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History版 - 给海日的一封信
相关主题
自有平等是扯淡,统治和被统治永恒的海日你给黄猴子还是白猴子交税?
君臣父子和处女生子是社会道德的基础泽东为什么要反孔 看看巴金的原作——
海日你错吃轮回的药了整天叫嚷汉家衣冠的往往是汉族虚无主义者
(换地帖)海日你太没有历史感了中庸仁孝礼义真的死了么
邓艾信奉君臣父子教高华的红太阳如何升起的局限性
季羡林老师是真诚的君臣父子仁者爱人比三位一体灵魂得救要牛鼻多了
海日成天叨逼叨“君臣父子”关键是以为三位一体人权法治才能发展科学技术是错误观念
总感觉haibugui和海日在唱双簧中华文明和尼泊尔文明
相关话题的讨论汇总
话题: 君臣父子话题: 孔夫子话题: 简说话题: 革命话题: 批孔
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1 (共1页)
f**o
发帖数: 12685
1
海日,你好。
下雨,不好去院子里活动,就写信吧。
上次信上,曾说,我要开始读赵纪彬写的《论语初[新]探》。现在,已经读完了
。要问我的感想,我的回答是:孔夫子非批不可,把孔老二批倒也不易。
孔夫子影响深远,并不是他是什么十全十美的圣人,学问没人超过,适应千秋万代
。但是,在总结中国历史上第一个剥削阶级如何处理奴隶主与奴隶之间、奴隶主各个集
团之间的矛盾,如何巩固衰落的奴隶制,是做了不少工作。他的思想是唯心论,不适应
当时新起来的封建贵族地主阶级的需要,所以到处宣传,也没有多少销路。但是随着封
建社会阶级矛盾的尖锐化,汉武帝开始感觉到孔夫子这一套对封建主很有用处,因为都
是剥削阶级,改造起来也不太难。于是在漫长的岁月里,在封建社会从兴盛,直到它的
末期,孔夫子的声望越来越高,总是革新派反对的对象,总是保守势力的工具。到了近
代,这种斗争仍在继续。80年前的五四运动又一次进入斗争高潮。批孔又一次提上议事
日程。最近,我读到几篇纪念五四的文章,也多半肯定批孔的必要性,但更多地放在当
时批孔“过头”方面。几乎没有一篇文章说到当前批孔的必要性。许多人谈话,倒说要
崇拜孔夫子,攻击五四的批孔,应当如何继承孔夫子,似乎孔老二就是中华民族的代表。
我说批孔不易,就是孔老二的话蒙蔽了许多人。本来是维护奴隶主阶级利益的,许
多人认为他是为全民服务的。“仁者爱人”被不少哲学家解释为:人就是一切人,仁者
爱人就是爱一切人。为了弄清一点,赵纪彬做了艰苦细致的工作,指出:“人”和“民
”在《论语》中是两个概念,人是奴隶主阶级,民是奴隶。《论语》只讲“使民”,没
有一处讲“爱民”。“有教无类”也是很多人吹捧孔夫子的一条,赵纪彬证明:这个“
类”是指示“族类”,因为奴隶主拥有不同族类的贵族,每个族类内部仍然有奴隶主和
奴隶的区别。不能把这句话解释为教育一切人,不分阶级。还有一些学术界多年争论不
休的问题,赵纪彬都作了剖析。全书三十二万字,引经据典,读起来很吃力。
我想,工农兵那种《论语批判》,劈呖叭嚓,有用。还需要加上赵纪彬这种细致的
批判。还需要在以上基础上写出通俗易懂的读物,把马克思主义对孔子的观点,普及到
群众中去。这,谈何容易呵。赵著也有缺点,不通俗。限于学术界高级知识分子,还有
用。没有广大群众参加和接受,也难以收效。赵从1944年教授《论语》,到1975年《新
探》出版,花了三十年时间。我想,总要有人继续做下去。总不至于一千年以后还是孔
夫子王国吧。
多年来,人们总是感到沉闷,连五一节也没劲。但是,人们又相信:矛盾在,总会
对抗起来的。美国人的导弹在南斯拉夫炸了那么多天,似乎是别人的事。炸苏丹、炸阿
富汗,更是当做耳边风,谁也不想来抗议。满脑子装满美国是天堂,自由、平等、博爱
、民主、人权。这次好了。像许多人说的,炸的清醒了一些。炸弹的轰鸣使许多鼓吹美
国的人暂时闭上了嘴。但是,也有被炸弹吓昏了的,美国武器如何精,科学技术可以看
到地面上的火柴盒大小的东西,可以不出兵就胜敌国,等等。唯武器论又起来了。现在
可以预见的是,没有地面部队占领,一切轰炸都不能灭敌国。伊拉克证明这一点,南斯
拉夫又证明这一点。地面部队是决定性的,战争的性质是决定性的,这些观点并未过时
。我想,事实将会继续证明这一点。克林顿也好,叶里钦也好,都没有本领改变这一规
律。南斯拉夫的真正困难,是缺乏一个马克思列宁主义的共产党。民族主义是抵抗外敌
的旗帜,但是难以持久。因为民族矛盾可以上升(为)主要矛盾,但是不能消灭阶级矛
盾,在民族斗争中仍然包括着阶级斗争。铁托的民族主义,在他死后不久就瓦解了。现
在的领导,连“共产主义联盟”这样的党名都不敢坚持。艰苦的反帝斗争,难道能坚持
吗?但愿战争创造出一个新共产党,一个马克思列宁主义的党。
一口气写了这么一大堆,没有什么新意。只是谈谈家常而已。上海解放五十周年了
。愿那一次解放的精神鼓舞人们前进。祝你和上海的亲人健康、愉快。
《世界通史》我有两部,你可以拿一部。
竹轩
1999年5月16日
T*******x
发帖数: 8565
2
搜了一下,这是《张春桥狱中家书》啊。还是有水平的。这是1999年张春桥保外就医
时给女儿的家书。张春桥1917年生,2005年死。写这封信时82岁。

