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History版 - 丢掉幻想!铁幕徐徐落下,反围剿刚刚开始 西西弗评论 (转载)
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hsh (没有老将小将,只有反共将和舔共将), 信区: Military
标 题: 丢掉幻想!铁幕徐徐落下,反围剿刚刚开始 西西弗评论
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 26 08:25:45 2019, 美东)
丢掉幻想!铁幕徐徐落下,反围剿刚刚开始
西西弗评论 大公馆 1 week ago
编者按
发现关注不了“大公馆”的时候,请您请移步 “大公馆2013"(新的公众号:DGG-668
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大公馆2013(新公众号:DGG-668)会在次日清晨发布,内容基本与旧大公馆的保持一
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Chevaliers De Sangreal
Hans Zimmer;Richard Harvey - The Da Vinci Code (Original Motion Picture
Soundtrack)
源自:西西弗评论

中国打赢中美之争,有三个条件:1、中国内部的保持团结和统一;2、团结国际一切可
以团结的力量,打破西方联合对华压制;3、美国内部矛盾的进一步激化和经济停滞。
无论贸易谈判的结果如何,未来二十年,中美关系的主旋律就是美国对中国的全面打压
和遏制。美国的遏制战略并非国家主义和自由市场的道路之争,也无关两国的意识形态
,就是单纯的老大对有威胁的老二的打压。
英美的一贯传统就是要师出有名、要有道德高点。所谓中国的南海扩张、一带一路、知
识产权问题、贸易保护问题,贸易顺差问题,不过是为师出有名找的借口而已。就算中
国真的实施了零关税零壁垒零补贴,美国照样会继续遏制中国。
Trump说中国每年从美国偷走几千亿美元。很多人看了很委屈,解释中国贸易顺差几千
亿美元并不是中国从美国赚得利润,美国人也拿了货物嘛,而且大部分利润是美国企业
赚走了。
其实根本不用解释,贸易顺差只是个为了打你而找的一个借口而已。美国现在认为中国
是竞争者,是对手,甚至是敌人,而不是什么夫妻。不认清这个事实,掩耳盗铃是没有
意义的。
以史为鉴,可以知兴亡。二战美国确立了全球霸权地位后,出现了两个挑战者,一个是
苏联,在国力军事上挑战美国,第二个是日本,经济上挑战美国。苏联在顶峰时GDP大
概接近美国的一半。苏联在经济上从来没有对美国构成威胁,但是军事和政治上与美国
分庭抗礼,综合国力应该达到了美国的60-70%。
日本经济上最高峰GDP达到了美国的70%左右,人均GDP超过美国,但军事政治上完全依
附于美国,大概国力顶多达到美国的50%。苏联被美国全面遏制,而日本经济也遭到了
美国的打压。
最终的结果呢?苏联分裂成了15个国家,最大一个俄罗斯的经济不到美国的10%,综合
国力估计顶多也就是美国的20%了。日本GDP从美国的70%下降到美国的四分之一,人均
GDP从美国的150%下降到了65%,经济上已经完全无法与美国抗衡。
匹夫无罪,怀璧其罪。就算没有造反的行动,甚至没有造反的想法,只要有造反的实力
,这一点就足够让君王处死一员大将了。中国的GDP达到了美国的60 %,主要工业产品
的产量也超过了美国,综合国力应该已经达到了美国的60%,增长速度也高于美国。这
个实力已经无法韬光养晦了,美国从2012年开始就已经采取了遏制政策。
所谓意识形态、所谓知识产权贸易顺差,都是借口,即使中国完全接受美国的所有要求
,长期的遏制也不会改变。
看清命中劫数,提前防患于未然
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什么情况下美国能放弃对中国的遏制。历史已经给了很清楚的答案。第一个例子是日本
,是一个全面接受美国要求,甘于做听话小弟,放弃国家部分主权的例子。在日本的
GDP下降到美国的三分之一以下后,美国基本放下了戒心,放弃了对日本经济的打压。
