m***n 发帖数: 12188 | 1 18世纪英国士兵身高确实是平均不到160。
最近老外有人网上热论 “荷兰人身高问题”
根据可靠数据,1800到2000,荷兰人平均身高从160增加到180以上。
为什么?有很多说法,还有书籍出版。
你看这个图:
-------------------------------
如果说因为营养改善,造成荷兰身高增加。
你看奇怪的是,别的欧洲国家也一样营养改善,为何没有增加那么显著? 比如意大利
,法国,瑞典?
我读过一本专门讲身高变化的书。上面那个男性身高图,你能看出很多有趣问题:
1)图中美国开始比较高,是有特殊原因的。因为1800的美国是一个狂野战场,矮个子
战斗力不行,被淘汰了。只有高个子能活下来,抢到老婆。
后来美国平均身高就不行了。
2)欧洲各国虽然发达程度有别,但是在营养改良上基本没有多大区别,意大利英国荷
兰都类似。但是荷兰一枝独秀,加上丹麦紧跟其后。是什么原因?
第一从历史看,肯定基本没有外来高个子基因影响。第二饮食营养差别不大。
那本书认为主要原因是性选择!
也就是因为文化和审美宣传,荷兰女人对于高个子男人更加迷恋。造成矮个子男人基因
消失。
而意大利的文化,女人对于矮个子不是那么歧视。
比较荷兰文艺复兴和意大利文艺复兴的艺术史,都能看出这个审美差别来。
3)1850年以前,可以看到一个身高的下降。这是为什么? 这段时间是科技进步,西欧
高歌猛进的时代。为什么身高反而下降了?
答案可以在马克思恩格斯的著作里面找到。恩格斯有一本《英国工人生活状况调查》,
也是历史学名著。加上狄更斯等人的小说。
马克思认为资本主义带来工人阶级的绝对贫困化,注意,是绝对贫困化,不是相对贫困
化。
确实是那个时代的事实。今天的人们已经不能理解了,偷偷给改成了“相对贫困化”。
比如中共的政治经济学教科书。因为今天的人不能理解,科技进步和资本主义发展还带
来绝对贫困化?
实际上,一个巨大的变化在1860 - 1880年发生了,那就是西欧工人阶级也开始得到生
活改善。也就是从绝对贫困化变成相对贫困化。在那之前,确实是绝对贫困化,也就是
随着生产率的增长,工人阶级和穷人的收入反而下降,生活水平直线降低。
在1880年以后,科技和生产率的进步才使底层劳动者也能得到好处。修正主义者波恩斯
坦说的,工人阶级用不找搞暴力革命和生产资料公有,一样能享受科技进步带来的好处。
但是马克思看不到那一天。 |
m***n 发帖数: 12188 | 2 类似的,在我大清一朝,中国人平均身高下降了20厘米。从远远高于同时代欧洲人到远
远低于欧洲人。
你想想,是什么原因? |
g****8 发帖数: 321 | 3 会不会是因为人口的增加 人口 * 身高 = 能量守恒
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 类似的,在我大清一朝,中国人平均身高下降了20厘米。从远远高于同时代欧洲人到远 : 远低于欧洲人。 : 你想想,是什么原因?
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m***n 发帖数: 12188 | 4 世界人口从1万年前的大约10万增加到现在
按你这个公式,今天人类平均身高大约是多少?有木有10厘米?
而且,从1840到1949,人口没多少增加。
所以我怀疑,清代人口增长,主要还是纸面的增长,和取消人头税和加强管理有关。
实际上没那么多,最多翻一番。
所谓清朝人口才超过一亿,是肯定不正确的。
【在 g****8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 会不会是因为人口的增加 人口 * 身高 = 能量守恒
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V****n 发帖数: 651 | 5 身高取决于营养。古代中国人比如关羽真的是很高的,中国人变矮可能是近代的事情。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 18世纪英国士兵身高确实是平均不到160。 : 最近老外有人网上热论 “荷兰人身高问题” : 根据可靠数据,1800到2000,荷兰人平均身高从160增加到180以上。 : 为什么?有很多说法,还有书籍出版。 : 你看这个图: : : ------------------------------- : 如果说因为营养改善,造成荷兰身高增加。 : 你看奇怪的是,别的欧洲国家也一样营养改善,为何没有增加那么显著? 比如意大利 : ,法国,瑞典?