【在 f**o 的大作中提到】
: 海日,你好。
: 下雨,不好去院子里活动,就写信吧。
: 上次信上,曾说,我要开始读赵纪彬写的《论语初[新]探》。现在,已经读完了
: 。要问我的感想,我的回答是:孔夫子非批不可,把孔老二批倒也不易。
: 孔夫子影响深远,并不是他是什么十全十美的圣人,学问没人超过,适应千秋万代
: 。但是,在总结中国历史上第一个剥削阶级如何处理奴隶主与奴隶之间、奴隶主各个集
: 团之间的矛盾,如何巩固衰落的奴隶制,是做了不少工作。他的思想是唯心论,不适应
: 当时新起来的封建贵族地主阶级的需要,所以到处宣传,也没有多少销路。但是随着封
: 建社会阶级矛盾的尖锐化,汉武帝开始感觉到孔夫子这一套对封建主很有用处,因为都
: 是剥削阶级,改造起来也不太难。于是在漫长的岁月里,在封建社会从兴盛,直到它的

h***i
发帖数: 89031
3
张春桥虽然忠于继续革命论,但是更多的是信奉马克思主义
信仰不是科学,科学不是信仰
马克思主义里面,有不少科学的内容,但是大多是信仰,是扯淡。
孔老二到底是历史唯物主义,还是历史唯心主义,不能靠片言只语
如果把马克思主义的信仰当作事实,这就是历史唯心主义。
世界永远有统治者,和多数的被统治者,这是现实,要接受,这才是历史唯物主义的态

他么统治和被统治,这个关系要建立在一个什么样的基础之上,才能赋予这个社会结构
以合理性,
这个基础是不是先验的,这才是检验唯物和唯心的标准

【在 f**o 的大作中提到】
: 海日,你好。
: 下雨,不好去院子里活动,就写信吧。
: 上次信上,曾说,我要开始读赵纪彬写的《论语初[新]探》。现在,已经读完了
: 。要问我的感想,我的回答是:孔夫子非批不可,把孔老二批倒也不易。
: 孔夫子影响深远,并不是他是什么十全十美的圣人,学问没人超过,适应千秋万代
: 。但是,在总结中国历史上第一个剥削阶级如何处理奴隶主与奴隶之间、奴隶主各个集
: 团之间的矛盾,如何巩固衰落的奴隶制,是做了不少工作。他的思想是唯心论,不适应
: 当时新起来的封建贵族地主阶级的需要,所以到处宣传,也没有多少销路。但是随着封
: 建社会阶级矛盾的尖锐化,汉武帝开始感觉到孔夫子这一套对封建主很有用处,因为都
: 是剥削阶级,改造起来也不太难。于是在漫长的岁月里,在封建社会从兴盛,直到它的

D*****i
发帖数: 8922
4
海日装毛轮,又叫喊君臣父子的孔教。你是故意装精神分裂来捣乱,就如同轮回一会装
邓轮、一会装毛轮一样变态。

【在 h***i 的大作中提到】
: 张春桥虽然忠于继续革命论,但是更多的是信奉马克思主义
: 信仰不是科学,科学不是信仰
: 马克思主义里面,有不少科学的内容,但是大多是信仰,是扯淡。
: 孔老二到底是历史唯物主义,还是历史唯心主义,不能靠片言只语
: 如果把马克思主义的信仰当作事实,这就是历史唯心主义。
: 世界永远有统治者,和多数的被统治者,这是现实,要接受,这才是历史唯物主义的态
: 度
: 他么统治和被统治,这个关系要建立在一个什么样的基础之上,才能赋予这个社会结构
: 以合理性,
: 这个基础是不是先验的,这才是检验唯物和唯心的标准

h***i
发帖数: 89031
5
老毛的核心
一个是发动群众
一个是继续革命
这个继续革命,将来还要搞,是法治下的继续革命,还是君臣父子下的继续革命
这个可以探索么

【在 D*****i 的大作中提到】
: 海日装毛轮,又叫喊君臣父子的孔教。你是故意装精神分裂来捣乱,就如同轮回一会装
: 邓轮、一会装毛轮一样变态。

D*****i
发帖数: 8922
6
法治、君臣父子跟革命不兼容。所以历史上,要革命就要打碎法治和君臣父子。革命成
功了,都要讲法治、君臣父子。

【在 h***i 的大作中提到】
: 老毛的核心
: 一个是发动群众
: 一个是继续革命
: 这个继续革命,将来还要搞,是法治下的继续革命,还是君臣父子下的继续革命
: 这个可以探索么

h***i
发帖数: 89031
7
你这是大周期的结构性革命
人头滚滚
或曰武力革命,也可以叫做武化革命
老毛尝试一种小周期的不那么惨烈的革命
同样是对现有法律和道德诠释的破坏,但是有限度,
或曰弱化革命,也可以叫做文化革命
英文翻译cultrural revolution是扯淡,应该叫做 weakened revolution

【在 D*****i 的大作中提到】
: 法治、君臣父子跟革命不兼容。所以历史上,要革命就要打碎法治和君臣父子。革命成
: 功了,都要讲法治、君臣父子。

D*****i
发帖数: 8922
8
老毛的尝试有成功的地方,就是打碎了宗法统治、乡绅治理。
不过,现在搞的村级直选为宗法统治的回流有提供基础了,如果在鼓吹君臣父子,以后
一个村里大姓整死小姓。

