w*******2
发帖数: 2199 | 1 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: Returnee
标 题: Re: 本穷最近在读历史上 发现一些有趣的事情
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 16 03:15:13 2017, 美东)
西索科斯懂礼吗？ 大商最讲究礼， 你学点文化会死吗？
西索科斯不过是我大商的一个未开化的遥远偏支罢了， 也横扫埃及了 |
Y**M
发帖数: 2315 | 2 其实所谓的几千年不断传承，指的是自周文王开始的。商周的更替本身就有文明断
裂的影子，更不用说商朝以前了。
这也是几千年来中国人的自我认定（主要源自儒家和孔子的认识）。
此外，孔子虽然绝对推崇周朝，但他本人却跟商朝有关系（他自己是如此认为的）
。因为孔子是宋国贵族的后裔，而宋国据说是周王分封的商朝遗民。
从这个角度，算是把商周的断裂给弥合了一点。
但也是到商朝为止，前面是没什么可说的了。 |
d******a
发帖数: 32122 | 3 "， 你学点文化会死吗？"
浓浓的蒙古包膻气
你是不是和海日接触太多，被影响了？ |
m***n
发帖数: 12188 | 4 喜克索斯人是闪米特人。
征服尼罗河三角洲四百年，后来南方埃及人“北伐中原”成功，把他们赶了出去。
有人认为，这就是圣经说的犹太人在埃及为奴四百年的历史原型。
另外，喜克索斯人在三角洲进行了种族灭绝，那段时间，三角洲没有了埃及人。
后来埃及人又向北迁徙，同时希腊人也来了，在三角洲建立了殖民地。两者开始在三角
洲和平共处。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 5 你是说圣经原型是说犹太人在西克索斯人手下做奴隶，还是犹太人就是西克索斯人？因
为犹太人也是闪米特人吧？
：喜克索斯人是闪米特人。
： |
Y**M
发帖数: 2315 | 6 关于犹太民族的早期历史。
较为公认的似乎是：犹太人是入侵迦南的游牧民族，他们自称是亚伯拉罕的后代，
亚伯拉罕是本地传说中的名人。
其逻辑背景是：入侵者要找给自己的合法性找依据，所以他们编造了此前的历史（
即圣经中所有在入侵迦南之前犹太人的故事）。
穆斯林和亲穆斯林人士以此明示或暗示迦南地区本属于阿拉伯人，则毫无根据。迦
南的原住民肯定不是犹太人，但也未必是阿拉伯人，更未必跟现代的“巴勒斯坦人”有
半点关系。
喜欢考古的人则提出过一些犹太人和埃及的具体关系。
例如，犹太人是埃及的一个教派，后来被排挤出埃及。这一说法的缺陷是，历史上
被排挤出去的教派，都会对这段历史念念不忘。以犹太人的性格，就更是如此。这段历
史何以失传？
至于说犹太人本来是埃及的统治者，就更可疑。传说一般都会抬高本民族的身份，
而不是贬低它。 |
m***n
发帖数: 12188 | 7 两个说法都有，前者更多。约瑟去法老手下当大官，只有在法老也是闪米特老乡的时候
才更有可能。
巴勒斯坦那地方靠天吃饭，一旦雨水不降，就有饥荒和四处逃亡。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你是说圣经原型是说犹太人在西克索斯人手下做奴隶，还是犹太人就是西克索斯人？因
: 为犹太人也是闪米特人吧？
:
: ：喜克索斯人是闪米特人。
: ：
|
m***n
发帖数: 12188 | 8 说犹太人是游牧民入侵者，只是一家之言，而且不是主流。
说犹太人是迦南农民的更多。而且理论更充足。毕竟旧约里面，充满了对游牧民的诅咒
和恐惧。比如创世纪一开始就有了，该隐杀亚伯，耶和华的诅咒是：“你種地，地不再
給你效力；你必流離飄蕩在地上。”
