w******7
发帖数: 49 | 1 为什么这样说呢，原因很简单。
首先，中国人自古以来天朝上国的思想由来已久，从西周开始就用俯视的姿态在看其他
政权。因此，中国人骨子里是比较自大和傲慢的。
其二，中国重农抑商的政策自商鞅变法以来一直是历朝历代的基本国策，商人在古代中
国的地位非常低下，严重阻碍了我国经济的发展和资本主义萌芽的产生。
其三，中国儒家思想中有糟粕，禁锢了人们的思想，特别到是从南宋开始儒家思想进一
步成为皇权统治百姓的工具，世人变得循规蹈矩，不懂变通，老祖宗留下来的东西就当
成是天理王道，敢破坏就是大逆不道。
其四，从明朝开始的海禁政策，更是将资本主义萌芽扼杀在摇篮里面，虽然在永乐皇帝
时期有短暂的开放，都只不过是政治意义大于经济意义。
其五，与中国小农经济相对应的是西方资本主义经济的不断发展，西方国力的不断强盛
和科技的不断发展，中国与西方国家的差距在不断的拉大，从明朝后期开始，台湾澳门
就相继被西方国家蚕食。
所以，综上所述，中国近代挨打是必然的，只是看谁倒霉去背那个锅罢了。
在中国当时那种政治体制下，除非再出一个秦孝公，再出一个商鞅可能还能改变中国挨
打的命运，要不然，挨打是无法避免的。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 2 此篇有点象习作。看了一下发帖人，有点搞不清楚是不是机器人。看看能不能抛砖引玉
吧。
【在 w******7 的大作中提到】
: 为什么这样说呢，原因很简单。
: 首先，中国人自古以来天朝上国的思想由来已久，从西周开始就用俯视的姿态在看其他
: 政权。因此，中国人骨子里是比较自大和傲慢的。
: 其二，中国重农抑商的政策自商鞅变法以来一直是历朝历代的基本国策，商人在古代中
: 国的地位非常低下，严重阻碍了我国经济的发展和资本主义萌芽的产生。
: 其三，中国儒家思想中有糟粕，禁锢了人们的思想，特别到是从南宋开始儒家思想进一
: 步成为皇权统治百姓的工具，世人变得循规蹈矩，不懂变通，老祖宗留下来的东西就当
: 成是天理王道，敢破坏就是大逆不道。
: 其四，从明朝开始的海禁政策，更是将资本主义萌芽扼杀在摇篮里面，虽然在永乐皇帝
: 时期有短暂的开放，都只不过是政治意义大于经济意义。
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b**e
发帖数: 1476 | 3 没有玉，只能抛更烂的砖
海禁从隆庆到明末应该没了吧
至少应该是放松了
所以汉人政权应该比满清强
但要完全进入资本主义也不太可能
【在 w******7 的大作中提到】
: 为什么这样说呢，原因很简单。
: 首先，中国人自古以来天朝上国的思想由来已久，从西周开始就用俯视的姿态在看其他
: 政权。因此，中国人骨子里是比较自大和傲慢的。
: 其二，中国重农抑商的政策自商鞅变法以来一直是历朝历代的基本国策，商人在古代中
: 国的地位非常低下，严重阻碍了我国经济的发展和资本主义萌芽的产生。
: 其三，中国儒家思想中有糟粕，禁锢了人们的思想，特别到是从南宋开始儒家思想进一
: 步成为皇权统治百姓的工具，世人变得循规蹈矩，不懂变通，老祖宗留下来的东西就当
: 成是天理王道，敢破坏就是大逆不道。
: 其四，从明朝开始的海禁政策，更是将资本主义萌芽扼杀在摇篮里面，虽然在永乐皇帝
: 时期有短暂的开放，都只不过是政治意义大于经济意义。
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b*******8
发帖数: 37364 | 4 不用中央王朝主动学欧洲，只要开放民间贸易，首都有长安那样的东西市，西洋人可以
自由贸易居住，就行了。民间有交流，西洋的科技发展就会同步被中国学到，不存在代
差。至于政治制度，皇帝制度根本不是问题，直到清末世界主流都是君主制。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 5 靠谱。
：不用中央王朝主动学欧洲，只要开放民间贸易，首都有长安那样的东西市，西洋人可
以自由贸易居住，就行了。民间有交流，西洋的科技发展就会同步被中国学到，不存在
代差。至于政治制度，皇帝制度根本不是问题，直到清末世界主流都是君主制。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 6 清朝限制洋人贸易在边境外，跟管犯人防瘟疫一样，唯恐屁民接触洋人，跟唐朝的态度
形成鲜明对比。清朝数学家只接触到了零星的微积分内容，没有体系化。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 不用中央王朝主动学欧洲，只要开放民间贸易，首都有长安那样的东西市，西洋人可以
: 自由贸易居住，就行了。民间有交流，西洋的科技发展就会同步被中国学到，不存在代
: 差。至于政治制度，皇帝制度根本不是问题，直到清末世界主流都是君主制。
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T*******x
发帖数: 8565 | 7 清朝为什么那么怕开放呢？
：清朝限制洋人贸易在边境外，跟管犯人防瘟疫一样，唯恐屁民接触洋人，跟唐朝的态
度形成鲜明对比。清朝数学家只接触到了零星的微积分内容，没有体系化。
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b**e
发帖数: 1476 | 8 不好说吧
大唐有长安东西市
大清也有广州十三行啊
贸易程度我不知道，但至少接触是有的
对科技方面，士大夫能接受科学体系吗？
如果不能怎么会有同步的技术进步呢？
就算技术上能同步
传统的社会组织和意识形态
能应对晚清面临的挑战吗?
【在 b*******8 的大作中提到】
: 不用中央王朝主动学欧洲，只要开放民间贸易，首都有长安那样的东西市，西洋人可以
: 自由贸易居住，就行了。民间有交流，西洋的科技发展就会同步被中国学到，不存在代
: 差。至于政治制度，皇帝制度根本不是问题，直到清末世界主流都是君主制。
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b**e
发帖数: 1476 | 9 怕汉人跟洋人学了本事把满人赶回老家
【在 T*******x 的大作中提到】
: 清朝为什么那么怕开放呢？
:
: ：清朝限制洋人贸易在边境外，跟管犯人防瘟疫一样，唯恐屁民接触洋人，跟唐朝的态
: 度形成鲜明对比。清朝数学家只接触到了零星的微积分内容，没有体系化。
: ：
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T*******x
发帖数: 8565 | 10 确实。清朝是个少数民族政权，它不赶紧把自己同化掉就要面临这样的危机。
：怕汉人跟洋人学了本事把满人赶回老家
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r**o
发帖数: 4614 | 11 明末徐光启等一批人接受西方科技就毫无问题。
【在 b**e 的大作中提到】
: 不好说吧
: 大唐有长安东西市
: 大清也有广州十三行啊
: 贸易程度我不知道，但至少接触是有的
: 对科技方面，士大夫能接受科学体系吗？
: 如果不能怎么会有同步的技术进步呢？
: 就算技术上能同步
: 传统的社会组织和意识形态
: 能应对晚清面临的挑战吗?
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x****o
发帖数: 29677 | 12 主要是学习态度问题吧
满人政权是少数民族，非常害怕汉人学习了新东西，把满人赶跑
明朝时期，看到国外有先进的东西，就积极仿制，红夷炮，鸟铳都是这么来的
满清相反，广州十三行，国外来的好东西康熙都放在皇宫里，不给别人看
到了后面编撰四库全书，把不符合满人统治思想的书都禁了，思想禁锢 |
