有西方人，来自八万里。
言暮中华风，深契吾儒里。著书多格言，结交尽贤士。
淑诡良不矜，熙攘乃所鄙。圣化被九埏，殊方表同轨。
拘儒徒管窥，大观自一视。我亦与之游，冷然待深旨。
该诗手稿现保存法国国家图书馆。
1610年5月11日，利玛窦在北京病逝。依照惯例，客死中国各地的传教士都必须迁葬澳
门神学院墓地。利玛窦生前曾有在京郊购买墓地的愿望，外国传教士和中国教友也希望
皇帝能赐地埋葬利玛窦。外国传教士经过协商，便以一个西班牙神父的名义，向皇帝呈
上奏疏。明神宗是个懒惰成性的人，素来疏于批阅奏章，第三天才将奏疏批转给了内阁
大学士叶向高，让其按惯例处理。
叶向高由于曾与利玛窦结下深厚的友谊，便吩咐手下把奏章从户部调出，转由礼部处置
，利玛窦最后被准许葬于京郊。当部分官吏以“从无此例”为由反对此举时，叶向高反
驳说：“自古来华洋人中，其道德学问，有一如利子乎？毋论其它事，即译《几何原本
》一书，便宜赐葬地矣。”
叶向高的童年也很传奇：
嘉靖三十八年，（1559年）倭寇入侵福建，福建沦陷。叶向高的母亲怀有身孕，因为逃
避倭寇，不得不在道路旁的一个麦草堆中把叶向高生了下来，倭寇躲过了，孩子也生出
来了。恶劣的环境使得叶向高有几次差一点死去，不过好像总有神明帮助他逢凶化吉。
为了躲避倭寇，一两岁就成了游击队，鬼子一进村，他就和母亲躲进山里。他于万历十
一年（1583年）考取进士，授职庶吉士，提升为编修。调任南京国子监司业，改任左中
允，仍然负责司业的事务。 |
f****r
发帖数: 5118 | 5 毛文龙是王化贞的先手，战略上一直让女真被动，这是应该肯定的。 |
f****r
发帖数: 5118 | 6 感觉王化贞申请funding的能力很强，大家都信他 |
m***n
发帖数: 12188 | 7 关键是首辅（首相）是叶向高，国防部长（兵部尚书）是张鹤鸣。
一个是王化贞的导师兼教友，在一起祷告的。 一个是导师的小跟班。而且都是东林党
。老熊没有机会的。
王化贞得到叶老头的赏识，除了科举师生关系，主要是因为王化贞也喜欢西学的演绎和
逻辑。王化贞想把中医改造成西方几何学式样的逻辑体系。
至于毛大将军，本来只是一个闲旗。王化贞也没把他太当一回事。王化贞的特点是非常
信任别人，非常注意发挥别人的主观能动性。所以，谁说了什么建议，他都同意。毛将
军说要开辟第二战场，王化贞立刻同意，某人说要去招降敌营汉将，王化贞也立刻同意
，最后被诈降计给骗了。
这种三国演义式的诈降计，本来是三岁童子也骗不了的。王化贞居然还真被骗了。
【在 f****r 的大作中提到】
: 感觉王化贞申请funding的能力很强，大家都信他
|
f****r
发帖数: 5118 | 8 王化贞虽然是东林党的人，但最后极力保护他的是魏公公，魏公公还是雅量无限，可惜
最后都被败家子杀了
【在 m***n 的大作中提到】
: 关键是首辅（首相）是叶向高，国防部长（兵部尚书）是张鹤鸣。
: 一个是王化贞的导师兼教友，在一起祷告的。 一个是导师的小跟班。而且都是东林党
: 。老熊没有机会的。
: 王化贞得到叶老头的赏识，除了科举师生关系，主要是因为王化贞也喜欢西学的演绎和
: 逻辑。王化贞想把中医改造成西方几何学式样的逻辑体系。
: 至于毛大将军，本来只是一个闲旗。王化贞也没把他太当一回事。王化贞的特点是非常
: 信任别人，非常注意发挥别人的主观能动性。所以，谁说了什么建议，他都同意。毛将
: 军说要开辟第二战场，王化贞立刻同意，某人说要去招降敌营汉将，王化贞也立刻同意
: ，最后被诈降计给骗了。
: 这种三国演义式的诈降计，本来是三岁童子也骗不了的。王化贞居然还真被骗了。
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D*******y