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r**o 发帖数: 4614 | 6 荷兰丹麦德国都是北欧种, 历史上就是做海盗的, 冷兵器时代个子高的优势很大,
所以个子高的基因淘汰了很多个子矮小的。 德国因为南面巴伐利亚的人种不一样,所
以身高比自己2个表兄弟矮。
还有1个是食品,因为天气, 北欧的食品是高热能的,而且喜欢奶制品, 所以长高就
更不奇怪了。 小日本喝牛奶可是长高了20厘米。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 18世纪英国士兵身高确实是平均不到160。 : 最近老外有人网上热论 “荷兰人身高问题” : 根据可靠数据,1800到2000,荷兰人平均身高从160增加到180以上。 : 为什么?有很多说法,还有书籍出版。 : 你看这个图: : : ------------------------------- : 如果说因为营养改善,造成荷兰身高增加。 : 你看奇怪的是,别的欧洲国家也一样营养改善,为何没有增加那么显著? 比如意大利 : ,法国,瑞典?
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x******a 发帖数: 6336 | |
B*******e 发帖数: 142 | 8 统计学上有门课叫做“回归分析”,回归这个概念是英国生物学家高尔顿(达尔文的表
弟)提出,他经过研究发现,通过观察1078对夫妇的身高数据,以每对夫妇的平均身高
作为自变量,取他们的一个成年儿子的身高作为因变量,分析儿子身高与父母身高之间
的关系,发现父母的身高可以预测子女的身高,两者近乎一条直线。当父母越高或越矮
时,子女的身高会比一般儿童高或矮,他将儿子与父母身高的这种现象拟合出一种线形
关系,分析出儿子的身高y与父亲的身高x大致可归结为一下关系:
y=33.73+0.516*x (单位为英寸)
根据换算公式1英寸=0.0254米, 1米=39.37英寸。单位换算成米后:
Y= 0.8567+0.516*X (单位为米);
假如父母辈的平均身高为1.75米,则预测子女的身高为1.7597米。
这种趋势及回归方程表明父母身高每增加一个单位时,其成年儿子的身高平均增加0.
516个单位。这就是回归一词最初在遗传学上的含义。
有趣的是,通过观察,高尔顿还注意到,尽管这是一种拟合较好的线形关系,但仍然存
在例外现象:矮个父母所生的儿子比其父要高,身材较高的父母所生子女的身高却回降
到多数人的平均身高。换句话说,当父母身高走向极端,子女的身高不会象父母身高那
样极端化,其身高要比父母们的身高更接近平均身高,即有“回归”到平均数去的趋势
,这就是统计学上最初出现“回归”时的涵义,高尔顿把这一现象叫做“向平均数方向
的回归” (regression toward mediocrity)。
看身高除了看营养,国情等因素,从大范围来看,更应该注意回归的存在,所以人类进
化了上百万年到如今,1.8m仍然是高个。
这个高尔顿有个学生叫做卡尔皮尔逊,是个著名的统计学家。 |
g*c 发帖数: 4510 | 9 牛逼,有料,赞一个
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 18世纪英国士兵身高确实是平均不到160。 : 最近老外有人网上热论 “荷兰人身高问题” : 根据可靠数据,1800到2000,荷兰人平均身高从160增加到180以上。 : 为什么?有很多说法,还有书籍出版。 : 你看这个图: : : ------------------------------- : 如果说因为营养改善,造成荷兰身高增加。 : 你看奇怪的是,别的欧洲国家也一样营养改善,为何没有增加那么显著? 比如意大利 : ,法国,瑞典?
