w******7
发帖数: 49 | 1 八王之乱是五胡乱华的原因
八王之乱直接导致了西晋亡国，使当时社会经济遭到严重的破坏，中原大地生灵涂炭民
不聊生，导致中国北方近三百年的动乱，使之后的中国北方进入五胡十六国一一五胡乱
华时期。
公元290年，西晋武帝司马炎死后，他的傻儿子司马衷继位当了皇帝，称为晋惠帝。惠
帝非常傻，有一次，他在花园里听见蛤蟆叫，便问随从：这叫的是属官家，还是属私人
的？当时发生灾荒，百姓饿死的很多，惠常知道后却问道：他们干吗不吃肉粥？
这样的皇帝自然无法掌管朝政，只能由别人代管，于是便引出了八个宗室王为争夺中央
统治权而进行的连年混战。史称“八王之乱”。 八王之乱首先是从宫廷内开始的。
起先，外戚杨骏和杨太后父女合谋，挟持晋惠帝，掌握国家大权。公元291年，晋惠帝
的妻子贾南风联络楚王司马玮，杀了杨骏和他的亲属、党羽、让汝南王司马亮来辅政。
可是，这种作法遭到其他王的反对。阴险的贾皇后便指使司马玮杀掉了司马袭，然后她
又杀了司马玮。于是，大乱从宫廷延伸到诸王之间。公元300年，赵王司马伦起兵，杀
了贾南风，第二年又废掉晋惠帝，自己做了皇帝。齐王司马冏、成都王司马颖、河间王
司马颙联合起兵，杀掉了司马伦，扶晋惠帝复位。
此后，各王为了控制中央政权，进行了大混战。在混战中，司马冏、司马颙、司马颖和
长沙王司马义相继战败被杀。公元306年，东海王司马越入朝专政，毒死了晋惠帝，另
立晋怀帝，八王之乱结束。
八王之乱历时16年，使社会经济曹到严重的破坏，把黄河流域各族人民推入苦难的深渊
，激起了各族人民的起义，各少数民族贯族也乘机起兵，西晋的统治在战乱中瓦解。中
国开始陷入长达300年的战乱和分裂的劫难之中。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 2 表面上看，八王之乱是五胡乱华的原因。
然而自汉末以来，中国经常乱，为什么这个时候才五胡乱华？
实际原因是，自汉朝以来，中央政府就开始在内地安置胡人。因为这些人初来，一
开始自然难以征收赋税，只能免税。
然而，在一定程度上，免税成了习惯，结果导致胡人生存压力小于汉人，人口相对
增长。
汉末的大乱，导致北方人口大减，也给了胡人人口进一步扩张提供了机会。到了八
王之乱，其人口已经超越了临界值。
你当然可以说，没有八王之乱，就没有五胡乱华。这个确实也成立。就像你不半夜
出去，一般也不会碰上穆斯林劫匪。
但是，你把穆斯林请来，然后指望自己永远不半夜出门？ |
T***E
发帖数: 996 | 3 贾后杀杨骏没有掀起波澜 因为属于外戚之间争斗 此后有几年太平时间
然后诸王怂恿默认贾后杀了太子 然后以此为借口 带兵进京杀贾后互相争夺朝廷和帝位
【在 w******7 的大作中提到】
: 八王之乱是五胡乱华的原因
: 八王之乱直接导致了西晋亡国，使当时社会经济遭到严重的破坏，中原大地生灵涂炭民
: 不聊生，导致中国北方近三百年的动乱，使之后的中国北方进入五胡十六国一一五胡乱
: 华时期。
: 公元290年，西晋武帝司马炎死后，他的傻儿子司马衷继位当了皇帝，称为晋惠帝。惠
: 帝非常傻，有一次，他在花园里听见蛤蟆叫，便问随从：这叫的是属官家，还是属私人
: 的？当时发生灾荒，百姓饿死的很多，惠常知道后却问道：他们干吗不吃肉粥？
: 这样的皇帝自然无法掌管朝政，只能由别人代管，于是便引出了八个宗室王为争夺中央
: 统治权而进行的连年混战。史称“八王之乱”。 八王之乱首先是从宫廷内开始的。
: 起先，外戚杨骏和杨太后父女合谋，挟持晋惠帝，掌握国家大权。公元291年，晋惠帝