【在 h***i 的大作中提到】
: 你这是大周期的结构性革命
: 人头滚滚
: 或曰武力革命,也可以叫做武化革命
: 老毛尝试一种小周期的不那么惨烈的革命
: 同样是对现有法律和道德诠释的破坏,但是有限度,
: 或曰弱化革命,也可以叫做文化革命
: 英文翻译cultrural revolution是扯淡,应该叫做 weakened revolution

h***i
发帖数: 89031
9
君臣,不是让齐景公去给周天子磕头,父子,也不再是父亲招摇撞骗儿子不要吱声
而是要取代法治的道德权威的先验性

【在 D*****i 的大作中提到】
: 老毛的尝试有成功的地方,就是打碎了宗法统治、乡绅治理。
: 不过,现在搞的村级直选为宗法统治的回流有提供基础了,如果在鼓吹君臣父子,以后
: 一个村里大姓整死小姓。

D*****i
发帖数: 8922
10
那你这就不是君臣父子,这是挂羊头卖狗肉。
所以我早就指出,海日是个批着毛轮皮的老将,不过当初被坦克压拍了,现在打着老毛
的旗帜反对当今tg。

【在 h***i 的大作中提到】
: 君臣,不是让齐景公去给周天子磕头,父子,也不再是父亲招摇撞骗儿子不要吱声
: 而是要取代法治的道德权威的先验性

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季羡林老师是真诚的海日你给黄猴子还是白猴子交税?
海日成天叨逼叨“君臣父子”泽东为什么要反孔 看看巴金的原作——
总感觉haibugui和海日在唱双簧整天叫嚷汉家衣冠的往往是汉族虚无主义者
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h***i
发帖数: 89031
11
你扯淡吧
晚清时候的君臣父子,难道就是孔老二的君臣父子了?
你可以批判晚清时候的君臣父子,这个当然不适合于未来
但是君臣父子2500年了,一直变化
2500之后,君臣父子的核心还在,表述当然不一样了

【在 D*****i 的大作中提到】
: 那你这就不是君臣父子,这是挂羊头卖狗肉。
: 所以我早就指出,海日是个批着毛轮皮的老将,不过当初被坦克压拍了,现在打着老毛
: 的旗帜反对当今tg。

D*****i
发帖数: 8922
12
所以你的君臣父子的表述是法治、皿煮、柿油?

【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯淡吧
: 晚清时候的君臣父子,难道就是孔老二的君臣父子了?
: 你可以批判晚清时候的君臣父子,这个当然不适合于未来
: 但是君臣父子2500年了,一直变化
: 2500之后,君臣父子的核心还在,表述当然不一样了

h***i
发帖数: 89031
13
统治被统治的道德基础,应该来自家庭的养育和被养育的伦理基础

【在 D*****i 的大作中提到】
: 所以你的君臣父子的表述是法治、皿煮、柿油?
h***i
发帖数: 89031
14
这就是当年孔老二吧君臣和父子捆绑,成为不可分割的一个体系的核心

【在 h***i 的大作中提到】
: 统治被统治的道德基础,应该来自家庭的养育和被养育的伦理基础
D*****i
发帖数: 8922
15
就是说,现在最合理的君臣父子结构就是,爷爷当主席、爸爸总理、儿子们当部长,下
面是省市县、镇乡村如法炮制,其他没有分到果果的屁民嘛,对不起,礼不下庶民。

【在 h***i 的大作中提到】
: 统治被统治的道德基础,应该来自家庭的养育和被养育的伦理基础
B*Q
发帖数: 25729
16
精辟!

【在 D*****i 的大作中提到】
: 那你这就不是君臣父子,这是挂羊头卖狗肉。
: 所以我早就指出,海日是个批着毛轮皮的老将,不过当初被坦克压拍了,现在打着老毛
: 的旗帜反对当今tg。

h***i
发帖数: 89031
17
就这点智商啊
你跑到美国
给老板打工,也是君君臣臣啊

【在 D*****i 的大作中提到】
: 就是说,现在最合理的君臣父子结构就是,爷爷当主席、爸爸总理、儿子们当部长,下
: 面是省市县、镇乡村如法炮制,其他没有分到果果的屁民嘛,对不起,礼不下庶民。

D*****i
发帖数: 8922
18
那这么说君臣父子是普世价值啦?
那你怎么一直鼓吹汉族才算君臣父子?

【在 h***i 的大作中提到】
: 就这点智商啊
: 你跑到美国
: 给老板打工,也是君君臣臣啊

m***n
发帖数: 12188
19
这个我同意海日同学。
按照中国传统,家是国的基础,实际上是整个社会的基础。家的核心职能则是传承,养
育下一代。国其实是一个大家庭,所谓的家国天下。
按照基督教和犹太教的说法,家庭(婚姻)是神建立的第一个社会组织(institution
),在伊甸园就开始了。神给人的第一个命令就是建立家庭,生养众多。人多了,然后
才有了政府,教会。
honor your father and mother,这是十誡之一。是人类社会最基本的 ethics。
拒绝honor父母的,比如诺亚的一个儿子,看到了父亲裸体还嘻笑,被诅咒。
拒绝生育子女的,比如某人搞体外射精避孕,被耶和华派遣天使,亲自击杀。
所以海同学说的很对:
“统治被统治的道德基础,应该来自家庭的养育和被养育的伦理基础”