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l*******g 发帖数: 27064 | 10 没错
营养充足,身高就会疯涨
对比下朝鲜韩国
韩国 173.74 161.11 17~18岁 2011
朝鲜 165.6 154.9 20~29岁 脱北者 2005
日本 170.7 158.0 17岁 2011
中国 170.2 158.6 17岁 城市 2002
香港 171.7 158.7 18岁 2006
蒙古 168.4 157.7 25~34岁 2006
印度 166.3 152.6 20岁 2005-2006
越南 165.7 155.2 20~25岁 学生 2006-2007
泰国 170.3 159.0 15~19岁 学生 非测量自报* 2005
菲律宾 161.9 150.2 20+岁 2003
印尼 158.0 147.0 50+岁 非测量自报* 1997
【在 V****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 身高取决于营养。古代中国人比如关羽真的是很高的,中国人变矮可能是近代的事情。
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x*******1 发帖数: 70 | |
m***n 发帖数: 12188 | 12 回归分析这个词的名字的原始意义就是说向平均数回归。
记得最早是分析法国王室成员的身高得出的。他们不存在显著营养差别,可以看作是纯
粹基因表现。
世代高矮呈波浪状曲线。也就三四代持续增高,后面三四代则持续变矮。
是不是,还有待澄清和别的更深刻的解释。
要知道人的身高不仅是基因,也有社会和心理的因素。
另外,按照最新研究成果,基因的表现很大程度也取决于后天。
不存在什么单独的高个子基因或者矮个子基因。至少现在没有发现,以后可能也不会发
现,因为基因分析已经很多了。
【在 B*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 统计学上有门课叫做“回归分析”,回归这个概念是英国生物学家高尔顿(达尔文的表 : 弟)提出,他经过研究发现,通过观察1078对夫妇的身高数据,以每对夫妇的平均身高 : 作为自变量,取他们的一个成年儿子的身高作为因变量,分析儿子身高与父母身高之间 : 的关系,发现父母的身高可以预测子女的身高,两者近乎一条直线。当父母越高或越矮 : 时,子女的身高会比一般儿童高或矮,他将儿子与父母身高的这种现象拟合出一种线形 : 关系,分析出儿子的身高y与父亲的身高x大致可归结为一下关系: : y=33.73+0.516*x (单位为英寸) : 根据换算公式1英寸=0.0254米, 1米=39.37英寸。单位换算成米后: : Y= 0.8567+0.516*X (单位为米); : 假如父母辈的平均身高为1.75米,则预测子女的身高为1.7597米。
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m***n 发帖数: 12188 | 13 朝鲜韩国这个其实非常误导。
第一,北韩营养落后于南韩只是80年以后的事情,最多也就是一代多人的时间。
你的数据:
韩国 173.74 161.11 17~18岁 2011
朝鲜 165.6 154.9 20~29岁 脱北者 2005
可以看出来,用南韩的17岁和北韩的20 - 29 岁比较,韩国样本都是2000年以后出生
的。北韩样本都是1990以后出生的。
第二,历史上北韩本来就比南韩矮小。
北韩的领土,大半历史上是属于女真人的,也就是西伯利亚通古斯民族。而通古斯民族
身高矮小。
历史上北韩人口吸收了大量矮个子进去。而南韩人口的主要外来基因是汉族,是古代东
亚身高最高的族群。
第三,可能是最主要原因,北韩在金日成的极端民族主义政策下,拼命鼓励人口增长,
而在生育率高的时候,矮个子母亲生育上有优势。
【在 l*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没错 : 营养充足,身高就会疯涨 : 对比下朝鲜韩国 : 韩国 173.74 161.11 17~18岁 2011 : 朝鲜 165.6 154.9 20~29岁 脱北者 2005 : 日本 170.7 158.0 17岁 2011 : 中国 170.2 158.6 17岁 城市 2002 : 香港 171.7 158.7 18岁 2006 : 蒙古 168.4 157.7 25~34岁 2006 : 印度 166.3 152.6 20岁 2005-2006
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m***n 发帖数: 12188 | 14 您的理论完全不符合事实啊。
寒冷地带的土著,爱基斯莫,通古斯,都是矮个子。矮个子在寒冷地区有极大生存优势
。而且他们的食物全是肉和奶,很少植物。
航海民族和骑马民族,也是如此,无论是古代的航海还是骑马,都是矮个子有极大优势。
所谓高个子和高鼻子适应寒冷,是上世纪初期的文人学者的臆想,用欧洲作样本。但是
