l********e 发帖数: 3986 | 1 转于文革旋涡中的38军
叙拉古之惑 叙拉古之惑 2016-02-10 16:25:41
1953年7-8月,38军返国,集结于吉林省境内长白山地西南端。军领率机关
驻通化市内,所辖112师师部,位通化市郊庙沟;113师师部,位山城镇;114
师师部,位海龙。
1967年2月15日,军委电令:“奉毛主席、中央命令,为了更好地保卫无产
阶级文化大革命和加强战备”,决定对陆军第21、69、38军的部署,作出调整:
21军,由山西移驻西安、宝鸡地区,由北京军区调归兰州军区建制。驻甘肃平凉
地区之陆军第62师,归还21军建制。
69军,由河北保定地区移驻山西,接替21军防务。
38军,由吉林通化地区移驻河北保定地区,接替69军防务,由沈阳军区调归北
京军区建制。
军委又令:“以上部队接到命令后,应迅速做好行动准备,尽快开动。21军、6
9军务于3月5日以前全部到达指定地区,38军务于3月8日以前全部到达指定地区
”。
三个军的连环调动,牵动大,时间紧。据38军军史称,2月15日凌晨4时许,
受领移防预先号令。当日,军部分主要领导即乘飞机先期到达。16日0时15分,受
领沈阳军区转“部署调整”电令,18日19时12分,先头部队第334团1营乘火
车离开通化,从下达预先号令到第一列列车发出,中间仅有三天时间。
所以,据该军军史,可以确切得知,38军调防保定的时间,是1967年2月,
而不是在“文革前夕”,时距毛泽东解决北京市委“独立王国”,已近十个月 。
38军移驻保定地区后,代号改为4800部队。时军长李光军,年48岁, 政
委王猛,年47岁,皆为38军的新人。李光军,江苏睢宁人,新四军--三野出身。
1947年任华东野战军2纵6师17团团长,后任由6师整编的21军63师师长,
1956-59年曾赴苏联总参高等军事学院学习四年,回国后历任39军副军长、6
4军军长,1964年由大校晋少将,同年接替邓岳,任38军军长。
王猛,河北盐山人,八路军--二野出身,在二野16军46师历任团政委、 师
政治部主任、师政委。1954年调任长春第二政治学校政治部主任,1961年任校
政委,正军级。同年二政校撤销,向沈阳军区政委赖传珠要求回野战部队,未有正军职
务可以安排,降任38军副政委,在所不计。1964年与李光军同时晋升少将,19
66年12月,接替于敬山任军政委。
1968年“杨余傅事件”后批“华北山头主义”,郑维山说,38军调防保 定
,是杨成武提议,得毛泽东批准。杨成武此议用心何在?是否有向林彪示好之意?笔者
不好妄自揣测。不过,可以确定的是,杨成武此举,却应了一句老话:“搬起石头,砸
了自己的脚”,38军的到来,成为杨所支持的北京军区的一大麻烦。
关于保定的军事地位,明末顾祖禹《读史方與纪要》有云:“重山西峙,群川东汇
。宣府、大同为之屏障,倒马、紫荆为之阻隘。联络表里,翊卫京师,诚重地也。在昔
河朔有难,保定恒先受之”。上世纪50年代初,河北省会、省军区、69军军部同驻
保定。1958年,省会、省军区搬至天津。1966年4月间,中央酝酿天津为直辖
市,河北省会、省军区再由天津回迁保定。
1967年1月,河北省军区和69军介入保定地区文革。2月11日,宣布有三
万余人的“河北省工农荣复转退军人红卫兵保定八一造反总司令部”(“八一总部”)
为反动组织,出动27个连队,以武力强行取缔了“八一总部”等多个群众性组织,逮
捕1200余人,入狱238人。
38军初抵新防区,于2月24日奉命与省军区一起担负保定地区的支左任务,成
立支地办公室。军党委分工,第一书记、军长李光军管“三支两军”,常委、 副军长
刘海清、副政委邢泽辅之,并主管保定市支左,挡在第一线。第二书记、军政委王猛管
军内,对外不出面。
介入保定地区支左之初,38军尚无一定之见。自1967年4月以后,以“八一
总部”平反与否为导火线,保定造反派组织重新洗牌,组合成“工总派”(即 “农大
造反团派”)和“工筹派”(即“革命红楼派”)两大派系,较稳健、保守 的“工筹
派”得到省军区的支持,受省军区排斥的较为激进的“工总派”,主动对 新来乍到的