这对中国意味着什么,就是中国的GDP不但不能增长了,还得在现有基础上砍掉一半,
美国才会放松对你的绞索。中国人口是美国的四倍,如果GDP总量下降到美国的三分之
一,意味着人均GDP在现有基础上下降一半,人均GDP只有美国的8%。
在美国打压日本的工作中,日本的人均GDP相对美国比例,就是砍掉了一半。每个人的
收入直接减半,这点应该99%的国人都很难接受这个结果吧。日本人为什么从昭和男儿
变成了平成废柴呢?因为日本人看不到希望了。有美国压在头上,经济增长了被美国收
拾,只有低头,把经济降下来,不对美国构成威胁,才有生存空间。
一个国家没有了希望,谁还愿意努力呢。
第二个例子是苏联,苏联选择了对抗。对抗的结果是国家分裂成十几个,但美国还是没
有放松对俄罗斯的戒心。十几个国家中三个加入了昔日的敌人北约,老大俄罗斯和老二
乌克兰还兵戎相见,高加索的小弟还时不时的恶心一下俄罗斯。
有些人主张中国应该像欧盟一样,分裂成十几个国家,这样单一国家实力变成美国的10
%以下,美国就能放过你了,这也过分天真。就算中国分裂了,美国估计也得忽悠和中
国各方和前苏联一样打一场低烈度内战,让中国分裂各方像俄罗斯和乌克兰那样结成仇
人,这样才算放心。
中美之间的矛盾是不可调和的。中国如果愿意做美国的小弟,也得像日本一样,GDP至
少砍掉一半。如果中国不愿意做听话的小弟,GDP砍掉一半,美国也不一定能放心。砍
掉一半只是2007年的中美GDP对比而已。也许只有中国分裂,内部结点仇,才能让美国
人放心吧。无论哪个结果,99%的中国人都是不可接受的。
遏制中国,是现在美国民主共和两党,朝野各界最大的共识。唯一的区别就是如何遏制
。民主党和奥巴马当年是打算温水煮青蛙,通过让利合作,通过TPP和TTIP拉拢全世界
所有国家一起围堵中国。
这个政策看上去没有现在TRUMP的贸易战这么激烈,但其危险程度远大于贸易战。一旦
TPP和TTIP成功,美国将把中国排除在世界市场之外,那时才真是四面楚歌。而Trump的
America First 的战略使美国盟友们不愿意全心全意配合美国,给了中国难得的腾挪空
间。
中国在世界上,几乎是没有盟友的。中国的人口超过了G7人口的总和,13亿人追求发达
国家的生活标准,这对现有的发达国家来说,是一个噩梦,一定会动了他们的奶酪。无
论欧洲还是日本,他们希望在贸易战中占一点便宜,也对美国有诸多不满,但最终,如
果要站队,他们一定都会站在美国一边。
中国和欧日的经济上的竞争和矛盾,一点不比美国少。欧盟和日本希望能在中美之间获
得一点利益,但最终一定是站在美国一边,中国希望连欧连日来牵制美国,完全不可能。
现在贸易谈判的结果,无论成败,都不会改变美国遏制中国的战略。无论是让步谈成争
取时间,还是坚持原则不让步,都是可以理解的。当年的中日关系可以给我们一个镜鉴
。马关条约是不是该签,这个见仁见智。
李鸿章不签马关条约可能后果更糟糕。但是,签了马关条约,并没有让日本放弃对中国
后续五十年的紧逼和蚕食。签不签这个贸易协定,都不会影响美国未来二十年对中国的
全面遏制和打压。
未来二十年,大概率中国会面对整个西方世界联盟的压制,美国会更强硬,欧日会缓和
一些,但压制将是主旋律。美国的遏制,不是靠中国贸易让步,不是靠中国向美国靠拢
,不是靠按美国要求改变经济体制能彻底解决的。这一点,国人必须有充分的心理准备。
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前面写的比较悲观,好像像国歌中写的,中华民族又到了最危险的时候。其实不至于。
二十世纪六十年代中国同时怼美苏两个超级大国,也撑过来了。在核武器时代,两个超
级大国之间搞全民战争的可能性很低,只会出现政治遏制和经济战,西方国家美欧日大
方向一致,但内部也有利益冲突。
促进贸易平衡、经济体制改革、进一步推进开放,无法彻底解决美国的戒心和遏制。但
是这些举措可以分化西方国家,取得喘息空间。欧洲愿意打压一下中国,但彻底打垮中
国并不符合他们的利益。
这场仗如抗日战争,是持久战。中国不需要打赢,只要扛下来,美欧日自身的矛盾和问
题,就会让这场斗争无法持续。中国只要做好自己内部的事情,就不会输。这场新冷战
,最终胜利者不是在战场上,胜利属于能改革解决自身内部问题的一方。
中国在未来二十年的斗争中,有什么优势,美国有什么弱点?
