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History版 - 殷商烧骨头占卜,是不是游牧/蒙古人的习俗?
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话题: 占卜话题: 吉凶话题: 殷商话题: 骨头话题: 习俗
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F**0
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1
http://synlex.blog.163.com/blog/static/242505028201722902829742/
蒙古族有一种烧焦牲畜或兽类胛骨占卜吉凶的习俗,蒙古语称“札阿林”,俗称“鞑鲁
祈”(dalutalbiqu)。用羊的琵琶骨进行占卜。据历史记载,元代时,每次出征,都要
请巫师进行骨卜,以预测吉凶。《蒙鞑备录》载:“凡占卜吉凶、进退、杀伐,每用羊
骨肩以铁椎火椎之,看其兆圻,以决大事,类龟卜也。”。据历史记载,元代时,每次
出征,都要请巫师进行骨卜,以预测吉凶。《蒙鞑备录》载:“凡占卜吉凶、进退、杀
伐,每用羊骨肩以铁椎火椎之,看其兆圻,以决大事,类龟卜也。”。
对这种习俗,各种文件记载甚详。《蒙鞑备录·祭祀》:“凡占卜吉凶、进退、杀
伐,每用羊骨扇,以铁椎火椎之,看其兆坼以决大事,类龟卜也。”《黑鞑事略》:“
其占筮则灼羊之枚子骨、验其文理之逆顺,而辨其吉凶,天弃天予,一决于此,信之甚
笃,谓之烧琵琶,事无纤粟不占,占不再四不己。”徐霆补注云:“霆随一行使命至草
地,鞑主数次烧琵琶以卜使命去留,想是琵琶中当归,故得遣归。烧琵琶即钻龟也。”
《出使蒙古记》記載,鲁不鲁乞在蒙古期间,一天去觐见蒙哥汗,当走进宫帐时,
一个奴隶正走出来,手里拿着几块烧得象煤炭一样黑的羊肩胛骨。他对于把这些羊胛骨
烧焦的目的大为困惑不解,当后来询问,才知道蒙古人欲做任何事情,必须先向这些骨
头请教。因此他详细记录了这种占卜习俗。他说蒙哥汗想要做任何事情时,他就吩咐拿
给三块未曾烧过的羊肩胛骨。他拿着这些骨头,心里想着他想要知道做还是不做那件事
。然后把这些骨头交给奴隶去烧。当这些骨头被烧黑时,他们就被拿回来给蒙哥汗。于
是他察看这些骨头受热后的裂纹是否呈纵的直线。如果是这样,他就可以做这件事。不
过,如果骨头是横的裂开,或是裂成碎片,那么他就不可以做这件事。如果,在三块骨
头中,有一块裂为直纹,那么他就做那件事”。
F**0
发帖数: 5004
2
不管是谣传的DNA,还是风俗习惯。 越来越多证据说明殷商时北亚起源的。
我的猜想, 殷商从山西河北附近南下,攻占了中原。灭掉了不少部落, 但殷商不知道
灭掉的部落还有个叫夏的。
一部分夏人,逃到青海,归顺了周部落。
周部落兴起,灭掉了殷商。但吸收了殷商的文字系统。同时两族的语言也融合了, 后
来到汉朝,中原人和青海的羌人,已经不能互相通话了。
d******a
发帖数: 32122
3
1. 看来曲阜孔姓大量的C3有可能是正宗
2. 海日更加自信了