38军示好,寻求支持,38军与河北原当权势力无任何牵连,在感情上亦倾向于“工
总派”,与“工总派”一拍即合。
38军与省军区(当时称保定“两军”)在支持谁的问题上各持己见,渐行渐 远
,裂痕加深,终致水火不相容。与省军区荣辱与共的北京军区,对38军颇有微词。保
定两派也各恃有军队方面支持,冲突四起,武斗不断。其中最严重的一次,于1967
年6月22-23日发生在保定市内的河北农业大学,两派近万人大规模混战,虽得3
8军和省军区赶至现场试图平息,但未能奏效,造成7人死亡,近300人受伤(其中
部队数十人)。
为解决保定问题,8月,中央通知保定两派代表进京汇报。期间,两派代表与“两
军”--河北省军区马辉(司令员)、曾美(政委),38军李光军、刘海清 签订了
双方关于立即制止武斗的协议,武斗稍歇,但两派矛盾未能根本消弭。
1967年12月至翌年1月间,陈伯达在北京军区代司令员郑维山、政委李雪峰
等陪同下到河北各地视察,为省革委会的成立清除障碍。时驻河北各军、省军区均倾向
于各地较保守一派,唯独38军支持激进派,陈等急于稳定局势,在保定等地的讲话中
,未免站在北京军区立场,对38军支持的一派作了严厉批评。如郑维山1968年1
月6日在邯郸炮14师驻地接见两派群众组织代表和驻军负责人时就说:“农造团头头
崔士林,他父亲崔田民(余注:军委铁道兵第二政委),崔田民利用501狂派(余注
:指石家庄铁道兵学院“铁道兵团”),伸向石家庄,是河北的反军罪魁祸首。崔士林
利用造反团来破坏无产阶级文化大革命,他是插到保定和各县破坏大联合的,各县大联
合都被破坏了,五月份以来对付群众,对付河北省军区和北京军区……”。
“农大造反团”为“工总派”核心,是得到38军支持的,陈等讲话虽然都没 有
明点38军的名,但无形中给38军造成了压力。
惟北京军区各人知道,38军是毛泽东本人批准调至保定。毛泽东、林彪对38军
的态度如何,郑、李等人揣摸不透,不好太造次。与其和38军硬顶着干,不如退一步
以避其锋芒。
1968年1月28日,郑维山、李雪峰联名签发致毛泽东及中央的《北京军区关
于建立河北省革命委员会的请示报告》,建议在省革委会成立同时,省会由保定迁至石
家庄,其理由是“石家庄的文化大革命走在全省的前头,工人阶级队伍比较坚强,可以
形成全省的政治、经济、文化的中心”。翌日,中共中央、国务院、中央军委、中央文
革小组即发文批准郑、李的报告。
到了1971年1月华北会议期间,李雪峰在“我的检查”中检讨了此事经过 :
“在河北省革委会成立前后,陈伯达直接出面在筹备会上讲话,进一步打击三十八军,
压迫另一派群众组织。他策划了省会搬家,先由他出主意,我和郑维山同志同意,两人
联名写了报告,用他编造的搬家理由,欺骗了中央”。
不及两载,河北省会三易其地,也真够折腾的了。事后有人说,这是郑、李故意让
38军难堪,此说似乎不无道理。石家庄是63军军部所在地,河北省革委会组成人员
中,63军军长张英辉、省军区马辉、曾美同为副主任,而其他各驻军首长,包括38
军军长李光军,则只是常委,这安排本身,就很难说没有亲疏之分。
1968年3月,“杨余傅事件”发生。杨成武是郑维山的老上级,现突被撤 职
,无疑打了郑一记闷棍。郑自顾不暇,稍舒缓了38军的压力。3-8月,中央在北京
举办保定两派代表、两军参加的“毛泽东思想学习班”保定班,学习班长达五个月,在
中央的督促下,由改组后的军委办事组出面做两军工作,两军、两派都各作了一些让步
,通过协商,8月中,成立了保定地、市革委会,地区革委会主任,由38军副军长刘
海清担任。
10月,李光军突接调令,平调至武汉军区任副参谋长。李的调动过於匆促, 显
得有点不大正常。据张云生说,调离李光军是杨成武当军委办事组负责人时提议的,杨
并提议由63军副军长徐信遗补空缺。报至林彪处,林不同意徐信到38军,有意在本
军提拔刘海清升任军长,压下了此事,并由此对杨成武产生戒心。李光军的正式调动,
已是在杨成武被撤职大半年之后,内情究竟是否如张云生所言,今天已难以考证。但北
京军区不喜欢李光军,应是事实,是刘海清而不是徐信接替李光军任军长,亦是事实。
11月,省军区机关最终随省会搬迁由保定移驻石家庄,38军压力再大减。 |
