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History版 - 为什么世界主义是错的,为什么不能要全球政府
相关主题
吴晓波 : 中国,在政商博弈中轮回英国的宫廷斗争和东方的很不一样啊
老唐:秦制,法家和军国主义 (转载)有没有人比较一下,罗马进入帝国之后和周朝差别有多少
[转载] Re: 提个问题封建制 和 联邦制 是最先进的制度
(ZZ)宋代官爵简介之二中国2000多年的历史一直是一国两制
宋粉真是没办法天朝中央和地方的权力应该从宋之后是一个转折点
秦汉时期,大一统的中央集权到底是不是历史趋势汉朝的王怎么这么多造反的
为啥中国制度不适合日本?自秦之后无三百年不亡之国
门客的作用读秦晖走出帝制
相关话题的讨论汇总
话题: 全球话题: 困境话题: 政府话题: 公地话题: 希腊
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1 (共1页)
Y**M
发帖数: 2315
1
这里首先说一点,既然讨论“全球政府”,当然要讨论“真的”,假的不算。例如
,联合国充其量只是一个各国间的协调组织,但此类组织也可能会挂个“全球政府”的
名字。即便它们挂了,也不能算。
真全球政府有两个类型。
一种是联邦制的,类似于欧盟。它要求各国上交一部分主权,并允许各国保留另一
部分主权。这种政府会造成“公地困境”。
例如希腊货币危机。
希腊如果有自身货币,那么,结果就很简单。希腊的财政不稳健,会直接导致它货
币的贬值。其结果,也不必希腊政府削减福利,它的货币不值钱了,福利自然削减。
而希腊使用欧元,为了其财政平衡,就必须削减福利,而希腊又有主权,主权在民
,希腊人民反对削减福利,结果就会发生混乱。
所谓公地困境,并不是说,如果一大批资源属于一个单位,就会有困境。大公司的
财产多的是,它里面也没有此类困境。但如果不是一个大公司,而是很多小公司共同拥
有这些资源,就会导致困境,因为它们会倾向于滥用资源。
实际上,欧洲难民危机同样有公地困境的性质:有些国家欢迎难民,但却因为欧盟
内部边界的开放,使得别的国家也难以摆脱影响。
另一种是中央集权的。这就不会造成公地困境,但很容易失去制衡。世界各国的政
策总是在互相参照的,互相制衡的。一个中央集权的全球政府,就完全丧失了这方面的
制衡,甚至丧失了比较标准。
在这个政府建立之初,比较标准倒还可以存在,只要跟“过去”比即可。但时间稍
久,“过去”就过时了,根本没办法比较。
当然,也就谈不上趋利避害。
b**e
发帖数: 1476
2
希腊是主权国家
如果愿意可以退出欧盟啊
或者让一步可以退出欧元区啊
既然愿意留下来,那必然还是有利益的

【在 Y**M 的大作中提到】
: 这里首先说一点,既然讨论“全球政府”,当然要讨论“真的”,假的不算。例如
: ,联合国充其量只是一个各国间的协调组织,但此类组织也可能会挂个“全球政府”的
: 名字。即便它们挂了,也不能算。
: 真全球政府有两个类型。
: 一种是联邦制的,类似于欧盟。它要求各国上交一部分主权,并允许各国保留另一
: 部分主权。这种政府会造成“公地困境”。
: 例如希腊货币危机。
: 希腊如果有自身货币,那么,结果就很简单。希腊的财政不稳健,会直接导致它货
: 币的贬值。其结果,也不必希腊政府削减福利,它的货币不值钱了,福利自然削减。
: 而希腊使用欧元,为了其财政平衡,就必须削减福利,而希腊又有主权,主权在民

Y**M
发帖数: 2315
3
也许有利益,但也说不定。
一则,上贼船容易下贼船难。你看英国脱欧有多难。英国为了走这一步,故意没加
入欧元区,到头来也还是很难。
二则,是谁的利益?社会主义肯定对社会主义领导人有利,但对社会就是另一回事
了。