关于未来二三十年中国如何应对美国的遏制,其实重新读一读Maozedong当年写的《论
持久战》就可以了,但那篇雄文好几万字,就自己仿照论持久战写一篇,说说中国未来
二十年的挑战和应对。
《论持久战》开篇就先批驳了两个流行观点,亡国论和速胜论。现在的贸易战,不至于
亡国,但流行的观点也是失败论和速胜论。
先说失败论:失败论的核心观点是美国远强于中国,中国必败。失败论者的论据也许没
错,美国确实远强于中国,但失败论者提出了问题,但没提出解决办法。贸易战必败,
那怎么办呢?全盘接受美方条件?接受了妥协了美国就不再遏制你了,就能把你当成盟
友了。
这,实在太天真了。
美国的目标是消除中国对美国的竞争威胁,而不是什么贸易保护和知识产权问题。贸易
战这一仗投降了,美国还会接着打你。抗战中,中国丢了东北,日本就停止侵华了吗?
没有,东北完了是华北,华北完了是华东。中国经济不彻底垮掉,中国就还是美国的竞
争对手,美国是不会停手的。
“今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。” 以妥协
求团结,则团结亡。
再说速胜论:速胜论者的观点看起来很提气,说什么美国贸易战损失远大于中国。一打
贸易战美国就快不行了,经济崩溃股市崩盘。美国股市跌了两个点就兴高采烈。
又说什么欧洲日本对美国都很不满,全世界要联合起来对抗川普。欧洲政客发表一点批
评美国的言论就如获至宝,对欧洲多出几倍的批评中国的言论视若不见。
速胜言论的危害有时候比失败言论还大。相信速胜论的人,一旦在斗争的初期遭遇到了
打击和挫折,就很容易从速胜论一下转变为失败论者。中美斗争是力量的竞赛。目前美
国的力量远强于中国,贸易战的结果一定是中国损失远大于美国。中国对美出口的大部
分都是可替代产品,而美国对中国的出口,很多都是不可替代的。
当年的中日战争,中国的损失远大于日本,现在的贸易战,中国的损失一定也会远大于
美国,这个是100%的事实。
回到我们的核心问题。中美斗争,美国会胜利吗?能成功遏制中国吗?答案是不会,中
国最终会赢,中国能速胜吗?答案也是不会,这个斗争可能持续20-30年,是持久战。
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中美的斗争为什么是持久战?最后胜利为什么是中国的呢?根据在什么地方呢?
先说说美国方面:
美国是全球唯一的霸权国家。美国的军事实力,超过世界上所有其他国家之和。美国在
高端技术领域具有垄断性的优势,全球几乎所有的强国,都是美国的盟友(小弟),关
键时刻一定会站在美国一边。看似不可战胜吧, 美国的弱点和问题在哪里呢?
先让我们回顾一下美国的经济史。美国在二十世纪70年代,并没有显示出全球唯一霸主
的力量。苏联处于鼎盛时期,全球扩张,美国经济陷入滞胀。美国经济持续增长和打垮
苏联,都是起源于里根时代。
82年,道指1000点,2019年,道指25000点,涨了25倍,扣掉通胀,应该也有8倍左右。
而普通美国人扣除通胀后的工资水平,从80年代到现在几乎没有明显增长。股市的奇迹
和工资的停滞来源于什么,和中国的开放是分不开的。
80年代,中国是一个劳动力严重过剩,劳动回报(工资)水平极低,资本和技术极度稀
缺的国家。美国是一个劳动力不足,资本和技术过剩的国家。从最基本的经济学原理就
可以知道,两个国家一旦互相开放,美国的劳动回报就会相对下降,资本和技术回报会
迅速上升。
全球化特别是中国的开放,让美国资本回报率大幅提高,带来了股市的奇迹,中国的劳
动回报也大幅上升。82年到2019年,道指涨了25倍,中国人均收入按人民币计价也涨了
几十倍。美国80年代以来的贫富差距扩大,中国的开放肯定是一个主要原因。
然而,经过三四十年的发展,中国的资本从极度稀缺也变得过剩了,导致美国的资本回
报率也相应下降。这也是美国商界现在对中国不满的原因所在,赚不到以前那么多钱了
。美国劳动者对中国肯定更是一肚子气,把他们的困境归结在中国的头上。
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美国的弱点是什么呢?