发帖数: 111 | 9 说来说去还是崇祯太败家，天启临终再三叮嘱他要信任九千岁，他就是不听。如果有九
千岁压着，北边西边还有江南都镇的死死的。天启还是死的太早了，如果能再撑几年熬
过小冰河期，再征上商业税，那形势就完全不一样了。古代的医学水平，如果单穿没带
药品的话，说不定得个感冒伤风就完蛋了。还是要临高这样成建制准备充分的群穿才比
较靠铺。
【在 f****r 的大作中提到】
: 王化贞虽然是东林党的人，但最后极力保护他的是魏公公，魏公公还是雅量无限，可惜
: 最后都被败家子杀了
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m***n
发帖数: 12188 | 10 其实呢，叶向高，王化贞，徐光启，这些人，还是老老实实在江南待著，建大学，写书
论述的好。说不定真能把欧洲大学给搬到中国来，改变历史进程。
别去北京捣蛋。
袁崇焕也是，考上科举不容易，在福建浙江当地方官，多好。想当大官在南京六部混混
就可以了，何等享受人生，偏偏要去趟辽东那个混水。这些人都不是坏人，但是就是害
人害己。
北京的事情，交给魏公公就行了。
有老魏在，大明的天踏不下来。
【在 f****r 的大作中提到】
: 王化贞虽然是东林党的人，但最后极力保护他的是魏公公，魏公公还是雅量无限，可惜
: 最后都被败家子杀了
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x*********3
发帖数: 1438 | 11 这两都是人才，王化贞也有他牛的地方。万历活着还能镇得住，或者还知道怎么用他们
。可惜的是，刚好万历死了，这就没戏唱了，朝廷一团糟，底下又谁都不服谁。 |
x****o
发帖数: 29677 | 12 熊廷弼的策略是对的，就是修边墙不打仗，坚持围守，把女真粮食耗光就完事了
王化贞确实是个饭桶，根本不是什么人才，摆明了跟熊廷弼对着干，要抢功劳，才囤积
到广宁，自己根本没有任何才能
回来论罪，王化贞发现东林党抛弃他了，于是就投靠九千岁，把熊廷弼斩了 |
m***n
发帖数: 12188 | 13 老熊的策略确实对。但是实行难。
这就和某个童话里面，一群老鼠议论如何对付一只大猫，有人说把猫的爪子剪掉，嘴巴
牙齿拔掉就好。确实好主意，问题是如何实现。
老熊的思路正确，不让建州女真抢劫，建州女真自然经济崩溃，自己完蛋。问题是你挡
不住，明朝再修墙也没用。人家先在辽东抢劫，后来去河北山东抢劫，如入无人之地。
王化贞的一退二万五，其实也是这个思路。咱自己直接退到广宁，这里容易防守，等于
是修边墙的成本小了，只有老熊的十分之一了。前面交给你后金，你也就是延缓一点点
崩溃的时间而已。只要这里能守住，让你抢不到，最后你还是自己崩溃。
为了让后金早点崩溃，避免后金去北方抢劫到东西，王化贞还力排众议，把吉林宽甸一
带的汉人也都撤退了（这后来成为他的死罪的罪名之一，放弃了北方防线）。
还有毛将军的后方骚扰。
但是有人按照三国演义，献上了诈降计。
【在 x****o 的大作中提到】
: 熊廷弼的策略是对的，就是修边墙不打仗，坚持围守，把女真粮食耗光就完事了
: 王化贞确实是个饭桶，根本不是什么人才，摆明了跟熊廷弼对着干，要抢功劳，才囤积
: 到广宁，自己根本没有任何才能
: 回来论罪，王化贞发现东林党抛弃他了，于是就投靠九千岁，把熊廷弼斩了
|
f****r
发帖数: 5118 | 14 两种策略只能彻底贯彻一个，如同司马光和王安石，一个上台，另一个就下台，这样比
较消停。
两个人都上台，肯定要打架，这个错误在首辅，不应该同时运用两个不同战略方针的人
，其实两者都不能算错。正确的方法就是用一个，歇一个，10年不凑效，再轮换一下 |