他们的历史知识和生物知识都远远比不上今天。
至于日本长高,不能说仅仅是靠牛奶。
更主要是饮食的多样化。因为以前的日本和古中国不一样,食物是非常单调的。不仅是
吃不饱,基本就是米团子,纤维都很少,就算是吃饱了,也就是米团子吃饱了,营养还
是有缺乏,一样高不了。后来食物越来越多样化了。
饮食多样化有助于长高,比如古代中国,是世界上饮食最多样化的,也因此即使和日本
人基因一样,身高也高很多。
【在 r**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 荷兰丹麦德国都是北欧种, 历史上就是做海盗的, 冷兵器时代个子高的优势很大, : 所以个子高的基因淘汰了很多个子矮小的。 德国因为南面巴伐利亚的人种不一样,所 : 以身高比自己2个表兄弟矮。 : 还有1个是食品,因为天气, 北欧的食品是高热能的,而且喜欢奶制品, 所以长高就 : 更不奇怪了。 小日本喝牛奶可是长高了20厘米。
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l*******g 发帖数: 27064 | 15 从我家和亲戚的情况来看,就是营养说话,不挑食,不节衣缩食的家庭,孩子普遍都高
挑食或者节衣缩食家庭的孩子都矮,和父母身高关联极小
还有一对姐妹,父亲170左右,母亲158左右,姐姐不挑食,身高168,妹妹因为娇生惯
养挑食成性,现在刚上大学,只有155。亲戚们聚会还经常拿这个例子来说说,尤其调
侃妹妹还能长高不,而且用来教育家里小孩好好吃饭
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 朝鲜韩国这个其实非常误导。 : 第一,北韩营养落后于南韩只是80年以后的事情,最多也就是一代多人的时间。 : 你的数据: : 韩国 173.74 161.11 17~18岁 2011 : 朝鲜 165.6 154.9 20~29岁 脱北者 2005 : 可以看出来,用南韩的17岁和北韩的20 - 29 岁比较,韩国样本都是2000年以后出生 : 的。北韩样本都是1990以后出生的。 : 第二,历史上北韩本来就比南韩矮小。 : 北韩的领土,大半历史上是属于女真人的,也就是西伯利亚通古斯民族。而通古斯民族 : 身高矮小。
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m***n 发帖数: 12188 | 16 你的样本太小,分析也局限。
营养丰富的,个子反而小的很多。
【在 l*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从我家和亲戚的情况来看,就是营养说话,不挑食,不节衣缩食的家庭,孩子普遍都高 : 挑食或者节衣缩食家庭的孩子都矮,和父母身高关联极小 : 还有一对姐妹,父亲170左右,母亲158左右,姐姐不挑食,身高168,妹妹因为娇生惯 : 养挑食成性,现在刚上大学,只有155。亲戚们聚会还经常拿这个例子来说说,尤其调 : 侃妹妹还能长高不,而且用来教育家里小孩好好吃饭
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k*****r 发帖数: 21039 | 17 这个有可靠数据?
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 类似的,在我大清一朝,中国人平均身高下降了20厘米。从远远高于同时代欧洲人到远 : 远低于欧洲人。 : 你想想,是什么原因?
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S*****e 发帖数: 6676 | |
B*******e 发帖数: 142 | 19 深刻的解释就去问问那些生物学家吧,我们搞统计的不会研究更多,只是纯粹分析数据
而已,反正我们看到的事实是人类始终以1.8米作为高个子的标准。
就拿个我们看到的例子来说,薄熙来就比薄瓜瓜要高,所以高尔顿观察到了这个现象,
老爸个子高到一定程度,后代的身高就会回落,这就是回归。
还有我爸身高163cm,我妈身高158cm,我的身高就有170cm,所以我挺相信高尔顿的那
套理论。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 回归分析这个词的名字的原始意义就是说向平均数回归。 : 记得最早是分析法国王室成员的身高得出的。他们不存在显著营养差别,可以看作是纯 : 粹基因表现。 : 世代高矮呈波浪状曲线。也就三四代持续增高,后面三四代则持续变矮。 : 是不是,还有待澄清和别的更深刻的解释。 : 要知道人的身高不仅是基因,也有社会和心理的因素。 : 另外,按照最新研究成果,基因的表现很大程度也取决于后天。 : 不存在什么单独的高个子基因或者矮个子基因。至少现在没有发现,以后可能也不会发 : 现,因为基因分析已经很多了。
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s****e 发帖数: 7018 | 20 为什么我记得女真人比汉人高大呢?