第一是制度。美国政治家首先关注的是选票,而不是长期的国家战略。Trump打压中国
,首先也是为了选票,其次才是国家的战略。目前,美国的所有人都同仇敌忾,劳动人
民因为不涨工资而仇恨中国,资本家因为赚不到以前那么多钱而仇恨中国。
但贸易战打了一段时间后呢?资本逐利,即使在中国无利可图,资本也不会把工厂搬回
美国,而去越南,印度这样的低成本国家。美国劳动者很快会发现即使没有了中国的商
品,他们还是不涨工资,反而物价还在上涨。他们的怒火就会转移。
而美国的资本家也会发现,转移到印度去也不一定能赚到更高的回报,遏制中国并不代
表能赚到更多的钱,那时事情就会起变化。
第二是美国的极化政治。现在美国基本没有人替中国说话了。但有些言论还是中国人喜
欢听的,比如说贸易战会给美国造成很大损失,对中国却不一定有效。媒体说这些,不
是为了帮中国,而是为了反川普。
对于反川派,只要川普支持的,我就一定要反对。我们看通俄门的报告,有一个很有意
思的地方。俄罗斯去支持川普搞希拉里,并不是因为川普多亲俄,也没有得到什么川普
的承诺。而是认为,川普上台会加大美国两党的分裂和极端化,对俄罗斯有利。
俄罗斯没法买通一个亲俄总统,但俄罗斯可以努力帮川普当选,让美国的政治更加极端
化,加大两党和美国不同人群之间的矛盾。现在虽然反华是两党的共识,但是随着贸易
战的进展,美国民主党一定会攻击川普的具体措施,不过也许主要的攻击是攻击川普对
华不够强硬。
川普上台导致美国政治极端化,这对俄罗斯还是对中国都是一件好事,如果川普能连任
,更是一件好事。
第三是美国的人口组成的变化。2013年白人(非拉美裔)的新生儿数量已经低于50%。
加州非拉美裔白人的人口比例已经低于50%。预计2040-50年间,全美的白人比例将低于
50%。
这个比例本身不说明什么问题,但美国的选票按族裔群里的划分是非常明显的。拉美裔
,黑人和亚裔对民主党的支持比例远高于共和党。如果美国人口组成变化趋势和各族裔
人口的政治倾向不变,共和党二十年后将永远失去执政的可能。
为了避免这种情况,共和党在移民问题上一定会更加严格坚定,但这个历史潮流很难改
变。
第四是美国的敌人。中国没有盟友,但中国也没有真正的你死我活的敌人。美国为了维
护全球统治地位,力量不可避免的分散在多处,也四处树敌。伊朗朝鲜,恐怖主义,都
会牵制美国的力量。
911分散了美国的注意力,给了中国十年发展机会。未来,美国还可能会遇到新的敌人。
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《论持久战》中 写到日本虽强,但日本Diguo主义是在没落的状态,中国虽弱,但中国
是如日方升的国家。这句话也可以运用到目前的中美之争。传统自由资本主义在大萧条
中已经充分暴露了自身的问题。
二战后,欧美对资本主义都进行了改良,欧洲的福利社会,美国也推进了劳工福利。在
70年代,欧美的贫富差距都下降到了历史最低。资本主义能打赢冷战,和其二战后的改
革是分不开的。
自由资本主义在打赢冷战后进入了巅峰。然而,最近十年,美国的自由资本主义和欧洲
的福利资本主义,自身都碰到了各自的问题,今天,恐怕已经没有人相信自由资本主义
就是最终的社会组织形态,是历史的终结了。
我们再说说中国:中国的优势就简单说两句,全球最大的消费市场,全面的工业体系和
