D*****i
发帖数: 8922 | 1 因为黄河泛滥、改道。
从春秋到民国的两千多年时间中的文字纪录统计，黄河平均百年一改道，三年两决口。
估计这之前的夏商期间，黄河也是这德行。来一个几十年一遇的大洪水，就要迁都。 |
kx
发帖数: 16384 | 2 因为夏商是 游耕 民族
地力用尽了就迁都，换个地方种地
【在 D*****i 的大作中提到】
: 因为黄河泛滥、改道。
: 从春秋到民国的两千多年时间中的文字纪录统计，黄河平均百年一改道，三年两决口。
: 估计这之前的夏商期间，黄河也是这德行。来一个几十年一遇的大洪水，就要迁都。
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o**n
发帖数: 2130 | 3 如果单纯是地力因素无法解释为什么巴比伦和埃及的文明中心为何这么稳定
现在有一种看法就是文明的积累和所处环境的地质条件有很大关系，埃及和两河地质条
件稳定，河流泛滥非常有规律，文明积累干扰少，所以遗存也多，印度河和黄河泛滥起
来没有规律，所以文明遗存少且分散
【在 kx 的大作中提到】
: 因为夏商是 游耕 民族
: 地力用尽了就迁都，换个地方种地
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D*****i
发帖数: 8922 | 4 商迁都大约是八九次，平均60年一次。用洪水来解释，可以说是碰上60年一遇洪水，就
要迁都。
如果是因为游耕，为什么是60年迁移地方？有没有研究说一块地种60年就不行了，需要
换地方？
【在 kx 的大作中提到】
: 因为夏商是 游耕 民族
: 地力用尽了就迁都，换个地方种地
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O*********c
发帖数: 2309 | |
x*******o
发帖数: 573 | |
g****8
发帖数: 321 | 7 也说明人少，迁来迁去，都是无人地，有主地的话，迁都阻力很大，至少要战争 |
w***u
发帖数: 17713 | 8 游耕是主要因素，似乎很多书都接受这一点。泛滥本身在上古倒不是个问题，频繁泛滥
反而是个好事，河流泛滥时间不会太长，土地重新肥沃，高地躲完灾又回来种地了。这
同时也解释了规律性泛滥的尼罗河和两河流域不迁的原因。那时耕作水平和肥料管理生
产水平太低，土地逐渐肥力只有逃荒远走。 |
s****e
发帖数: 7018 | 9 有道理。主要河流不仅仅是灌溉的功能，
也有商道和运输的功能 |
s*******u
发帖数: 676 | 10 有印象在哪里看过，一块地种三年就不行了，产量明显下降。当时人口不多，技术也不
行，不需要也管理不了太大的耕地。应该是在居住地附近一片片地用下去，若干年后可
耕地离居住地就很远了，不方便了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 商迁都大约是八九次，平均60年一次。用洪水来解释，可以说是碰上60年一遇洪水，就
: 要迁都。
: 如果是因为游耕，为什么是60年迁移地方？有没有研究说一块地种60年就不行了，需要
: 换地方？
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g****8
发帖数: 321 | 11 不是可以两块地轮流休耕吗
【在 s*******u 的大作中提到】
: 有印象在哪里看过，一块地种三年就不行了，产量明显下降。当时人口不多，技术也不
: 行，不需要也管理不了太大的耕地。应该是在居住地附近一片片地用下去，若干年后可
: 耕地离居住地就很远了，不方便了。
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s*******u
发帖数: 676 | 12 对。但是在发现掌握这一方法之前，只能迁移。休耕的地也要照料保养，不是简单的废
弃，得种点绿肥植物。当时人不懂。
【在 g****8 的大作中提到】
: 不是可以两块地轮流休耕吗
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D*****i
发帖数: 8922 | 13 尼罗河和两河泛滥不会导致改道。如果尼罗河两河像黄河一样一百年改一次道，入海口
变动的距离可以超过一千公里，你看古埃及人和苏美尔迁不迁徙？
【在 w***u 的大作中提到】
: 游耕是主要因素，似乎很多书都接受这一点。泛滥本身在上古倒不是个问题，频繁泛滥
: 反而是个好事，河流泛滥时间不会太长，土地重新肥沃，高地躲完灾又回来种地了。这
: 同时也解释了规律性泛滥的尼罗河和两河流域不迁的原因。那时耕作水平和肥料管理生
: 产水平太低，土地逐渐肥力只有逃荒远走。
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m***n
发帖数: 12188 | 14 同意。
尼罗河的泛滥完全不是一回事。
第一是非常有规律，幾千年来从不失信，什么时候泛滥，什么时候退却。对于埃及人，
尼罗河的泛滥是上帝亲自来帮你干活，帮你施肥除草。
尼罗河的泛滥不是洪水。不具有任何威胁。而且20世纪以前埃及的农业都是以尼罗河的
定时泛滥为基础的。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 尼罗河和两河泛滥不会导致改道。如果尼罗河两河像黄河一样一百年改一次道，入海口
: 变动的距离可以超过一千公里，你看古埃及人和苏美尔迁不迁徙？
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g****8
发帖数: 321 | 15 据说金字塔就是尼罗河泛滥，整个埃及在休耕期没事干，法老召集大家 high 一 high
的产物，整个修建金字塔的过程充满欢笑 |
h*****s
发帖数: 155 | 16
比较一下各个文明的地理位置：古埃及离尼罗河源头的距离，夏和商文明离黄河源头的
距离，前者应该是后者的两倍以上。另外，洪水的水量应该也是差别很大,因为中国西
部的高山和冰川明显要多过尼罗河源头的。在夏和商代，木结构的建筑不像石头建筑那
样能够保存久远，被洪水冲走的可能性太大了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 因为黄河泛滥、改道。
: 从春秋到民国的两千多年时间中的文字纪录统计，黄河平均百年一改道，三年两决口。
: 估计这之前的夏商期间，黄河也是这德行。来一个几十年一遇的大洪水，就要迁都。
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