好像有人说过满语里面汉人就是低矮的人这个意思
难道有人欺负咱不会满语,故意造谣么? |
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K*****2 发帖数: 9308 | 21 我来给个简单的解释
因为荷兰和丹麦的平均海拔在这个表里面是最低的,所以人就得稍微长高点,要不看不
清路 |
h*********g 发帖数: 4934 | 22 满族人既种地又放牧还打渔,营养均衡
【在 s****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么我记得女真人比汉人高大呢? : 好像有人说过满语里面汉人就是低矮的人这个意思 : 难道有人欺负咱不会满语,故意造谣么?
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l*******g 发帖数: 27064 | 23 这个营养丰富并不是说家里钱多就丰富的
而是看父母在吃上多用心
很多人家做饭都有问题,吃饭不定时,零食吃太多之类的都会影响身高
我家顿顿鸡鸭鱼肉不断,我中学的时候每晚睡前还有一碗肉汤或者牛奶或者鸡蛋羹
所以我爸170,我妈150,我179多快180,我妹168
还有我有个表哥家跟我家一样情况,嫂子只有150出头,表哥还没我爸高,但是儿子比
我还高,女儿也都有160+
而我有个堂兄175,堂嫂170,两个儿子都160+,都结婚了现在。就因为家里太节省,吃
上面太抠。
所谓妈矮矮一窝在我家和亲戚里完全就是扯淡
完全就看你在吃上怎么弄
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的样本太小,分析也局限。 : 营养丰富的,个子反而小的很多。
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l****t 发帖数: 36289 | 24 高纬度(相对寒冷)地带人口身高普遍明显高于低温度(温暖)地带人口都原因是
生长发育期成熟期的早晚和长短
前者生长发育期长,成熟(停止发育)期晚,所以长得高
后者成熟早,生长发育时间短,很早停止发育,也就会长得矮
同一地区的人身高不同也主要是看成熟早晚短差异
比如,我老上大学还长了3公分
势。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 您的理论完全不符合事实啊。 : 寒冷地带的土著,爱基斯莫,通古斯,都是矮个子。矮个子在寒冷地区有极大生存优势 : 。而且他们的食物全是肉和奶,很少植物。 : 航海民族和骑马民族,也是如此,无论是古代的航海还是骑马,都是矮个子有极大优势。 : 所谓高个子和高鼻子适应寒冷,是上世纪初期的文人学者的臆想,用欧洲作样本。但是 : 他们的历史知识和生物知识都远远比不上今天。 : 至于日本长高,不能说仅仅是靠牛奶。 : 更主要是饮食的多样化。因为以前的日本和古中国不一样,食物是非常单调的。不仅是 : 吃不饱,基本就是米团子,纤维都很少,就算是吃饱了,也就是米团子吃饱了,营养还 : 是有缺乏,一样高不了。后来食物越来越多样化了。
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p*******w 发帖数: 1381 | 25 美国是因为早期移民高,后来的南美亚洲移民矮呗,还有吃垃圾食品。 |
h*p 发帖数: 1502 | 26 鎴戝崡浜汉 186
鎴戜滑楂樹腑姣曚笟鏃跺鐝笂178浠ヤ笂鐢风敓13涓紱鎬诲叡鐢风敓澶х害32涓
紱鏈煯170宸﹀彸
楂樹腑姣曚笟鏃舵垜182锛岀涓夐珮锛涘彟澶栦袱涓竴涓85锛屽彟澶栦竴涓84 |
kx 发帖数: 16384 | 27 我来给个脑洞,大家娱乐下,
北方的动物体型大,给出的解释是,单位体积的体表面积小,所以大的耐寒
但人可以根据需要穿衣服,所以不管体型大小,耐寒力相同,那么体型小的对匮乏的食
物资源的消耗少,更有优势
势。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 您的理论完全不符合事实啊。 : 寒冷地带的土著,爱基斯莫,通古斯,都是矮个子。矮个子在寒冷地区有极大生存优势 : 。而且他们的食物全是肉和奶,很少植物。 : 航海民族和骑马民族,也是如此,无论是古代的航海还是骑马,都是矮个子有极大优势。 : 所谓高个子和高鼻子适应寒冷,是上世纪初期的文人学者的臆想,用欧洲作样本。但是 : 他们的历史知识和生物知识都远远比不上今天。 : 至于日本长高,不能说仅仅是靠牛奶。 : 更主要是饮食的多样化。因为以前的日本和古中国不一样,食物是非常单调的。不仅是 : 吃不饱,基本就是米团子,纤维都很少,就算是吃饱了,也就是米团子吃饱了,营养还 : 是有缺乏,一样高不了。后来食物越来越多样化了。
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l*b 发帖数: 4369 | 28 成熟期早晚取决于气候,和纬度关系不大。欧洲虽然纬度高,但气候温和。相比较蒙古