【在 h***i 的大作中提到】
: 统治被统治的道德基础,应该来自家庭的养育和被养育的伦理基础
g******t
发帖数: 18158
20
你这个十誡是处女绳子的十誡,海日快快来咬
以下这个才是我们佛教的十戒,或称十重戒,佛教术语,十种基本尸罗,是佛教出家众
的基本戒律,沙弥与沙弥尼所必须遵守的戒律。在大乘佛教中,受菩萨戒时亦须受持。
第一戒,不杀生。简说:不杀害一切有情生命。
第二戒,不偷盗。简说:未经物主允许不取为己有。
第三戒,不非梵行(不淫)。简说:不与人、非人等行淫事。
第四戒,不妄语。简说:不说虚妄之事,尤其是大妄语--未证言证。
第五戒,不饮酒。简说:不沾染麻醉神智之物品,含烟、酒、毒品。
第六戒,不着华鬘好香涂身。简说:不可打扮华丽,不可在身上涂抹高级的香油、香水
、精油等物。
第七戒,不歌舞观听。简说:不可观看聆听唱歌、跳舞、戏剧等相类似的声光视听娱乐。
第八戒,不坐高广大床上。简说:坐卧起居不可使用宽大舒适的床、椅。
第九戒,不非时食。简说:也称为“过午不食”,即是过了中午之后不得吃饭、用食。
第十戒,不捉钱金银宝物。简说:不拥有、不追求、不藏匿金钱珍宝等财产。

institution

【在 m***n 的大作中提到】
: 这个我同意海日同学。
: 按照中国传统,家是国的基础,实际上是整个社会的基础。家的核心职能则是传承,养
: 育下一代。国其实是一个大家庭,所谓的家国天下。
: 按照基督教和犹太教的说法,家庭(婚姻)是神建立的第一个社会组织(institution
: ),在伊甸园就开始了。神给人的第一个命令就是建立家庭,生养众多。人多了,然后
: 才有了政府,教会。
: honor your father and mother,这是十誡之一。是人类社会最基本的 ethics。
: 拒绝honor父母的,比如诺亚的一个儿子,看到了父亲裸体还嘻笑,被诅咒。
: 拒绝生育子女的,比如某人搞体外射精避孕,被耶和华派遣天使,亲自击杀。
: 所以海同学说的很对:

相关主题
中庸仁孝礼义真的死了么关键是以为三位一体人权法治才能发展科学技术是错误观念
高华的红太阳如何升起的局限性中华文明和尼泊尔文明
君臣父子仁者爱人比三位一体灵魂得救要牛鼻多了蒋介石邓小平都是一丘之貉
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g******t
发帖数: 18158
21
野荷花和君臣斧子,各庄的地道都连成一片了
头顶土豆芽,脚踩西瓜皮,出溜到哪算哪

institution

【在 m***n 的大作中提到】
: 这个我同意海日同学。
: 按照中国传统,家是国的基础,实际上是整个社会的基础。家的核心职能则是传承,养
: 育下一代。国其实是一个大家庭,所谓的家国天下。
: 按照基督教和犹太教的说法,家庭(婚姻)是神建立的第一个社会组织(institution
: ),在伊甸园就开始了。神给人的第一个命令就是建立家庭,生养众多。人多了,然后
: 才有了政府,教会。
: honor your father and mother,这是十誡之一。是人类社会最基本的 ethics。
: 拒绝honor父母的,比如诺亚的一个儿子,看到了父亲裸体还嘻笑,被诅咒。
: 拒绝生育子女的,比如某人搞体外射精避孕,被耶和华派遣天使,亲自击杀。
: 所以海同学说的很对:

f**o
发帖数: 12685
22
海日就是邓产党贪官五毛,鼓吹君臣斧子就是为贪官继续压榨屁民辩护。
除非海日主动当橙子,大家当海日的君父。
Z**********g
发帖数: 14173
23
你的语言艺术越来越犀利了。
海日只好骂你是邓小平的五毛,掩盖邓小平抢农民的发芽土豆、刘少奇抢农民的观音土
的历史。

【在 g******t 的大作中提到】
: 野荷花和君臣斧子,各庄的地道都连成一片了
: 头顶土豆芽,脚踩西瓜皮,出溜到哪算哪
:
: institution

s******d
发帖数: 9806
24
“总不至于一千年以后还是孔夫子王国吧。”
春桥小看空老二了。弄不好再过一千年空老二还是当权派。

【在 f**o 的大作中提到】
: 海日,你好。
: 下雨,不好去院子里活动,就写信吧。
: 上次信上,曾说,我要开始读赵纪彬写的《论语初[新]探》。现在,已经读完了
: 。要问我的感想,我的回答是:孔夫子非批不可,把孔老二批倒也不易。
: 孔夫子影响深远,并不是他是什么十全十美的圣人,学问没人超过,适应千秋万代
: 。但是,在总结中国历史上第一个剥削阶级如何处理奴隶主与奴隶之间、奴隶主各个集
: 团之间的矛盾,如何巩固衰落的奴隶制,是做了不少工作。他的思想是唯心论,不适应
: 当时新起来的封建贵族地主阶级的需要,所以到处宣传,也没有多少销路。但是随着封
: 建社会阶级矛盾的尖锐化,汉武帝开始感觉到孔夫子这一套对封建主很有用处,因为都
: 是剥削阶级,改造起来也不太难。于是在漫长的岁月里,在封建社会从兴盛,直到它的

h***i
发帖数: 89031
25
现在的西方普世要完蛋
君臣父子就要成为普世

【在 D*****i 的大作中提到】
: 那这么说君臣父子是普世价值啦?
: 那你怎么一直鼓吹汉族才算君臣父子?

p*********3
发帖数: 8525
26
问题是现代社会这一基础已经慢慢瓦解了

institution

【在 m***n 的大作中提到】
: 这个我同意海日同学。
: 按照中国传统,家是国的基础,实际上是整个社会的基础。家的核心职能则是传承,养
: 育下一代。国其实是一个大家庭,所谓的家国天下。
: 按照基督教和犹太教的说法,家庭(婚姻)是神建立的第一个社会组织(institution
: ),在伊甸园就开始了。神给人的第一个命令就是建立家庭,生养众多。人多了,然后
: 才有了政府,教会。
: honor your father and mother,这是十誡之一。是人类社会最基本的 ethics。
: 拒绝honor父母的,比如诺亚的一个儿子,看到了父亲裸体还嘻笑,被诅咒。
: 拒绝生育子女的,比如某人搞体外射精避孕,被耶和华派遣天使,亲自击杀。
: 所以海同学说的很对:

h***i
发帖数: 89031
27
200年后,人类可以完全的创造生物
1000年之后,人类可以创早智慧生物

【在 p*********3 的大作中提到】
: 问题是现代社会这一基础已经慢慢瓦解了
:
: institution

p*********3
发帖数: 8525
28
不用到那一步
北欧人已经开始过群体抚养的生活了

【在 h***i 的大作中提到】
: 200年后,人类可以完全的创造生物
: 1000年之后,人类可以创早智慧生物

f**o
发帖数: 12685
29
海日,你好。
下雨,不好去院子里活动,就写信吧。
上次信上,曾说,我要开始读赵纪彬写的《论语初[新]探》。现在,已经读完了
。要问我的感想,我的回答是:孔夫子非批不可,把孔老二批倒也不易。
孔夫子影响深远,并不是他是什么十全十美的圣人,学问没人超过,适应千秋万代
。但是,在总结中国历史上第一个剥削阶级如何处理奴隶主与奴隶之间、奴隶主各个集
团之间的矛盾,如何巩固衰落的奴隶制,是做了不少工作。他的思想是唯心论,不适应
当时新起来的封建贵族地主阶级的需要,所以到处宣传,也没有多少销路。但是随着封
建社会阶级矛盾的尖锐化,汉武帝开始感觉到孔夫子这一套对封建主很有用处,因为都
是剥削阶级,改造起来也不太难。于是在漫长的岁月里,在封建社会从兴盛,直到它的
末期,孔夫子的声望越来越高,总是革新派反对的对象,总是保守势力的工具。到了近
代,这种斗争仍在继续。80年前的五四运动又一次进入斗争高潮。批孔又一次提上议事
日程。最近,我读到几篇纪念五四的文章,也多半肯定批孔的必要性,但更多地放在当
时批孔“过头”方面。几乎没有一篇文章说到当前批孔的必要性。许多人谈话,倒说要
崇拜孔夫子,攻击五四的批孔,应当如何继承孔夫子,似乎孔老二就是中华民族的代表。
我说批孔不易,就是孔老二的话蒙蔽了许多人。本来是维护奴隶主阶级利益的,许
多人认为他是为全民服务的。“仁者爱人”被不少哲学家解释为:人就是一切人,仁者
爱人就是爱一切人。为了弄清一点,赵纪彬做了艰苦细致的工作,指出:“人”和“民
”在《论语》中是两个概念,人是奴隶主阶级,民是奴隶。《论语》只讲“使民”,没
有一处讲“爱民”。“有教无类”也是很多人吹捧孔夫子的一条,赵纪彬证明:这个“
类”是指示“族类”,因为奴隶主拥有不同族类的贵族,每个族类内部仍然有奴隶主和
奴隶的区别。不能把这句话解释为教育一切人,不分阶级。还有一些学术界多年争论不
休的问题,赵纪彬都作了剖析。全书三十二万字,引经据典,读起来很吃力。
我想,工农兵那种《论语批判》,劈呖叭嚓,有用。还需要加上赵纪彬这种细致的
批判。还需要在以上基础上写出通俗易懂的读物,把马克思主义对孔子的观点,普及到
群众中去。这,谈何容易呵。赵著也有缺点,不通俗。限于学术界高级知识分子,还有
用。没有广大群众参加和接受,也难以收效。赵从1944年教授《论语》,到1975年《新
探》出版,花了三十年时间。我想,总要有人继续做下去。总不至于一千年以后还是孔
夫子王国吧。
多年来,人们总是感到沉闷,连五一节也没劲。但是,人们又相信:矛盾在,总会
对抗起来的。美国人的导弹在南斯拉夫炸了那么多天,似乎是别人的事。炸苏丹、炸阿
富汗,更是当做耳边风,谁也不想来抗议。满脑子装满美国是天堂,自由、平等、博爱
、民主、人权。这次好了。像许多人说的,炸的清醒了一些。炸弹的轰鸣使许多鼓吹美
国的人暂时闭上了嘴。但是,也有被炸弹吓昏了的,美国武器如何精,科学技术可以看
到地面上的火柴盒大小的东西,可以不出兵就胜敌国,等等。唯武器论又起来了。现在
可以预见的是,没有地面部队占领,一切轰炸都不能灭敌国。伊拉克证明这一点,南斯
拉夫又证明这一点。地面部队是决定性的,战争的性质是决定性的,这些观点并未过时
。我想,事实将会继续证明这一点。克林顿也好,叶里钦也好,都没有本领改变这一规
律。南斯拉夫的真正困难,是缺乏一个马克思列宁主义的共产党。民族主义是抵抗外敌
的旗帜,但是难以持久。因为民族矛盾可以上升(为)主要矛盾,但是不能消灭阶级矛
盾,在民族斗争中仍然包括着阶级斗争。铁托的民族主义,在他死后不久就瓦解了。现
在的领导,连“共产主义联盟”这样的党名都不敢坚持。艰苦的反帝斗争,难道能坚持
吗?但愿战争创造出一个新共产党,一个马克思列宁主义的党。
一口气写了这么一大堆,没有什么新意。只是谈谈家常而已。上海解放五十周年了
。愿那一次解放的精神鼓舞人们前进。祝你和上海的亲人健康、愉快。
《世界通史》我有两部,你可以拿一部。
竹轩
1999年5月16日
T*******x
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30
搜了一下,这是《张春桥狱中家书》啊。还是有水平的。这是1999年张春桥保外就医
时给女儿的家书。张春桥1917年生,2005年死。写这封信时82岁。