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r******t
发帖数: 8967 | 4 1）东汉末年炼铁技术扩散，汉人对胡人已经没有装备优势了。
2）马镫的发明加强了骑兵的战斗力
3）内地安置胡人但没有把他们同化和分散，反而经常成建制的依靠他们作战。这点很
类似罗马帝国晚期的情况
【在 Y**M 的大作中提到】
: 表面上看，八王之乱是五胡乱华的原因。
: 然而自汉末以来，中国经常乱，为什么这个时候才五胡乱华？
: 实际原因是，自汉朝以来，中央政府就开始在内地安置胡人。因为这些人初来，一
: 开始自然难以征收赋税，只能免税。
: 然而，在一定程度上，免税成了习惯，结果导致胡人生存压力小于汉人，人口相对
: 增长。
: 汉末的大乱，导致北方人口大减，也给了胡人人口进一步扩张提供了机会。到了八
: 王之乱，其人口已经超越了临界值。
: 你当然可以说，没有八王之乱，就没有五胡乱华。这个确实也成立。就像你不半夜
: 出去，一般也不会碰上穆斯林劫匪。
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s*********t
发帖数: 1 | 5 西晋儒家夺权，打击自由言论，内斗都非常厉害。
早期：曹魏的竹林七贤，一半去投奔了西晋儒家，高官厚禄。
另一半或被杀害（嵇康），或被封口买醉。 就是打压自由言论
中期－后期： 儒家，外戚和皇室，豪族。 满嘴圣贤，热衷攀比，
热衷内斗。就是八王之乱了。
为了儒家／外戚／豪族人上人的享受吹嘘， 大量胡人奴隶被引进。
壮年男性胡人，纷纷加入八王之乱的军队。 靠内战中杀汉人获得军功，
升迁。 这些胡人不仅手上沾满了汉人的血，还带来了自己的高大上
佛教信仰，可以洗脑，可以出入汉人城市，发展成有效军事情报网络。
西晋儒家，歌舞升平；一朝五胡乱华，十室九空。 公卿儒生
即使对胡人奴隶说破嘴皮， 也没用。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 6 以史为鉴。
应该侧重于那些能改变的因素。
技术扩散，马镫发明，都是不可改变的因素。
安置胡人，且不消除其民族性，是可改变的因素。至于是否依靠他们作战，也不是
问题。消除了特殊性，肯定要依靠他们作战。
【在 r******t 的大作中提到】
: 1）东汉末年炼铁技术扩散，汉人对胡人已经没有装备优势了。
: 2）马镫的发明加强了骑兵的战斗力
: 3）内地安置胡人但没有把他们同化和分散，反而经常成建制的依靠他们作战。这点很
: 类似罗马帝国晚期的情况
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a****i
发帖数: 4783 | 7 还不如一开始就不要让胡人进来，才是上策。进来的胡人就应该全部杀死。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 以史为鉴。
: 应该侧重于那些能改变的因素。
: 技术扩散，马镫发明，都是不可改变的因素。
: 安置胡人，且不消除其民族性，是可改变的因素。至于是否依靠他们作战，也不是
: 问题。消除了特殊性，肯定要依靠他们作战。
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m***n
发帖数: 12188 | 8 前两条都不对。
只解释第二条，
马镫是定居人群（古汉人）的发明，功能是让没骑过马的人也能很快骑马，并且稳当，