高原虽然纬度不那么高,冬天药寒冷的多。所以黄种人比白种人成熟晚,妊娠期长,不
然孩子养不活。
【在 l****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 高纬度(相对寒冷)地带人口身高普遍明显高于低温度(温暖)地带人口都原因是 : 生长发育期成熟期的早晚和长短 : 前者生长发育期长,成熟(停止发育)期晚,所以长得高 : 后者成熟早,生长发育时间短,很早停止发育,也就会长得矮 : 同一地区的人身高不同也主要是看成熟早晚短差异 : 比如,我老上大学还长了3公分 : : 势。
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l*b 发帖数: 4369 | 29 黄种人起源地比白种人更冷,所以黄种人比白种人更耐寒。
这个不是靠体型大减小表面积,而是靠增大躯干,缩短四肢来减小表面积。四肢里比较
细的小臂小腿也都短。这些都是为了适应寒冷气候同时不增加食物消耗。
【在 kx 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我来给个脑洞,大家娱乐下, : 北方的动物体型大,给出的解释是,单位体积的体表面积小,所以大的耐寒 : 但人可以根据需要穿衣服,所以不管体型大小,耐寒力相同,那么体型小的对匮乏的食 : 物资源的消耗少,更有优势 : : 势。
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r**o 发帖数: 4614 | 30 您又暴露某些地方的短板了。
通古斯和爱斯基摩都进入北地的历史都比较短, 古爱斯基摩人都身高2米, 3个就能扛
500公斤重的海豹跑路。
北欧海盗可不单为了航海,人打劫的干活多了, 一条船就装那几十个人,当然是单兵
战斗力越强越好。 几条挖出的海盗船也是个高的当头领。
话说饮食多样性,老广说第二没人敢说第一, 个子嘛,嘿嘿。 倭寇还是吃鱼的多,改
变最大的是牛奶的摄入, 实际上几个个子高的国家都爱奶制品。
势。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 您的理论完全不符合事实啊。 : 寒冷地带的土著,爱基斯莫,通古斯,都是矮个子。矮个子在寒冷地区有极大生存优势 : 。而且他们的食物全是肉和奶,很少植物。 : 航海民族和骑马民族,也是如此,无论是古代的航海还是骑马,都是矮个子有极大优势。 : 所谓高个子和高鼻子适应寒冷,是上世纪初期的文人学者的臆想,用欧洲作样本。但是 : 他们的历史知识和生物知识都远远比不上今天。 : 至于日本长高,不能说仅仅是靠牛奶。 : 更主要是饮食的多样化。因为以前的日本和古中国不一样,食物是非常单调的。不仅是 : 吃不饱,基本就是米团子,纤维都很少,就算是吃饱了,也就是米团子吃饱了,营养还 : 是有缺乏,一样高不了。后来食物越来越多样化了。
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r**o 发帖数: 4614 | 31 欧洲也看地方, 西欧有大西洋暖流, 所以温度高点,但是北欧和俄国内地, 冬天零
下20度是常态, 所以那里的人都想着能跑路就跑路, 周边很多人都是诺曼种,很说明
问题了。
老中那是性成熟晚,通古斯人可不晚,康熙12岁就结婚了,他皇后15岁就给他生娃了,
真禽兽啊。
【在 l*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 成熟期早晚取决于气候,和纬度关系不大。欧洲虽然纬度高,但气候温和。相比较蒙古 : 高原虽然纬度不那么高,冬天药寒冷的多。所以黄种人比白种人成熟晚,妊娠期长,不 : 然孩子养不活。
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r***e 发帖数: 10135 | 32 康熙150吧
【在 r**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欧洲也看地方, 西欧有大西洋暖流, 所以温度高点,但是北欧和俄国内地, 冬天零 : 下20度是常态, 所以那里的人都想着能跑路就跑路, 周边很多人都是诺曼种,很说明 : 问题了。 : 老中那是性成熟晚,通古斯人可不晚,康熙12岁就结婚了,他皇后15岁就给他生娃了, : 真禽兽啊。
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r**o 发帖数: 4614 | 33 康熙和乾隆都是1米5的矬子。
文革挖出万历的骸骨,脊柱是弯的,这样量都有1米75, 死前1米8没跑。
【在 s****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么我记得女真人比汉人高大呢? : 好像有人说过满语里面汉人就是低矮的人这个意思 : 难道有人欺负咱不会满语,故意造谣么?