【在 f**o 的大作中提到】
: 海日,你好。
: 下雨,不好去院子里活动,就写信吧。
: 上次信上,曾说,我要开始读赵纪彬写的《论语初[新]探》。现在,已经读完了
: 。要问我的感想,我的回答是:孔夫子非批不可,把孔老二批倒也不易。
: 孔夫子影响深远,并不是他是什么十全十美的圣人,学问没人超过,适应千秋万代
: 。但是,在总结中国历史上第一个剥削阶级如何处理奴隶主与奴隶之间、奴隶主各个集
: 团之间的矛盾,如何巩固衰落的奴隶制,是做了不少工作。他的思想是唯心论,不适应
: 当时新起来的封建贵族地主阶级的需要,所以到处宣传,也没有多少销路。但是随着封
: 建社会阶级矛盾的尖锐化,汉武帝开始感觉到孔夫子这一套对封建主很有用处,因为都
: 是剥削阶级,改造起来也不太难。于是在漫长的岁月里,在封建社会从兴盛,直到它的

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洋奴的汉族虚无主义沉寂了几个月又出来蹦跶了君臣父子和处女生子是社会道德的基础
什么叫做君臣父子下的继续革命海日你错吃轮回的药了
自有平等是扯淡,统治和被统治永恒的(换地帖)海日你太没有历史感了
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h***i
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31
张春桥虽然忠于继续革命论,但是更多的是信奉马克思主义
信仰不是科学,科学不是信仰
马克思主义里面,有不少科学的内容,但是大多是信仰,是扯淡。
孔老二到底是历史唯物主义,还是历史唯心主义,不能靠片言只语
如果把马克思主义的信仰当作事实,这就是历史唯心主义。
世界永远有统治者,和多数的被统治者,这是现实,要接受,这才是历史唯物主义的态

他么统治和被统治,这个关系要建立在一个什么样的基础之上,才能赋予这个社会结构
以合理性,
这个基础是不是先验的,这才是检验唯物和唯心的标准

【在 f**o 的大作中提到】
: 海日,你好。
: 下雨,不好去院子里活动,就写信吧。
: 上次信上,曾说,我要开始读赵纪彬写的《论语初[新]探》。现在,已经读完了
: 。要问我的感想,我的回答是:孔夫子非批不可,把孔老二批倒也不易。
: 孔夫子影响深远,并不是他是什么十全十美的圣人,学问没人超过,适应千秋万代
: 。但是,在总结中国历史上第一个剥削阶级如何处理奴隶主与奴隶之间、奴隶主各个集
: 团之间的矛盾,如何巩固衰落的奴隶制,是做了不少工作。他的思想是唯心论,不适应
: 当时新起来的封建贵族地主阶级的需要,所以到处宣传,也没有多少销路。但是随着封
: 建社会阶级矛盾的尖锐化,汉武帝开始感觉到孔夫子这一套对封建主很有用处,因为都
: 是剥削阶级,改造起来也不太难。于是在漫长的岁月里,在封建社会从兴盛,直到它的

D*****i
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海日装毛轮,又叫喊君臣父子的孔教。你是故意装精神分裂来捣乱,就如同轮回一会装
邓轮、一会装毛轮一样变态。

【在 h***i 的大作中提到】
: 张春桥虽然忠于继续革命论,但是更多的是信奉马克思主义
: 信仰不是科学,科学不是信仰
: 马克思主义里面,有不少科学的内容,但是大多是信仰,是扯淡。
: 孔老二到底是历史唯物主义,还是历史唯心主义,不能靠片言只语
: 如果把马克思主义的信仰当作事实,这就是历史唯心主义。
: 世界永远有统治者,和多数的被统治者,这是现实,要接受,这才是历史唯物主义的态
: 度
: 他么统治和被统治,这个关系要建立在一个什么样的基础之上,才能赋予这个社会结构
: 以合理性,
: 这个基础是不是先验的,这才是检验唯物和唯心的标准

h***i
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33
老毛的核心
一个是发动群众
一个是继续革命
这个继续革命,将来还要搞,是法治下的继续革命,还是君臣父子下的继续革命
这个可以探索么

【在 D*****i 的大作中提到】
: 海日装毛轮,又叫喊君臣父子的孔教。你是故意装精神分裂来捣乱,就如同轮回一会装
: 邓轮、一会装毛轮一样变态。

D*****i
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法治、君臣父子跟革命不兼容。所以历史上,要革命就要打碎法治和君臣父子。革命成
功了,都要讲法治、君臣父子。

【在 h***i 的大作中提到】
: 老毛的核心
: 一个是发动群众
: 一个是继续革命
: 这个继续革命,将来还要搞,是法治下的继续革命,还是君臣父子下的继续革命
: 这个可以探索么

h***i
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35
你这是大周期的结构性革命
人头滚滚
或曰武力革命,也可以叫做武化革命
老毛尝试一种小周期的不那么惨烈的革命
同样是对现有法律和道德诠释的破坏,但是有限度,
或曰弱化革命,也可以叫做文化革命
英文翻译cultrural revolution是扯淡,应该叫做 weakened revolution

【在 D*****i 的大作中提到】
: 法治、君臣父子跟革命不兼容。所以历史上,要革命就要打碎法治和君臣父子。革命成
: 功了,都要讲法治、君臣父子。

D*****i
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老毛的尝试有成功的地方,就是打碎了宗法统治、乡绅治理。
不过,现在搞的村级直选为宗法统治的回流有提供基础了,如果在鼓吹君臣父子,以后
一个村里大姓整死小姓。

【在 h***i 的大作中提到】
: 你这是大周期的结构性革命
: 人头滚滚
: 或曰武力革命,也可以叫做武化革命
: 老毛尝试一种小周期的不那么惨烈的革命
: 同样是对现有法律和道德诠释的破坏,但是有限度,
: 或曰弱化革命,也可以叫做文化革命
: 英文翻译cultrural revolution是扯淡,应该叫做 weakened revolution

h***i
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君臣,不是让齐景公去给周天子磕头,父子,也不再是父亲招摇撞骗儿子不要吱声
而是要取代法治的道德权威的先验性

