d******a
发帖数: 32122 | 1 看了几个youtube，说中国统一，欧洲不能，是因为秦始皇
七国的时候除了楚国大家都说一个语言了吧？？
所谓书同文，仅仅是统一了写法。用作例子的马字，七个国家，基本是一个或者两个不
同的写法，已经很统一了。 |
A******e
发帖数: 655 | 2 中国大一统从现在的考古新发现来看是应该在公元前三千五百年左右就已经完成了的。
秦灭六国只是那之后无穷尽的合久必分，分久必合的循环中的一环罢了。 |
m***n
发帖数: 12188 | 3 书同文其实就是一个文字改革，类似土共的简化字，也包括了整理异体字，统一字体，
文字规范化之类。隶书作为公文标准。
车同轨的事情，土共也干过。山西的小铁路。其实在香港就应该再来一遍车同轨，如同
日本20年前在琉球干的一样，但是土共又孬了。其实琉球孤悬海外，不搞车同轨还真不
是个事，土共在香港确实是蠢到家了。 港独兴起，不怪谁，就是土共惯出来的。
秦朝统一语言，那是不可能的。不到一代人的时间。改变得了屁个语言，美国华人的英
语怎么样？ 非不为也，是不能也。要是能用50万美元买一个英语母语水平，谁会不愿
意？ 砸锅卖铁咱也要买啊。但是问题是，咱把莎士比亚都读了十遍了，口语还是不行
，教授的演说倒是能听懂了，可街头少年的话就是听不懂。
要改变语言也可以，如同突厥一样，把小孩抓来，从小就说突厥语。那样也搞了几百年
才有明显效果。
总之，秦始皇的作用，是被西方无限夸大了。
因为很有戏剧性，另外他们对细节知道的太少太少，大家参考文献互相抄。 |
D*****i
发帖数: 8922 | 4
战国文字差别挺大的，要能通识各国文字，肯定算当时顶尖学者。不统一文字，无法搞
大一统行政管理。方言肯定统一不了，好在汉字可以脱离语音，语音不统一不算大麻烦。
【在 d******a 的大作中提到】
: 看了几个youtube，说中国统一，欧洲不能，是因为秦始皇
: 七国的时候除了楚国大家都说一个语言了吧？？
: 所谓书同文，仅仅是统一了写法。用作例子的马字，七个国家，基本是一个或者两个不
: 同的写法，已经很统一了。
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m***n
发帖数: 12188 | 5 其实你这是被夸大了，也是今天人的想象。
一个字几种写法，其实并不带来多少障碍。你看学书法要学几种字体，其差别其实不比
齐国楚国秦国文字差别小。
另外就是，只要你不是在那纯想象，自己动手学一学，找本书法字体对照字典经常看看
，就会发现其实很简单，没那么难。多看几遍，很快就都能看懂了，行书楷书草书篆书
隶书，要知道本来一个系统的，有点印象就可以了。好比你不会写嚏，但是你看见这个
字肯定没问题。你用不着全部背下来，只要有个印象就足够了，主动记忆和被动记忆的
区别。
还有，古代那些都是文科生，除了那点文科玩意，啥都不用学的。和今天的学生还不一
样。更别说很多书生是脱产的，包括范进都是。
所以说，书同文带来的作用，被夸大了。
烦。
【在 D*****i 的大作中提到】
:
: 战国文字差别挺大的，要能通识各国文字，肯定算当时顶尖学者。不统一文字，无法搞
: 大一统行政管理。方言肯定统一不了，好在汉字可以脱离语音，语音不统一不算大麻烦。
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d*c
发帖数: 302 | 6 智力是硬伤啊。
古代哪有现在那么丰富的教育资源，秦朝可是刻竹简的，有空才教你回字有四种写法。
【在 m***n 的大作中提到】
: 其实你这是被夸大了，也是今天人的想象。
: 一个字几种写法，其实并不带来多少障碍。你看学书法要学几种字体，其差别其实不比
: 齐国楚国秦国文字差别小。
: 另外就是，只要你不是在那纯想象，自己动手学一学，找本书法字体对照字典经常看看
: ，就会发现其实很简单，没那么难。多看几遍，很快就都能看懂了，行书楷书草书篆书
: 隶书，要知道本来一个系统的，有点印象就可以了。好比你不会写嚏，但是你看见这个
: 字肯定没问题。你用不着全部背下来，只要有个印象就足够了，主动记忆和被动记忆的
: 区别。
: 还有，古代那些都是文科生，除了那点文科玩意，啥都不用学的。和今天的学生还不一
: 样。更别说很多书生是脱产的，包括范进都是。
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m***n