: 不管是谣传的DNA,还是风俗习惯。 越来越多证据说明殷商时北亚起源的。

: 我的猜想, 殷商从山西河北附近南下,攻占了中原。灭掉了不少部落, 但殷商
不知道

: 灭掉的部落还有个叫夏的。

: 一部分夏人,逃到青海,归顺了周部落。

: 周部落兴起,灭掉了殷商。但吸收了殷商的文字系统。同时两族的语言也融合了
, 后

: 来到汉朝,中原人和青海的羌人,已经不能互相通话了。



【在 F**0 的大作中提到】
: 不管是谣传的DNA,还是风俗习惯。 越来越多证据说明殷商时北亚起源的。
: 我的猜想, 殷商从山西河北附近南下,攻占了中原。灭掉了不少部落, 但殷商不知道
: 灭掉的部落还有个叫夏的。
: 一部分夏人,逃到青海,归顺了周部落。
: 周部落兴起,灭掉了殷商。但吸收了殷商的文字系统。同时两族的语言也融合了, 后
: 来到汉朝,中原人和青海的羌人,已经不能互相通话了。

D*****i
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4
烧龟甲烧骨头,龙山就有了。
鞑子从中原学的。

【在 F**0 的大作中提到】
: http://synlex.blog.163.com/blog/static/242505028201722902829742/
: 蒙古族有一种烧焦牲畜或兽类胛骨占卜吉凶的习俗,蒙古语称“札阿林”,俗称“鞑鲁
: 祈”(dalutalbiqu)。用羊的琵琶骨进行占卜。据历史记载,元代时,每次出征,都要
: 请巫师进行骨卜,以预测吉凶。《蒙鞑备录》载:“凡占卜吉凶、进退、杀伐,每用羊
: 骨肩以铁椎火椎之,看其兆圻,以决大事,类龟卜也。”。据历史记载,元代时,每次
: 出征,都要请巫师进行骨卜,以预测吉凶。《蒙鞑备录》载:“凡占卜吉凶、进退、杀
: 伐,每用羊骨肩以铁椎火椎之,看其兆圻,以决大事,类龟卜也。”。
: 对这种习俗,各种文件记载甚详。《蒙鞑备录·祭祀》:“凡占卜吉凶、进退、杀
: 伐,每用羊骨扇,以铁椎火椎之,看其兆坼以决大事,类龟卜也。”《黑鞑事略》:“
: 其占筮则灼羊之枚子骨、验其文理之逆顺,而辨其吉凶,天弃天予,一决于此,信之甚

D*****i
发帖数: 8922
5
这种野杂种逻辑很搞笑。
你前面贴的东西,只能证明蒙古人宋朝时烧骨头占卜,你找不到更早的证据,只能说明
这是跟中原学的。

【在 F**0 的大作中提到】
: 不管是谣传的DNA,还是风俗习惯。 越来越多证据说明殷商时北亚起源的。
: 我的猜想, 殷商从山西河北附近南下,攻占了中原。灭掉了不少部落, 但殷商不知道
: 灭掉的部落还有个叫夏的。
: 一部分夏人,逃到青海,归顺了周部落。
: 周部落兴起,灭掉了殷商。但吸收了殷商的文字系统。同时两族的语言也融合了, 后
: 来到汉朝,中原人和青海的羌人,已经不能互相通话了。

F**0
发帖数: 5004
6
周朝用筮/草棍占卜。

【在 D*****i 的大作中提到】
: 这种野杂种逻辑很搞笑。
: 你前面贴的东西,只能证明蒙古人宋朝时烧骨头占卜,你找不到更早的证据,只能说明
: 这是跟中原学的。

D*****i
发帖数: 8922
7
也用甲骨。
左传:“慶季卜之,示之兆,曰,死,奉龜而泣”

【在 F**0 的大作中提到】
: 周朝用筮/草棍占卜。
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大家对甲骨文占卜有什么了解?有没有证据说明历史上满洲蒙古人比中原人高大有力?
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蒙哥汗其实是在钓鱼城鱼塘抓鱼被淹死的?有人考证过如意金箍棒吗?
元世祖忽必烈为何要迁都大都? zz关于孙悟空的一个历史问题
成吉思汗身高1.47?为新三国说句公道话
相关话题的讨论汇总
话题: 占卜话题: 吉凶话题: 殷商话题: 骨头话题: 习俗