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m***n 发帖数: 12188 | 34 “古爱斯基摩人都身高2米,”
你从哪里看来的?
【在 r**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 您又暴露某些地方的短板了。 : 通古斯和爱斯基摩都进入北地的历史都比较短, 古爱斯基摩人都身高2米, 3个就能扛 : 500公斤重的海豹跑路。 : 北欧海盗可不单为了航海,人打劫的干活多了, 一条船就装那几十个人,当然是单兵 : 战斗力越强越好。 几条挖出的海盗船也是个高的当头领。 : 话说饮食多样性,老广说第二没人敢说第一, 个子嘛,嘿嘿。 倭寇还是吃鱼的多,改 : 变最大的是牛奶的摄入, 实际上几个个子高的国家都爱奶制品。 : : 势。
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m***n 发帖数: 12188 | 35 广东人谈不上饮食多样化。你这是表面看问题。不仅是清代,就是当代广东人也不是最
多样化的。
【在 r**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 您又暴露某些地方的短板了。 : 通古斯和爱斯基摩都进入北地的历史都比较短, 古爱斯基摩人都身高2米, 3个就能扛 : 500公斤重的海豹跑路。 : 北欧海盗可不单为了航海,人打劫的干活多了, 一条船就装那几十个人,当然是单兵 : 战斗力越强越好。 几条挖出的海盗船也是个高的当头领。 : 话说饮食多样性,老广说第二没人敢说第一, 个子嘛,嘿嘿。 倭寇还是吃鱼的多,改 : 变最大的是牛奶的摄入, 实际上几个个子高的国家都爱奶制品。 : : 势。
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m***n 发帖数: 12188 | 36 日本以前没有畜牧业,就是鱼也是吃得很少。只有少数贵族吃 |
r**o 发帖数: 4614 | 37 老是变成我的科普贴,sigh
在爱斯基摩人的传说中,也有“北极地区过去居住着一些叫‘茨尼特’的巨人,他们心
地善良,但是如果见到我们的祖先,他们就会眼里流着血逃之夭夭”的说法。
不仅如此,现在的爱斯基摩人甚至还记着他们,把他们称作tunit,说他们都是一些巨
人,力气非常大,却相当笨。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本以前没有畜牧业,就是鱼也是吃得很少。只有少数贵族吃
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r**o 发帖数: 4614 | 38 这个大家自行判断。
广东人喜欢杂食。以动物食物而言,除猪、牛、羊、鸡、鸭、鹅、鱼、虾 之外,广东
人还吃狗、蛇、鼠、龟、兔、猴、螺、蛙、虫等。有道是:“花 草虫鱼,可为上菜;
飞禽走兽,可成佳肴。”
季节性强。广东人的饮食习惯往往随季节、时令的变化而变化,有 所谓“时菜”的说
法。一般来说,冬春重浓郁,夏秋求清淡。热天多食清凉 的食物,冷天多进摄滋补的
炖品。如夏天喜食绿豆糖粥、莲子炖鸭;冬天爱 吃狗肉火锅、三蛇烩羹之类。
丹麦人瑞典人荷兰人估计食材有老广的1/10都谢天谢地了。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 广东人谈不上饮食多样化。你这是表面看问题。不仅是清代,就是当代广东人也不是最 : 多样化的。
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r**o 发帖数: 4614 | 39 这个短板有点太过了。
倭寇古代贵族是素食的, 还吃鱼了,太搞笑了。
福泽谕吉的自传里面说幕府时代大阪就有牛肉火锅店。 虽然倭寇的粮食产量太低,不
能支持大规模的畜牧业,但是市面上肉还是有点的, 何况还有狩猎搞到的肉。
事实上欧洲屁民能大规模吃到肉也是工业化后期, 瑞典丹麦屁民的主食是土豆和豆子