供应链,良好训练的劳动力。其他国家想在短期替代中国,绝非易事。中国是核国家,
中美之间也不太可能真的发生热战。
美国希望遏制中国,但也不希望中国变成一个像伊朗这样美国公开彻底的敌人。把一个
超级核大国逼成敌人的代价太大。美国会打压、挑衅、遏制,但不会真的军事上出手战
争。与中国军事上开战的损失是美国承受不起的。所以中国只需要熬,要等,挺过经济
的困难,不自己乱掉,就能等到成功的一天。
一个根本的不言而喻的事实是,中国的人口是美国的四倍。人和人都是差不多的,中国
人的头脑也不比美国人差。中国只要人均达到美国的一半,总体实力就可以远超美国,
打赢这场斗争。这个,并不是不可能的。
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那这二三十年中国最大的风险是什么呢?我们先引用Maozedong在论持久战中的两段话:
1)“亡国论之没有根据,俱如上述。但是另有许多人,并非亡国论者,他们是爱国志
士,却对时局怀抱甚深的忧虑。他们的问题有两个:一是惧怕对日妥协,一是怀疑政治
不能进步。这两个可忧虑的问题在广大的人们中间议论着,找不到解决的基点。”
2)“国内政治的改进,是和抗战的坚持不能分离的。政治越改进,抗战越能坚持;抗
战越坚持,政治就越能改进。但是基本上依赖于坚持抗战。国民党的各方面的不良现象
是严重地存在着,这些不合理因素的历史积累,使得广大爱国志士发生很大的忧虑和烦
闷。但是抗战的经验已经证明,十个月的中国人民的进步抵得上过去多少年的进步,并
无使人悲观的根据。”
中国的风险不是美国的打压,也不是贸易战,而是政治不能进步。而中美斗争,如果能
和抗战一样,促进中国的政治进步,中国立利于不败之地了。这里的政治进步并不代表
走美国道路,而是走中国道路,进一步的改革开放:
具体来说,中国面临的第一个风险是保守停滞:
苏联的衰亡起始于勃列日涅夫时代,那个时代苏联处于鼎盛时期,军费超过美国,与美
国针锋相对寸土必争。但苏联的官僚体制和社会已经是一潭死水,大家都在混日子。没
有什么争论,也没有什么不同的声音。
做过企业的人都知道,企业内部有牢骚,有反对意见,有斗争,不同部门之间互斗抢资
源,都很正常良性。如果一个企业每个人都你好我好大家好,没人提意见没人主动做事
,天天混日子等下班,这个企业也就离完蛋不远了。
过去三十年,中国的经济奇迹因为大家都不安分,政府不安分,企业家不安分,普通老
百姓也不安分。每个人都在折腾。这是中国经济活力的源泉。
现在已经有一些不太好的兆头,很多人不愿意做事,规避风险第一。如果像苏联一样陷
入停滞僵化,中国将无法超越美国。执政者应继续鼓励企业家精神,鼓励官员敢于做事
冒风险,敢于折腾前进。
第二个风险是放弃开放:
中国过去的成功在于开放。开放不仅仅是对外开放,引入国外的资金和技术。更重要的
是对内开放。以前国人只有体制内的一条路可走,开放给给国人更多的机会,更多的道
路。贸易战和中美之争会对中国的外贸、外资引进,技术引进造成巨大打击。但越是打
击,越得坚定开放的路线。
未来二十年,中国一定会碰到经济上的困难,但经济上的困难是暂时的。只要继续改革
开放,往好的方向发展,不走回头路就一定能看到曙光,中国就一定能赢。
中国未来二十年的策略是什么,如何在斗争中取胜,我还是首先引用毛泽东在论持久战
中的一段话:
“问:在什么条件下,中国能战胜并消灭日本帝国主义的实力呢?