該隱對耶和華說：「我的刑罰太重，過於我所能當的。14你如今趕逐我離開這地，以致
不見你面；我必流離飄蕩在地上，凡遇見我的必殺我。」
耶和華對他說：「凡殺該隱的，必遭報七倍。」
就是典型的农业民族对游牧民的恐惧和想象，该隐的后裔在东边的挪得之地居住，the
land of NOD ，希伯莱文挪得的原意是游荡，游牧的意思，也就是游牧之地。
在其它文化也有类似的传说。说游牧民是因为被诅咒，必须四处流荡。 而且游牧民很
厉害，你杀他一个，他要杀你七个。
另外，上面那些圣经文字分析只是一部分，考古更多，更支持犹太人是迦南农民土著的
说法。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 关于犹太民族的早期历史。
: 较为公认的似乎是：犹太人是入侵迦南的游牧民族，他们自称是亚伯拉罕的后代，
: 亚伯拉罕是本地传说中的名人。
: 其逻辑背景是：入侵者要找给自己的合法性找依据，所以他们编造了此前的历史（
: 即圣经中所有在入侵迦南之前犹太人的故事）。
: 穆斯林和亲穆斯林人士以此明示或暗示迦南地区本属于阿拉伯人，则毫无根据。迦
: 南的原住民肯定不是犹太人，但也未必是阿拉伯人，更未必跟现代的“巴勒斯坦人”有
: 半点关系。
: 喜欢考古的人则提出过一些犹太人和埃及的具体关系。
: 例如，犹太人是埃及的一个教派，后来被排挤出埃及。这一说法的缺陷是，历史上
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w*******2
发帖数: 2199 | 9 犹太人根本没去过埃及， 也从没见过金字塔， 这已经是定论了
旧证里面不过是给自己贴金找了个牛逼主人罢了
【在 Y**M 的大作中提到】
: 关于犹太民族的早期历史。
: 较为公认的似乎是：犹太人是入侵迦南的游牧民族，他们自称是亚伯拉罕的后代，
: 亚伯拉罕是本地传说中的名人。
: 其逻辑背景是：入侵者要找给自己的合法性找依据，所以他们编造了此前的历史（
: 即圣经中所有在入侵迦南之前犹太人的故事）。
: 穆斯林和亲穆斯林人士以此明示或暗示迦南地区本属于阿拉伯人，则毫无根据。迦
: 南的原住民肯定不是犹太人，但也未必是阿拉伯人，更未必跟现代的“巴勒斯坦人”有
: 半点关系。
: 喜欢考古的人则提出过一些犹太人和埃及的具体关系。
: 例如，犹太人是埃及的一个教派，后来被排挤出埃及。这一说法的缺陷是，历史上
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Y**M
发帖数: 2315 | 10 如以圣经故事的时间看作其写作或者传说形成时间，结论自然如此；然而情况恐怕
远非如此。
犹太人既然已经选择定居，自然会对定居有好感。那些文明化的蛮族对其祖先的劣
迹，向来忘得很快。
the
【在 m***n 的大作中提到】
: 说犹太人是游牧民入侵者，只是一家之言，而且不是主流。
: 说犹太人是迦南农民的更多。而且理论更充足。毕竟旧约里面，充满了对游牧民的诅咒
: 和恐惧。比如创世纪一开始就有了，该隐杀亚伯，耶和华的诅咒是：“你種地，地不再
: 給你效力；你必流離飄蕩在地上。”
: 該隱對耶和華說：「我的刑罰太重，過於我所能當的。14你如今趕逐我離開這地，以致
: 不見你面；我必流離飄蕩在地上，凡遇見我的必殺我。」
: 耶和華對他說：「凡殺該隱的，必遭報七倍。」
: 就是典型的农业民族对游牧民的恐惧和想象，该隐的后裔在东边的挪得之地居住，the
: land of NOD ，希伯莱文挪得的原意是游荡，游牧的意思，也就是游牧之地。
: 在其它文化也有类似的传说。说游牧民是因为被诅咒，必须四处流荡。 而且游牧民很
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