l********e 发帖数: 3986 | 2 这里没有提及的是38军的政工干部也进驻新华社人民日报等北京中央机构。 |
d******a 发帖数: 32122 | 3 没有毛泽东,保定现在就是河北省会
即便不是省会,也是河北省仅次于天津和唐山的城市
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【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 转于文革旋涡中的38军 : 叙拉古之惑 叙拉古之惑 2016-02-10 16:25:41 : 1953年7-8月,38军返国,集结于吉林省境内长白山地西南端。军领率机关 : 驻通化市内,所辖112师师部,位通化市郊庙沟;113师师部,位山城镇;114 : 师师部,位海龙。 : 1967年2月15日,军委电令:“奉毛主席、中央命令,为了更好地保卫无产 : 阶级文化大革命和加强战备”,决定对陆军第21、69、38军的部署,作出调整: : 21军,由山西移驻西安、宝鸡地区,由北京军区调归兰州军区建制。驻甘肃平凉 : 地区之陆军第62师,归还21军建制。 : 69军,由河北保定地区移驻山西,接替21军防务。
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B*********1 发帖数: 3181 | 4 看了38军军史,又这么有鼻子有眼,你到底信谁。。。
毕竟是政府,既然这么肯定,说的是67年入驻保定、不是66年,估计说三十八军进京政
变开启文革,至少都会存疑。
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【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 转于文革旋涡中的38军 : 叙拉古之惑 叙拉古之惑 2016-02-10 16:25:41 : 1953年7-8月,38军返国,集结于吉林省境内长白山地西南端。军领率机关 : 驻通化市内,所辖112师师部,位通化市郊庙沟;113师师部,位山城镇;114 : 师师部,位海龙。 : 1967年2月15日,军委电令:“奉毛主席、中央命令,为了更好地保卫无产 : 阶级文化大革命和加强战备”,决定对陆军第21、69、38军的部署,作出调整: : 21军,由山西移驻西安、宝鸡地区,由北京军区调归兰州军区建制。驻甘肃平凉 : 地区之陆军第62师,归还21军建制。 : 69军,由河北保定地区移驻山西,接替21军防务。
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G****r 发帖数: 5579 | 5 敢造老毛反的只有彭德怀和林彪。 邓小平贺龙之流就算了吧。
【在 B*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看了38军军史,又这么有鼻子有眼,你到底信谁。。。 : 毕竟是政府,既然这么肯定,说的是67年入驻保定、不是66年,估计说三十八军进京政 : 变开启文革,至少都会存疑。 : : :
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B*********1 发帖数: 3181 | 6 这里面关键的是刘少奇,无论他当时采取什么行动,比后来的结局也坏不到哪里去。
随便干点什么就不会更糟,然后什么都没干。
所有反毛的都聚集在他手下,然后由于他一个人作死就全跟着被搞掉,比如吴晗。
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 敢造老毛反的只有彭德怀和林彪。 邓小平贺龙之流就算了吧。
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G****r 发帖数: 5579 | 7 刘少奇得不到军方的任何支持, 邓小平可以得二野三分之一的支持。
刘少奇靠的全是一群党内官僚, 底层人民对他的这些人早恨之入骨。