【在 b**e 的大作中提到】
: 希腊是主权国家
: 如果愿意可以退出欧盟啊
: 或者让一步可以退出欧元区啊
: 既然愿意留下来,那必然还是有利益的

h**x
发帖数: 628
4
第二种中央集权式的不会出现,根本没有法理基础去谈。“公地困境”也只是个症状。
全球主义从哲学角度是唯心式理念错误的。简单说全球主义有两大恶因:
全球主义是抹杀人性:
物以类聚,人以群分,这只会在信息社会越来越突出。夫妻不合必然离婚,富人从来不
跟穷人住,奥巴也不接穷黑人住自己隔壁。
全球主义是抹杀公平,弱化法制:
联邦制的全球政府下,老印9亿教徒轮流去西藏所谓印度教圣地洗澡,把西藏长江黄河
污染成恒河,责任却推给中国人。西藏必然吓跑汉人藏人,变成个老印的耶路撒冷。
如此“好处我享受,代价你承担”会毁了任何社会。但这确是联邦制下的“合法”的给
“印度省”的超国民待遇。这种事现在已经有苗头了,我最近就写了篇:《印度为啥今
年收编了印控克什米尔》
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32340297.html
也可以微观化的去看看洛杉矶。非得把三教九流都凑一块,现在连鼠疫都有了,传播疾
病都感染到了市警察局。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 这里首先说一点,既然讨论“全球政府”,当然要讨论“真的”,假的不算。例如
: ,联合国充其量只是一个各国间的协调组织,但此类组织也可能会挂个“全球政府”的
: 名字。即便它们挂了,也不能算。
: 真全球政府有两个类型。
: 一种是联邦制的,类似于欧盟。它要求各国上交一部分主权,并允许各国保留另一
: 部分主权。这种政府会造成“公地困境”。
: 例如希腊货币危机。
: 希腊如果有自身货币,那么,结果就很简单。希腊的财政不稳健,会直接导致它货
: 币的贬值。其结果,也不必希腊政府削减福利,它的货币不值钱了,福利自然削减。
: 而希腊使用欧元,为了其财政平衡,就必须削减福利,而希腊又有主权,主权在民

I********x
发帖数: 858
5
你说的好像集权就没有法律一样。联邦制才会没有法治 因为不同的联邦有不同的法律
诉求。
全球政府就要集权,一个小的议会决策,然后消除人类差异。全球政府的视角要从人类
和外来文明来看,不是考虑人类内部事务。

:第二种中央集权式的不会出现,根本没有法理基础去谈。“公地困境”也只是个症状。
b**e
发帖数: 1476
6
人以群分
但群和群还是要生活在一个国家一个世界
除非你这个群能把其他群都灭了
这时候还是需要一个组织或机构来维持秩序
类政府机构还是需要存在

【在 h**x 的大作中提到】
: 第二种中央集权式的不会出现,根本没有法理基础去谈。“公地困境”也只是个症状。
: 全球主义从哲学角度是唯心式理念错误的。简单说全球主义有两大恶因:
: 全球主义是抹杀人性:
: 物以类聚,人以群分,这只会在信息社会越来越突出。夫妻不合必然离婚,富人从来不
: 跟穷人住,奥巴也不接穷黑人住自己隔壁。
: 全球主义是抹杀公平,弱化法制:
: 联邦制的全球政府下,老印9亿教徒轮流去西藏所谓印度教圣地洗澡,把西藏长江黄河
: 污染成恒河,责任却推给中国人。西藏必然吓跑汉人藏人,变成个老印的耶路撒冷。
: 如此“好处我享受,代价你承担”会毁了任何社会。但这确是联邦制下的“合法”的给
: “印度省”的超国民待遇。这种事现在已经有苗头了,我最近就写了篇:《印度为啥今

b*******8
发帖数: 37364
7
按楼主的说法,原始社会的人会觉得产生一个国家根本就不可能。
Y**M
发帖数: 2315
8
关键是“是非”,而不是“可能”。
可能当然都可能,跑步进入共产主义都可能发生,还有什么不可能的?

【在 b*******8 的大作中提到】
: 按楼主的说法,原始社会的人会觉得产生一个国家根本就不可能。
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中国在生产力那么落后的条件下能实现中央集权挺牛逼的宋粉真是没办法
周朝的黑科技秦汉时期,大一统的中央集权到底是不是历史趋势
法国是个具有创造力但是没有实践力的伟大民族 (转载)为啥中国制度不适合日本?
为什么所有政权都熬不了几百年,现在呢门客的作用
吴晓波 : 中国,在政商博弈中轮回英国的宫廷斗争和东方的很不一样啊
老唐:秦制,法家和军国主义 (转载)有没有人比较一下,罗马进入帝国之后和周朝差别有多少
[转载] Re: 提个问题封建制 和 联邦制 是最先进的制度
(ZZ)宋代官爵简介之二中国2000多年的历史一直是一国两制
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