【在 D*****i 的大作中提到】
: 老毛的尝试有成功的地方,就是打碎了宗法统治、乡绅治理。
: 不过,现在搞的村级直选为宗法统治的回流有提供基础了,如果在鼓吹君臣父子,以后
: 一个村里大姓整死小姓。

D*****i
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38
那你这就不是君臣父子,这是挂羊头卖狗肉。
所以我早就指出,海日是个批着毛轮皮的老将,不过当初被坦克压拍了,现在打着老毛
的旗帜反对当今tg。

【在 h***i 的大作中提到】
: 君臣,不是让齐景公去给周天子磕头,父子,也不再是父亲招摇撞骗儿子不要吱声
: 而是要取代法治的道德权威的先验性

h***i
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你扯淡吧
晚清时候的君臣父子,难道就是孔老二的君臣父子了?
你可以批判晚清时候的君臣父子,这个当然不适合于未来
但是君臣父子2500年了,一直变化
2500之后,君臣父子的核心还在,表述当然不一样了

【在 D*****i 的大作中提到】
: 那你这就不是君臣父子,这是挂羊头卖狗肉。
: 所以我早就指出,海日是个批着毛轮皮的老将,不过当初被坦克压拍了,现在打着老毛
: 的旗帜反对当今tg。

D*****i
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所以你的君臣父子的表述是法治、皿煮、柿油?

【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯淡吧
: 晚清时候的君臣父子,难道就是孔老二的君臣父子了?
: 你可以批判晚清时候的君臣父子,这个当然不适合于未来
: 但是君臣父子2500年了,一直变化
: 2500之后,君臣父子的核心还在,表述当然不一样了

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(换地帖)海日你太没有历史感了海日成天叨逼叨“君臣父子”
邓艾信奉君臣父子教总感觉haibugui和海日在唱双簧
季羡林老师是真诚的海日你给黄猴子还是白猴子交税?
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h***i
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41
统治被统治的道德基础,应该来自家庭的养育和被养育的伦理基础

【在 D*****i 的大作中提到】
: 所以你的君臣父子的表述是法治、皿煮、柿油?
h***i
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42
这就是当年孔老二吧君臣和父子捆绑,成为不可分割的一个体系的核心

【在 h***i 的大作中提到】
: 统治被统治的道德基础,应该来自家庭的养育和被养育的伦理基础
D*****i
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43
就是说,现在最合理的君臣父子结构就是,爷爷当主席、爸爸总理、儿子们当部长,下
面是省市县、镇乡村如法炮制,其他没有分到果果的屁民嘛,对不起,礼不下庶民。

【在 h***i 的大作中提到】
: 统治被统治的道德基础,应该来自家庭的养育和被养育的伦理基础
B*Q
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44
精辟!

【在 D*****i 的大作中提到】
: 那你这就不是君臣父子,这是挂羊头卖狗肉。
: 所以我早就指出,海日是个批着毛轮皮的老将,不过当初被坦克压拍了,现在打着老毛
: 的旗帜反对当今tg。

h***i
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45
就这点智商啊
你跑到美国
给老板打工,也是君君臣臣啊

【在 D*****i 的大作中提到】
: 就是说,现在最合理的君臣父子结构就是,爷爷当主席、爸爸总理、儿子们当部长,下
: 面是省市县、镇乡村如法炮制,其他没有分到果果的屁民嘛,对不起,礼不下庶民。

D*****i
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46
那这么说君臣父子是普世价值啦?
那你怎么一直鼓吹汉族才算君臣父子?

【在 h***i 的大作中提到】
: 就这点智商啊
: 你跑到美国
: 给老板打工,也是君君臣臣啊

m***n
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47
这个我同意海日同学。
按照中国传统,家是国的基础,实际上是整个社会的基础。家的核心职能则是传承,养
育下一代。国其实是一个大家庭,所谓的家国天下。
按照基督教和犹太教的说法,家庭(婚姻)是神建立的第一个社会组织(institution
),在伊甸园就开始了。神给人的第一个命令就是建立家庭,生养众多。人多了,然后
才有了政府,教会。
honor your father and mother,这是十誡之一。是人类社会最基本的 ethics。
拒绝honor父母的,比如诺亚的一个儿子,看到了父亲裸体还嘻笑,被诅咒。
拒绝生育子女的,比如某人搞体外射精避孕,被耶和华派遣天使,亲自击杀。
所以海同学说的很对:
“统治被统治的道德基础,应该来自家庭的养育和被养育的伦理基础”

【在 h***i 的大作中提到】
: 统治被统治的道德基础,应该来自家庭的养育和被养育的伦理基础
g******t
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48
你这个十誡是处女绳子的十誡,海日快快来咬
以下这个才是我们佛教的十戒,或称十重戒,佛教术语,十种基本尸罗,是佛教出家众
的基本戒律,沙弥与沙弥尼所必须遵守的戒律。在大乘佛教中,受菩萨戒时亦须受持。
第一戒,不杀生。简说:不杀害一切有情生命。
第二戒,不偷盗。简说:未经物主允许不取为己有。
第三戒,不非梵行(不淫)。简说:不与人、非人等行淫事。
第四戒,不妄语。简说:不说虚妄之事,尤其是大妄语--未证言证。
第五戒,不饮酒。简说:不沾染麻醉神智之物品,含烟、酒、毒品。
第六戒,不着华鬘好香涂身。简说:不可打扮华丽,不可在身上涂抹高级的香油、香水
、精油等物。
第七戒,不歌舞观听。简说:不可观看聆听唱歌、跳舞、戏剧等相类似的声光视听娱乐。
第八戒,不坐高广大床上。简说:坐卧起居不可使用宽大舒适的床、椅。
第九戒,不非时食。简说:也称为“过午不食”,即是过了中午之后不得吃饭、用食。
第十戒,不捉钱金银宝物。简说:不拥有、不追求、不藏匿金钱珍宝等财产。