【在 B*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这里面关键的是刘少奇,无论他当时采取什么行动,比后来的结局也坏不到哪里去。 : 随便干点什么就不会更糟,然后什么都没干。 : 所有反毛的都聚集在他手下,然后由于他一个人作死就全跟着被搞掉,比如吴晗。
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B*********1 发帖数: 3181 | 8 军队里面能拉出去的大有人在,控制北京周边应该没有问题,比如谭震林这种曾经跟毛
多年的,文革里都拍桌子公开反。关键当时形势,不干也得干了。
至于群众,是很容易被煽动的,随便来点舆论就能挑动起来。
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘少奇得不到军方的任何支持, 邓小平可以得二野三分之一的支持。 : 刘少奇靠的全是一群党内官僚, 底层人民对他的这些人早恨之入骨。
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l********e 发帖数: 3986 | 9 38军入保定是在老军头们大闹怀仁堂之后老耄的回手,震慑一下不听话的军阀们。
第二个目的就是替换京畿附近变修的北京军区部队。这个轮回在22年之后也在38军转世
。当然这是后话。
第三个目的是填补文革打倒刘以及其小弟们带来的权利真空。老耄并不喜欢那些有着崇
高理想和知识的红卫兵,他们其实很难驾驭。 |
l********e 发帖数: 3986 | 10 虽然改成74军,38军几十万老兵还在,这没法作假。
【在 B*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看了38军军史,又这么有鼻子有眼,你到底信谁。。。 : 毕竟是政府,既然这么肯定,说的是67年入驻保定、不是66年,估计说三十八军进京政 : 变开启文革,至少都会存疑。 : : :
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w*******2 发帖数: 2199 | 11 你这是典型的马后炮
马屁刘怎么也想不到当个田归农,腊肉都不答应, 一定要把马屁刘弄死
其实说白了,马屁刘就和海桑一样,读书少没文化,
7000人大会已经犯了逆反的死罪,还做梦腊肉能放它一条生路, 这不纯傻逼吗
【在 B*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这里面关键的是刘少奇,无论他当时采取什么行动,比后来的结局也坏不到哪里去。 : 随便干点什么就不会更糟,然后什么都没干。 : 所有反毛的都聚集在他手下,然后由于他一个人作死就全跟着被搞掉,比如吴晗。
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B*********1 发帖数: 3181 | 12 现在如果没有信息控制,包括新闻的严厉管制,当然谁也不会疑问。
一旦有这种管制和控制,这里面疑点就太多了。你说的这些老兵,谁敢去采访,采访了
谁能发出来?或者官方采访几个老兵,把事情说死还不是很简单的。
说来说去,既然是没有作假在里面,心里没有鬼,你就应该允许独立的第三方媒体来报
道和证实,否则就不能怪别人怀疑。
现在媒体相当于就是这一家,而且所有的说法都是来自38军军史这唯一的出处,连你提
到的老兵回忆都没有,完全找不到。。。另外,一个军级单位从史料记录来说级别太低
了。注意“军委”作为可能的阴谋中的当事人、相关方,出具的命令等证据完全不可采
信。
当时刘等人束手就擒,肯定是发生了某种事情的,林彪在政治局会议上大谈政变经,欲
盖弥彰,这也是很多地方都有记载的。
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 虽然改成74军,38军几十万老兵还在,这没法作假。
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B*********1 发帖数: 3181 | 13 不能一说就马后炮这么简单,当时就有跑得快的,至少周、邓。。。