好不。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本以前没有畜牧业,就是鱼也是吃得很少。只有少数贵族吃
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m***n 发帖数: 12188 | 40 你这是神话传说。
古代高个子在北极地区根本活不下来
【在 r**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老是变成我的科普贴,sigh : 在爱斯基摩人的传说中,也有“北极地区过去居住着一些叫‘茨尼特’的巨人,他们心 : 地善良,但是如果见到我们的祖先,他们就会眼里流着血逃之夭夭”的说法。 : 不仅如此,现在的爱斯基摩人甚至还记着他们,把他们称作tunit,说他们都是一些巨 : 人,力气非常大,却相当笨。
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m***n 发帖数: 12188 | 41 這说明不了什么,
清代后期到最近广东过半很穷的。和日本人一样,米饭能吃饱就谢天谢地了。
【在 r**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个大家自行判断。 : 广东人喜欢杂食。以动物食物而言,除猪、牛、羊、鸡、鸭、鹅、鱼、虾 之外,广东 : 人还吃狗、蛇、鼠、龟、兔、猴、螺、蛙、虫等。有道是:“花 草虫鱼,可为上菜; : 飞禽走兽,可成佳肴。” : 季节性强。广东人的饮食习惯往往随季节、时令的变化而变化,有 所谓“时菜”的说 : 法。一般来说,冬春重浓郁,夏秋求清淡。热天多食清凉 的食物,冷天多进摄滋补的 : 炖品。如夏天喜食绿豆糖粥、莲子炖鸭;冬天爱 吃狗肉火锅、三蛇烩羹之类。 : 丹麦人瑞典人荷兰人估计食材有老广的1/10都谢天谢地了。
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m***n 发帖数: 12188 | 42 提醒一下,食物多样性,和味道多样性,是两回事。
广东人和四川人那样,把味道调的十足,是很有害营养的。 |
f****r 发帖数: 5118 | 43 食物多样性会不会是食物匮乏的一种文化遗留?
老鼠蟑螂都吃的,肯定是被逼的,只不过后来吃习惯了 |
q******s 发帖数: 7469 | 44 为什么瑞典人比丹麦荷兰德国矮那么多?都是围巾人日而曼人后代 |
m***n 发帖数: 12188 | 45 當然不是。
食物多樣性是生産力發展和文化多樣化的結果。比如說,培育種植了多種蔬菜,農業和
畜牧業都很發達。或者流通发达,收入和不错,能买到来自不同地方的不同食物。
廣東人的食物一點不多樣,我認識的幾個,有本地的也有大學畢業去廣州的,十幾年從
沒吃過蛇和老鼠之類。我在广州感觉也是如此。食物多样性比不上我们老家人,虽然我
老家很穷。但是至少是米和面都吃,还有好几种面,除了麦子,还有玉米和高粱,加上
大量猪肉羊肉,几乎每家都养羊。也养鸡,为了鸡蛋,都是放养的。
這些山珍海味也不是日常食物。作爲大众日常食物也太奢侈了,除非發展出發達的老鼠
和蛇的養殖業和加工業。
前面有人说到以前日本大阪的牛肉店,那也是和普通日本人没有关系的。大阪是商人中
心,以前日本一段时间商人富裕,但是地位底下。武士则是只有米团子吃。
另外,有一个说法。那些特别重视口味的,是口腔性欲过份发达的结果。
按照心理分析说法,婴儿期的口腔性欲到儿童期的肛门性欲到青春期则要发展过渡到生
殖器性欲,才是正常发展。口腔性欲保留太多,或者生殖器性欲未能高度发展,造成口
味特别重。
同性恋和双性恋则是肛门性欲保留太多。
【在 f****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 食物多样性会不会是食物匮乏的一种文化遗留? : 老鼠蟑螂都吃的,肯定是被逼的,只不过后来吃习惯了
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