答:要有三个条件:第一是中国抗日统一战线的完成;第二是国际抗日统一战线的完成
;第三是日本国内人民和日本殖民地人民的革命运动的兴起。就中国人民的立场来说,
三个条件中,中国人民的大联合是主要的。”
这三个条件,同样可以适用于今天的中美之争。翻译到现在这个时代,中国打赢中美之
争,有三个条件:1. 中国内部的保持团结和统一,2. 团结国际一切可以团结的力量,
打破西方联合对华压制;3. 美国内部矛盾的进一步激化和经济停滞。
三个条件,首先是中国内部的团结和统一。这个团结,应要像抗战的统一战线一样,团
结绝大多数人。一切把中国利益放在美国利益之前的人,都是执政者可以团结甚至可以
信任的对象。
这些人中,有的支持政府,有的牢骚满腹,有的反对政府。但都无所谓,只要把中国利
益放在美国之前的都是团结甚至信任的对象。对他们的言论,无论多么刺耳,都应该说
服辩论,而不是一味封堵。
对内执政者要有宽松开放的心态,而且是越困难越应该自信。中国人民的天性是越困难
越团结。执政者要相信人民的觉悟,要有绝大多数人民会支持自己的自信,要有对自己
所走道路的自信,要有能在自由辩论中争得民心的自信。
执政者不应该被杂音干扰,更不应该去消灭发出杂音的人。在言论上要不惧怕进一步开
放,坚定走自己的路,让别人说去吧。
第二个是反击对华的联合压制。
具体来说,首先是维护和美国斗而不破的关系。可以斗争,但不能彻底撕破脸,不能变
成热战,不能咄咄逼人,不要激怒美国。中国要保持受害者和防御者的地位。在这二十
年中,美国会各种挑衅中国。包括贸易战、技术封锁、南海登岛、鼓动甚至承认Taiwan
Independence 都有可能发生。中国要能忍受这种挑衅,坚决斗争,但斗而不破。
Taiwan岛是不可能搬走的,时间站在我们一边。中国如果比美国更强大,Taiwan一定会
统一回来。如果中国垮了,也会失去台湾。做好自己的事情,国力超过美国,比武力解
决更重要。
其次,要坚定的继续开放,降低关税,降低壁垒。笼络欧洲和日本。如果中美开战,需
要站队,欧洲和日本一定站在美国一边。但是如果中美是斗而不破的关系,欧洲和日本
都有自己的利益,会设法利用中美之争获取自身利益,并不会完全站在美国一边。如果
川普的美国第一的政策能延续,欧洲和日本和美国的裂痕会继续扩大。
第三,对美斗争,不需要针锋相对,要你打你的,我打我的。不争一时意气,不争一城
一地。以关税为例,美国加了5000亿美元,我们没必要也不可能跟注。我们就针对美国
那些可以找到替代品的东西打,没替代品的加也没用。
比如波音的飞机不买了,买空客,美国大豆不买了买巴西的。加个500-1000亿美元的关
税也就够了。不争一城一地,以我为主。这样也有利于中国争取更多的国际支持。
剩下就是等,扛。看谁能忍,谁能扛。两国都有很大的结构问题,最终两国之争的胜负
,都在各自内部,谁能改革进步解决自身问题,谁就是赢家。美国的问题,实际上比中
国更难解决。
最后一句话,对中国的信心来自于对中国人的信心。一个中国人不比一个美国人差。一
个中国人完全能够创造一个美国人三分之一到一半的人均GDP,中国的经济总量一定能
超过美国。
来源:西西弗评论
d******2
发帖数: 884
2
做梦吧
F**0
发帖数: 5004
3
没有什么 铁幕徐徐落下,连背景都没搞清楚,就能写这么多
WTO优惠期到期了,本来也要重新谈判了
要么加入西方社会(互相开放市场等),要么从西方的贸易体系滚蛋
s******n
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4
还在幻想
354567


: 没有什么 铁幕徐徐落下,连背景都没搞清楚,就能写这么多

: WTO优惠期到期了,本来也要重新谈判了

: 要么加入西方社会(互相开放市场等),要么从西方的贸易体系滚蛋



【在 F**0 的大作中提到】
: 没有什么 铁幕徐徐落下,连背景都没搞清楚,就能写这么多
: WTO优惠期到期了,本来也要重新谈判了
: 要么加入西方社会(互相开放市场等),要么从西方的贸易体系滚蛋

s******n
发帖数: 518
5
这就是资本主义的本质
最后只有一个垄断者或者叫独裁者
只有他能夺得最高利润
为了这个目的
他可以消灭其他所有人
最后连遮羞布都不要
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