把所有反毛的都集中到自己旗下,然后事实上是在帮老毛一个一个把他们收拾了,谁也
没有任何反抗的机会。毛在对立阵营里安插个卧底,能做到的也就这样了。
【在 w*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这是典型的马后炮 : 马屁刘怎么也想不到当个田归农,腊肉都不答应, 一定要把马屁刘弄死 : 其实说白了,马屁刘就和海桑一样,读书少没文化, : 7000人大会已经犯了逆反的死罪,还做梦腊肉能放它一条生路, 这不纯傻逼吗
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l********e 发帖数: 3986 | 14 刘归农依旧是讲价钱,这时正确的态度是“主席您看我怎么办?”周公公从来都是如此。
【在 w*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这是典型的马后炮 : 马屁刘怎么也想不到当个田归农,腊肉都不答应, 一定要把马屁刘弄死 : 其实说白了,马屁刘就和海桑一样,读书少没文化, : 7000人大会已经犯了逆反的死罪,还做梦腊肉能放它一条生路, 这不纯傻逼吗
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l********e 发帖数: 3986 | 15 宝宝,叶二娘都外F。三十八军的子弟亲朋就不能F外?53俱乐部的知道这些事的人还没
开始老糊涂。
【在 B*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在如果没有信息控制,包括新闻的严厉管制,当然谁也不会疑问。 : 一旦有这种管制和控制,这里面疑点就太多了。你说的这些老兵,谁敢去采访,采访了 : 谁能发出来?或者官方采访几个老兵,把事情说死还不是很简单的。 : 说来说去,既然是没有作假在里面,心里没有鬼,你就应该允许独立的第三方媒体来报 : 道和证实,否则就不能怪别人怀疑。 : 现在媒体相当于就是这一家,而且所有的说法都是来自38军军史这唯一的出处,连你提 : 到的老兵回忆都没有,完全找不到。。。另外,一个军级单位从史料记录来说级别太低 : 了。注意“军委”作为可能的阴谋中的当事人、相关方,出具的命令等证据完全不可采 : 信。 : 当时刘等人束手就擒,肯定是发生了某种事情的,林彪在政治局会议上大谈政变经,欲
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l********e 发帖数: 3986 | 16 新建省会多了去,这是TG政策。
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有毛泽东,保定现在就是河北省会 : 即便不是省会,也是河北省仅次于天津和唐山的城市 : : :
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l********e 发帖数: 3986 | 17 老耄并不怕他们造反,怕的是死后出赫鲁晓夫。
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 敢造老毛反的只有彭德怀和林彪。 邓小平贺龙之流就算了吧。
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B*********1 发帖数: 3181 | 18 这么扯没用。。。六四这么近、涉及军队人数好几倍,到现在都没有一个当时的军人透
露真相出来,有点影响和说服力的。
另外,你引这些军史、命令通篇扯的都是驻防保定、移防移驻保定的事,这跟北京发生
了什么完全可以半毛钱的关系也没有。
你要搞政变,还一定需要先正式移防?营地根本不是问题,不说临时入驻,既然是军队
,野营露宿又怎么样。
而且到了京区,谁规定的你要老老实实先去后来的保定驻扎,才能派兵返回来进城的?
