m***n
发帖数: 12188 | 1 其实，朝代，主要是在中国历史上，似乎可以用这个来作为编织叙述。
所以很多人就觉得天经地义了。
要是放在世界历史上，就不好说了。
比如有人说的，民主国家就不提了，古罗马帝国的王朝怎么算？
近代欧洲国家？
中华民国？ 一般把北洋和国民党算一个朝代，中共的共和国算另一个朝代。因为国号
相同，虽然国旗都变了。
但是如果毛泽东当时没改国号呢？ 如果20大决定把国号改成中华民国呢？或者简称中
华民国呢？
有人甚至把朝代等同为国家，说民国和共和国是两个不同的国家，比如联合国创始国是
民国，不是共和国，等等，带来更多混乱和争议。中共坚持认为自己是联合国创始国，
原则是民国和共和国都是中国，是一个国家。 但是在另外的叙述中，比如台湾的叙述
，又不是一个国家了。
从独立以后，蒙古国改了几次国名国徽，仍然算一个朝代，一个国家，没人说不是一个
国家。有的国家，几年之内，国旗国名都改过多次，有的甚至是全改，不仅是某某社会
主义共和国改成某某共和国那么简单。
其实朝代怎么分之类，还是一个文化传统和想象，需要理清逻辑和标准，而且不要随便
推广。朝代和国家也不是一回事。
比如魏晋禅让之后，就算是两个不同国家了？前后连政府都还是一班人马。 连政策也
是连续的：
魏要灭吴，晋还是要灭吴。 慕容鲜卑灭了扶余和高句丽，魏说不行，要复国，没来得
及；晋也一样要复国，终于帮助扶余和高句丽复国了。
所以，朝代不等于国家，朝代是同一个国家的不同朝代。至于是不是政权有区别，也要
具体去看。比如唐（武则天周）之类。
所以，东罗马和奥斯曼是两个国家，尽管其领土和人口有很大重复。 而中华民国和人
民共和国其实是一个国家，只是不同政权和制度而已。甚至，明、清、民国、共和国，
都是实际上是一个国家。政权改变而已。
在世界范围内叙述历史，这样才是最合理，最符合逻辑的。
当然，某些台独肯定不高兴 |
s****e
发帖数: 7018 | 2 只要人种，文化没有变，政权组织形式不过是上层建筑的一部分
台湾是因为人种，文化略有变化，大和人种+福姥文化
即使保留民国的名字已经不足以表达这个变化了 |
T*******x
发帖数: 8565 | 3 同意。或者说人种和文化没有断层式的变化国家就是连续的。
：只要人种，文化没有变，政权组织形式不过是上层建筑的一部分
：台湾是因为人种，文化略有变化，大和人种+福姥文化 |
r**o
发帖数: 4614 | 4 这样说是来搞笑的吗？
人种和文化的变化到什么程度算是国家变了？
统治阶层？ 那蒙古满清产党就是亡中国了？ 北魏孝文汉化就是灭国了？邓shopping的
猫论是不是连后清都亡了？
老百姓？ 那阿三一直拜牛教下来，黑乎乎的一直多数，那阿三就千秋万代了？ |
T*******x
发帖数: 8565 | 5 所以要加上“断崖式的变化”。主体民族主动求变，这个还是算连续的。蒙古和满清，
相当于国家被占领。
：这样说是来搞笑的吗？
： |
r**o
发帖数: 4614 | 6 什么叫断崖？ 北魏孝文汉化， 鲜卑贵族被迫娶汉女，搞得后来叛乱，这叫主体民族求
变？
突厥一路西迁，抢不到黄女只好含泪上狐臭白妞，连本国文字都忘了，这叫主动求变？
版三我知道你是想活跃版面，但是找一个连地理都看不懂不及格文科当版宠给大家花样
抽送也不是长久的办法啊。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 所以要加上“断崖式的变化”。主体民族主动求变，这个还是算连续的。蒙古和满清，
: 相当于国家被占领。
:
: ：这样说是来搞笑的吗？
: ：
|