发帖数: 12188 | 7 “刻” 竹简？
【在 d*c 的大作中提到】
: 智力是硬伤啊。
: 古代哪有现在那么丰富的教育资源，秦朝可是刻竹简的，有空才教你回字有四种写法。
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Y**M
发帖数: 2315 | 8 “刻” 竹简，是一种“XX鉴定”。:)
当然也没什么。
我小时候看古代的武打/战争小说，还有刻竹简的呢。
【在 m***n 的大作中提到】
: “刻” 竹简？
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d*c
发帖数: 302 | 9 应该说毛笔发明前是刻的。吴城出土的就是土刻字竹简， 写毛笔字的出现在战国中晚
期。
【在 Y**M 的大作中提到】
: “刻” 竹简，是一种“XX鉴定”。:)
: 当然也没什么。
: 我小时候看古代的武打/战争小说，还有刻竹简的呢。
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F**0
发帖数: 5004 | 10 秦始皇当然有巨大贡献。
但按照地理决定论， 中国的地形（黄河流域，长江流域的平原/农耕地区），统一是必
然的。 |
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K*****3
发帖数: 977 | 11 哇塞，古人的竹简是“刻的”，这难道不是常识的吗？
其实不是刀刻，是用烙铁烫刻的。当年孙膑被庞涓同学骗去默写兵书，就是用刻的。写
得非常慢，所以庞涓不耐烦才发现是阴谋。孙膑因此出逃。
【在 m***n 的大作中提到】
: “刻” 竹简？
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m***n
发帖数: 12188 | 12 “刻”其实是当时的印刷术。因为可以长久保存。
稍微有点逻辑，一点 rational thinking，就知道平时写字用“刻”是绝无可能的。
平时当然是用墨水写。公文也是写的。因为物理和化学的原因，墨水保留很难，不过也
有少量出土。云梦秦简之类。
庄子： “宋元君将画图，众史皆至，受揖而立，舐笔和墨，在外者半。”
某人说笔墨在战国才发明，是明显不对，或许他可以狡辩说庄子是画图，不是写字。但
是周礼里面已经有了。
有些文科生因为考古的甲骨文都是骨头刻字，就说商朝人写字全是骨头刻字，自己不觉
得逻辑荒谬么？
希腊人也有骨头刻字为占的玩意，德尔非神庙就有。阿波罗的世袭女祭司的专用技术，
据说她们有阿波罗的血脉。普通人还没资格的。
以下拷贝：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
云梦秦简具有极高的艺术价值。秦简文字书法承篆启隶，是我国最早的隶书。从简中可
以看出其脱胎于秦篆，形体中仍保存有大量的母体痕迹，篆隶混杂，秦隶在破坏、肢解
秦篆的书写方式中，尽管仍留有大量的篆书圆笔中锋的笔法，但比《青川木牍》隶化的
特征更为明显。汉代隶书中的掠笔、波挑、不同形态点的笔法等在简中都已出现，部分
简上还有明显的连笔意识。与石刻文字相比，此简更直接体现了毛笔运动的丰富性。从
《青川木牍》、《天水放马滩秦简》到《云梦睡虎地秦简》之间我们可以清晰看到秦篆
至古隶的演变过程。
－－－－－－－－－－－
另外，孙庞之争，是小说，不是历史。 还默写“兵书”呢，当然这是中华小说的传统
桥段了，黄石公给张良一本姜太公写的秘笈，千年以后，完颜鸿烈要《武穆遗书》，西
毒要郭靖默写《九阴真经》，和这个是一回事，这种对“秘笈”的崇拜，是中国文化的
一个特点，中华民间演义和小说传统的stereotype桥段。
没心情再详细辩论这个了。爱谁谁吧。
【在 K*****3 的大作中提到】
: 哇塞，古人的竹简是“刻的”，这难道不是常识的吗？
: 其实不是刀刻，是用烙铁烫刻的。当年孙膑被庞涓同学骗去默写兵书，就是用刻的。写
: 得非常慢，所以庞涓不耐烦才发现是阴谋。孙膑因此出逃。
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P**C
发帖数: 4333 | 13 古人写字还是用的毛笔，小刀是用来修改错误的。所谓的刀笔吏就是说的这个。即使商
代的甲骨文刻字上面也描红，用的应该就是毛笔。
【在 K*****3 的大作中提到】
: 哇塞，古人的竹简是“刻的”，这难道不是常识的吗？