就临时驻扎在近郊,这有什么不可以。。。其实要说38军到保定,那说不定真的是到了
第二年,但这跟66年就到了首都附近、进城发动过政变有什么矛盾呢?但拿个什么正式
文件这么一扯基本就掩盖起来了。
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 宝宝,叶二娘都外F。三十八军的子弟亲朋就不能F外?53俱乐部的知道这些事的人还没 : 开始老糊涂。
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d******a 发帖数: 32122 | 19 靠谱
某些人的逻辑:
大前提:三十八军文革后一直在保定
小前提:三十八军1967年才移防保定
结论:所谓老毛在1966年调三十八军入关是谣传
【在 B*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么扯没用。。。六四这么近、涉及军队人数好几倍,到现在都没有一个当时的军人透 : 露真相出来,有点影响和说服力的。 : 另外,你引这些军史、命令通篇扯的都是驻防保定、移防移驻保定的事,这跟北京发生 : 了什么完全可以半毛钱的关系也没有。 : 你要搞政变,还一定需要先正式移防?营地根本不是问题,不说临时入驻,既然是军队 : ,野营露宿又怎么样。 : 而且到了京区,谁规定的你要老老实实先去后来的保定驻扎,才能派兵返回来进城的? : 就临时驻扎在近郊,这有什么不可以。。。其实要说38军到保定,那说不定真的是到了 : 第二年,但这跟66年就到了首都附近、进城发动过政变有什么矛盾呢?但拿个什么正式 : 文件这么一扯基本就掩盖起来了。
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B*********1 发帖数: 3181 | 20 这么说就过了。。。
要不是后来林彪来了这么一下,谁也没想到毛原来还这么脆弱。
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老耄并不怕他们造反,怕的是死后出赫鲁晓夫。
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l********e 发帖数: 3986 | 21 64真相就在那里,TG没否认,大家也都明白。64的档案都在,没人敢销毁,大家都不是
SB。
【在 B*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么扯没用。。。六四这么近、涉及军队人数好几倍,到现在都没有一个当时的军人透 : 露真相出来,有点影响和说服力的。 : 另外,你引这些军史、命令通篇扯的都是驻防保定、移防移驻保定的事,这跟北京发生 : 了什么完全可以半毛钱的关系也没有。 : 你要搞政变,还一定需要先正式移防?营地根本不是问题,不说临时入驻,既然是军队 : ,野营露宿又怎么样。 : 而且到了京区,谁规定的你要老老实实先去后来的保定驻扎,才能派兵返回来进城的? : 就临时驻扎在近郊,这有什么不可以。。。其实要说38军到保定,那说不定真的是到了 : 第二年,但这跟66年就到了首都附近、进城发动过政变有什么矛盾呢?但拿个什么正式 : 文件这么一扯基本就掩盖起来了。
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l********e 发帖数: 3986 | 22 不是靠谱,而是事实。我当年就是从通话坐火车进的北京。
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 靠谱 : 某些人的逻辑: : 大前提:三十八军文革后一直在保定 : 小前提:三十八军1967年才移防保定 : 结论:所谓老毛在1966年调三十八军入关是谣传
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d******a 发帖数: 32122 | 23 啥意思?你1966年看到38军入关?
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是靠谱,而是事实。我当年就是从通话坐火车进的北京。
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G****r 发帖数: 5579 | 24 有没有搞清楚, 谭震林敢在老毛面前拍桌子吗?
【在 B*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 军队里面能拉出去的大有人在,控制北京周边应该没有问题,比如谭震林这种曾经跟毛 : 多年的,文革里都拍桌子公开反。关键当时形势,不干也得干了。 : 至于群众,是很容易被煽动的,随便来点舆论就能挑动起来。
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B*********1 发帖数: 3181 | 25 谭好象是说他跟毛跟错了,当面骂了毛还是什么。。。
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有没有搞清楚, 谭震林敢在老毛面前拍桌子吗?
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B*********1 发帖数: 3181 | 26 六四真相在哪里?到现在当晚广场上发生了什么都没有个权威的说法。
即便是你说的这种情况,TG不否认,也都没有任何来自军人、军方的相关经历透出,一
点都没有。。。这很说明中共信息封锁的能量和力度了。
现在有六四戒严部队成员的采访透露出来吗?
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 64真相就在那里,TG没否认,大家也都明白。64的档案都在,没人敢销毁,大家都不是 : SB。
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l********e 发帖数: 3986 | 27 还日就是从拖拉机下爬出来的,问他好了。
【在 B*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 六四真相在哪里?到现在当晚广场上发生了什么都没有个权威的说法。 : 即便是你说的这种情况,TG不否认,也都没有任何来自军人、军方的相关经历透出,一 : 点都没有。。。这很说明中共信息封锁的能量和力度了。 : 现在有六四戒严部队成员的采访透露出来吗?
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l********e 发帖数: 3986 | 28 到现在还是打着红旗反红旗,老耄是icon,要供起来,不能官面否定。
【在 B*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么说就过了。。。 : 要不是后来林彪来了这么一下,谁也没想到毛原来还这么脆弱。
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