institution

【在 m***n 的大作中提到】
: 这个我同意海日同学。
: 按照中国传统,家是国的基础,实际上是整个社会的基础。家的核心职能则是传承,养
: 育下一代。国其实是一个大家庭,所谓的家国天下。
: 按照基督教和犹太教的说法,家庭(婚姻)是神建立的第一个社会组织(institution
: ),在伊甸园就开始了。神给人的第一个命令就是建立家庭,生养众多。人多了,然后
: 才有了政府,教会。
: honor your father and mother,这是十誡之一。是人类社会最基本的 ethics。
: 拒绝honor父母的,比如诺亚的一个儿子,看到了父亲裸体还嘻笑,被诅咒。
: 拒绝生育子女的,比如某人搞体外射精避孕,被耶和华派遣天使,亲自击杀。
: 所以海同学说的很对:

g******t
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49
野荷花和君臣斧子,各庄的地道都连成一片了
头顶土豆芽,脚踩西瓜皮,出溜到哪算哪

institution

【在 m***n 的大作中提到】
: 这个我同意海日同学。
: 按照中国传统,家是国的基础,实际上是整个社会的基础。家的核心职能则是传承,养
: 育下一代。国其实是一个大家庭,所谓的家国天下。
: 按照基督教和犹太教的说法,家庭(婚姻)是神建立的第一个社会组织(institution
: ),在伊甸园就开始了。神给人的第一个命令就是建立家庭,生养众多。人多了,然后
: 才有了政府,教会。
: honor your father and mother,这是十誡之一。是人类社会最基本的 ethics。
: 拒绝honor父母的,比如诺亚的一个儿子,看到了父亲裸体还嘻笑,被诅咒。
: 拒绝生育子女的,比如某人搞体外射精避孕,被耶和华派遣天使,亲自击杀。
: 所以海同学说的很对:

f**o
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50
海日就是邓产党贪官五毛,鼓吹君臣斧子就是为贪官继续压榨屁民辩护。
除非海日主动当橙子,大家当海日的君父。
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泽东为什么要反孔 看看巴金的原作——高华的红太阳如何升起的局限性
整天叫嚷汉家衣冠的往往是汉族虚无主义者君臣父子仁者爱人比三位一体灵魂得救要牛鼻多了
中庸仁孝礼义真的死了么关键是以为三位一体人权法治才能发展科学技术是错误观念
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Z**********g
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51
你的语言艺术越来越犀利了。
海日只好骂你是邓小平的五毛,掩盖邓小平抢农民的发芽土豆、刘少奇抢农民的观音土
的历史。

【在 g******t 的大作中提到】
: 野荷花和君臣斧子,各庄的地道都连成一片了
: 头顶土豆芽,脚踩西瓜皮,出溜到哪算哪
:
: institution

s******d
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52
“总不至于一千年以后还是孔夫子王国吧。”
春桥小看空老二了。弄不好再过一千年空老二还是当权派。

【在 f**o 的大作中提到】
: 海日,你好。
: 下雨,不好去院子里活动,就写信吧。
: 上次信上,曾说,我要开始读赵纪彬写的《论语初[新]探》。现在,已经读完了
: 。要问我的感想,我的回答是:孔夫子非批不可,把孔老二批倒也不易。
: 孔夫子影响深远,并不是他是什么十全十美的圣人,学问没人超过,适应千秋万代
: 。但是,在总结中国历史上第一个剥削阶级如何处理奴隶主与奴隶之间、奴隶主各个集
: 团之间的矛盾,如何巩固衰落的奴隶制,是做了不少工作。他的思想是唯心论,不适应
: 当时新起来的封建贵族地主阶级的需要,所以到处宣传,也没有多少销路。但是随着封
: 建社会阶级矛盾的尖锐化,汉武帝开始感觉到孔夫子这一套对封建主很有用处,因为都
: 是剥削阶级,改造起来也不太难。于是在漫长的岁月里,在封建社会从兴盛,直到它的

h***i
发帖数: 89031
53
现在的西方普世要完蛋
君臣父子就要成为普世

【在 D*****i 的大作中提到】
: 那这么说君臣父子是普世价值啦?
: 那你怎么一直鼓吹汉族才算君臣父子?

p*********3
发帖数: 8525
54
问题是现代社会这一基础已经慢慢瓦解了

institution

【在 m***n 的大作中提到】
: 这个我同意海日同学。
: 按照中国传统,家是国的基础,实际上是整个社会的基础。家的核心职能则是传承,养
: 育下一代。国其实是一个大家庭,所谓的家国天下。
: 按照基督教和犹太教的说法,家庭(婚姻)是神建立的第一个社会组织(institution
: ),在伊甸园就开始了。神给人的第一个命令就是建立家庭,生养众多。人多了,然后
: 才有了政府,教会。
: honor your father and mother,这是十誡之一。是人类社会最基本的 ethics。
: 拒绝honor父母的,比如诺亚的一个儿子,看到了父亲裸体还嘻笑,被诅咒。
: 拒绝生育子女的,比如某人搞体外射精避孕,被耶和华派遣天使,亲自击杀。
: 所以海同学说的很对:

h***i
发帖数: 89031
55
200年后,人类可以完全的创造生物
1000年之后,人类可以创早智慧生物

【在 p*********3 的大作中提到】
: 问题是现代社会这一基础已经慢慢瓦解了
:
: institution

p*********3
发帖数: 8525
56
不用到那一步
北欧人已经开始过群体抚养的生活了

【在 h***i 的大作中提到】
: 200年后,人类可以完全的创造生物
: 1000年之后,人类可以创早智慧生物

l****o
发帖数: 5435
57
文革时的文化研究才是真的研究。
1 (共1页)
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