: 其实不是刀刻，是用烙铁烫刻的。当年孙膑被庞涓同学骗去默写兵书，就是用刻的。写
: 得非常慢，所以庞涓不耐烦才发现是阴谋。孙膑因此出逃。
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m********s
发帖数: 55301 | 14 扯淡，燕国和赵国就是语言不通。
【在 d******a 的大作中提到】
: 看了几个youtube，说中国统一，欧洲不能，是因为秦始皇
: 七国的时候除了楚国大家都说一个语言了吧？？
: 所谓书同文，仅仅是统一了写法。用作例子的马字，七个国家，基本是一个或者两个不
: 同的写法，已经很统一了。
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m********s
发帖数: 55301 | 15 孙庞是历史，不是小说
【在 m***n 的大作中提到】
: “刻”其实是当时的印刷术。因为可以长久保存。
: 稍微有点逻辑，一点 rational thinking，就知道平时写字用“刻”是绝无可能的。
: 平时当然是用墨水写。公文也是写的。因为物理和化学的原因，墨水保留很难，不过也
: 有少量出土。云梦秦简之类。
: 庄子： “宋元君将画图，众史皆至，受揖而立，舐笔和墨，在外者半。”
: 某人说笔墨在战国才发明，是明显不对，或许他可以狡辩说庄子是画图，不是写字。但
: 是周礼里面已经有了。
: 有些文科生因为考古的甲骨文都是骨头刻字，就说商朝人写字全是骨头刻字，自己不觉
: 得逻辑荒谬么？
: 希腊人也有骨头刻字为占的玩意，德尔非神庙就有。阿波罗的世袭女祭司的专用技术，
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d*c
发帖数: 302 | 16 另一个帖子被我抽得体无完肤，又在这里打猎了？
看看这字是写的还是刻的？
【在 m***n 的大作中提到】
: “刻”其实是当时的印刷术。因为可以长久保存。
: 稍微有点逻辑，一点 rational thinking，就知道平时写字用“刻”是绝无可能的。
: 平时当然是用墨水写。公文也是写的。因为物理和化学的原因，墨水保留很难，不过也
: 有少量出土。云梦秦简之类。
: 庄子： “宋元君将画图，众史皆至，受揖而立，舐笔和墨，在外者半。”
: 某人说笔墨在战国才发明，是明显不对，或许他可以狡辩说庄子是画图，不是写字。但
: 是周礼里面已经有了。
: 有些文科生因为考古的甲骨文都是骨头刻字，就说商朝人写字全是骨头刻字，自己不觉
: 得逻辑荒谬么？
: 希腊人也有骨头刻字为占的玩意，德尔非神庙就有。阿波罗的世袭女祭司的专用技术，
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D*****i
发帖数: 8922 | 17 对“嚏”不会写但会认，是因为基本就是这一种外形。如果每一个字都有多种写法，就
不容易猜了。就书法几种字体来说，行书尤其是草书就不容易辨认，远不是像你说的很
容易辨认。如果真的好辨认，明清的科举和奏折就不会统一写成馆阁体了。
【在 m***n 的大作中提到】
: 其实你这是被夸大了，也是今天人的想象。
: 一个字几种写法，其实并不带来多少障碍。你看学书法要学几种字体，其差别其实不比
: 齐国楚国秦国文字差别小。
: 另外就是，只要你不是在那纯想象，自己动手学一学，找本书法字体对照字典经常看看
: ，就会发现其实很简单，没那么难。多看几遍，很快就都能看懂了，行书楷书草书篆书
: 隶书，要知道本来一个系统的，有点印象就可以了。好比你不会写嚏，但是你看见这个
: 字肯定没问题。你用不着全部背下来，只要有个印象就足够了，主动记忆和被动记忆的
: 区别。
: 还有，古代那些都是文科生，除了那点文科玩意，啥都不用学的。和今天的学生还不一
: 样。更别说很多书生是脱产的，包括范进都是。
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l*********3
发帖数: 12 | 18 其实我觉着现在中国还应该把语言彻底统一了，废除各种方言。。。哈哈
【在 d******a 的大作中提到】
: 看了几个youtube，说中国统一，欧洲不能，是因为秦始皇
: 七国的时候除了楚国大家都说一个语言了吧？？
: 所谓书同文，仅仅是统一了写法。用作例子的马字，七个国家，基本是一个或者两个不