比如贾宝玉骑马，肯定是需要马镫的。 不然他会掉下来。
但是对于马背长大的游牧民没多少用。其实对于骑马的高手，也没多少用。直到19世纪
，和法军作战的突厥和波斯尼亚仆从骑兵仍然没有马镫，因为他们瞧不起用马镫的。以
不用马镫为荣。尽管他们并非游牧，但是作为世袭的职业军人，从小就把骑马和学习打
仗作为人生唯一的事情。
马镫第二个军事用处是让骑马冲锋成为可能，也就是枪骑兵的列队冲锋，马镫可以让人
在撞击的时候传递后坐力量，否则就会直接掉下来。 当年尼采大学毕业以后去服兵役
，就是作为枪骑兵，他是参军以后才开始学习骑马的。1000度近视眼的枪骑兵，在普鲁
士军队里面不少见。 普鲁士枪骑兵面对俄罗斯的哥萨克，也毫不逊色。
但是枪骑兵也是农业和定居人群的专利，比如欧洲骑士。游牧民从来没有。蒙古骑兵一
直是靠骑射。学习蒙古战术的，比如清朝，也是强调骑射，而不是持枪冲锋。
二鸦八里桥之战，法国人说是亚欧大陆最后的蒙古骑兵。其实蒙古骑兵成于骑射，最终
也毁于骑射。八里桥蒙古骑兵已经冲到了阵前，只要再往前，敌军阵地就崩溃了，接下
来就是一面倒的屠杀，战争结果也会完全不同。但是蒙古骑兵在这里突然转弯，射箭之
后又远退了回去。然后再转回来朝阵地冲。
这是成吉思汗时代的蒙古战术，所谓的狼群骑射，当年蒙古人用这种战术，把欧洲骑士
和步兵方阵拖垮拖死。不直接冲击，只是周围游荡射箭，等到敌人彻底崩溃了，再上去
屠杀。
但是在这新时代已经完全无用了，只是让自己成为火枪和火炮的靶子。
【在 r******t 的大作中提到】
: 1）东汉末年炼铁技术扩散，汉人对胡人已经没有装备优势了。
: 2）马镫的发明加强了骑兵的战斗力
: 3）内地安置胡人但没有把他们同化和分散，反而经常成建制的依靠他们作战。这点很
: 类似罗马帝国晚期的情况
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m***n
发帖数: 12188 | 9 总之
马镫在军事上，对游牧民并无加成作用
其军事作用是让非游牧民，从来没有骑过马的人，包括近代的大学生、眼镜男，也能很
快成为骑兵。
尼采和恩格斯就是两个例子。
有全民兵役制，包含大量眼镜男的德国枪骑兵面对俄罗斯哥萨克这种世代“游牧”民和
世袭军事族群，也毫不逊色。即使在骑兵白刃战中，也是胜多败少。 |
c*******e
发帖数: 5818 | 10 后来还是被同化了吧，要不中国现在就不是 汉，也可能 没有儒家文化了！！
：1）东汉末年炼铁技术扩散，汉人对胡人已经没有装备优势了。
：2）马镫的发明加强了骑兵的战斗力 |
r******t
发帖数: 8967 | 11 尼采那个是传统骑兵战术和近代正规骑兵战术的区别。欧洲人在和奥斯曼帝国对抗的过
程中发展出了骑兵集群作战技术，弥补了骑术上的缺陷。那是16世纪以后的事情了，和
马镫没关系。
http://www.chinaha.net/html/201805/20180573977.php
【在 m***n 的大作中提到】
: 总之
: 马镫在军事上，对游牧民并无加成作用
: 其军事作用是让非游牧民，从来没有骑过马的人，包括近代的大学生、眼镜男，也能很
: 快成为骑兵。
: 尼采和恩格斯就是两个例子。
: 有全民兵役制，包含大量眼镜男的德国枪骑兵面对俄罗斯哥萨克这种世代“游牧”民和
: 世袭军事族群，也毫不逊色。即使在骑兵白刃战中，也是胜多败少。
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