: 同的写法，已经很统一了。
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m***n
发帖数: 12188 | 19 你真是莫明其妙
【在 d*c 的大作中提到】
: 另一个帖子被我抽得体无完肤，又在这里打猎了？
: 看看这字是写的还是刻的？
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m***n
发帖数: 12188 | 20 你后面那个理由不成立
不但科举要求100％精确阅读，草书和别的字体又有区别，艺术性太强，没有标准。
而且还有一个统一考试竞争平台的要求，尽量消除阅卷者个人偏好的影响。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 对“嚏”不会写但会认，是因为基本就是这一种外形。如果每一个字都有多种写法，就
: 不容易猜了。就书法几种字体来说，行书尤其是草书就不容易辨认，远不是像你说的很
: 容易辨认。如果真的好辨认，明清的科举和奏折就不会统一写成馆阁体了。
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m***n
发帖数: 12188 | 21 孙庞演义当然是小说
【在 m********s 的大作中提到】
: 孙庞是历史，不是小说
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D*****i
发帖数: 8922 | 22 规规矩矩写字能让人100％精确阅读，这是你都承认的好处。所以奏折也是馆阁体。统
一文字好处当然是大大的。
【在 m***n 的大作中提到】
: 你后面那个理由不成立
: 不但科举要求100％精确阅读，草书和别的字体又有区别，艺术性太强，没有标准。
: 而且还有一个统一考试竞争平台的要求，尽量消除阅卷者个人偏好的影响。
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m***n
发帖数: 12188 | 23 和我的理解有偏差。
草书没有规范。
实际上，篆书行书也没有被规范过。
隶书是第一个规范
当然，隶书行书楷书差别比较小。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 规规矩矩写字能让人100％精确阅读，这是你都承认的好处。所以奏折也是馆阁体。统
: 一文字好处当然是大大的。
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D*****i
发帖数: 8922 | 24 篆书在战国的确没有规范呀，所以秦朝废掉六国篆书，统一使用小篆和隶书。
【在 m***n 的大作中提到】
: 和我的理解有偏差。
: 草书没有规范。
: 实际上，篆书行书也没有被规范过。
: 隶书是第一个规范
: 当然，隶书行书楷书差别比较小。
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b**e
发帖数: 1476 | 25 当时是不是说一种语言
我很有疑问
到现在中国的方言好多互相都听不懂
我感觉那个时候各国的语言应该有很大的不同
【在 d******a 的大作中提到】
: 看了几个youtube，说中国统一，欧洲不能，是因为秦始皇
: 七国的时候除了楚国大家都说一个语言了吧？？
: 所谓书同文，仅仅是统一了写法。用作例子的马字，七个国家，基本是一个或者两个不
: 同的写法，已经很统一了。
|
d**n
发帖数: 3172 | 26 统一了中国，是靠灭亡中国的传统实现的。千年轮回，在那时就以注定，何喜之有？ |
d**n
发帖数: 3172 | 27 秦始皇他们家用几代上百年的时间摧毁中国社会的中层组织结构，用一句流行语，达到
原子化社会的境界，极力榨取民脂民膏，集中资源屠杀灭国。他们不能早于世界发明民
主共和，却能早于世界发明法西斯，党卫军，克格勃。他们和法西斯的区别在于他们赢
了。留下了长城，皇陵这样用骷髅堆积而成的盅。所以也不用担心希特勒先发明原子弹
，他打赢了，也坚持不了多久。最多和苏联的命一样长。不过可能也能留下个统一的欧
洲，和走欧洲特色纳粹主义道路的有为政府。 |
d**n
发帖数: 3172 | 28 文化审查，教育洗脑，极度服从，无休止的战争，无休止的服役，以弱民为基础的强国
里，屁民惨叫，天下苦秦者久已！ |
