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History版 - 真知灼见!黄奇帆最新演讲 (转载)
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很好很深刻,奥运会给中国人民上了生动的一课打算办一个网站 面向左派 域名起啥好?
从二战结果和去年中国工业数据谈何时建立世界新秩序 (转载)我挺喜欢袁腾飞的
如果没有核武器,世界会怎样?袁腾飞这事
日本也就是不崩溃而已这个大家为什么讨论月月鸟的日记,不讨论紫阳回忆录?
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话题: 脱钩话题: 经济话题: 中国话题: 美国话题: 趋势
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T*******x
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1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Zinus (Suniz), 信区: Military
标 题: 真知灼见!黄奇帆最新演讲
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 10 22:15:08 2020, 美东)
很高兴参加今天的活动,两位教授前面讲的都非常精彩,我听了也很受启发。按照今天
的会议主题,我讲一下疫情下的世界经济格局和我们国家的发展趋势。
目前的美国社会有三个特征:一是滞胀,二是民粹主义,三是政客甩锅,把矛盾集中到
中国。从滞胀的角度讲,疫情下美国新冠病毒确诊人数已经接近五百万人,另外一个方
面失业人群超过了4000万人。二季度经济环比一季度,负增长32%以上,整个经济处在
一个严重的萧条和收缩之中。此外,在这几个月里面,美国政府增发国债三万多亿美元
,美联储又发行超级贷款三万多亿美元,整个货币呈现了严重的通货膨胀,就是这几个
月黄金的价格,每盎司从一千多美元变成了两千两百多美元/盎司,这是严重的通货膨
胀。在经济学中最严重的灾难就是通缩,又通货膨胀又经济收缩。通货膨胀是灾难,经
济收缩也是灾难,但是如果这种灾难叠加在一起,是最严重的灾难,目前的美国经济就
是通缩的状态,滞胀的状态。在滞胀的背景下,老百姓又失业又减工资,在疫情下显得
更加困难。所以说目前美国社会民粹主义盛行,不管是极右还是极左,容易走极端。
第三个状况,美国政府政客从总统到国务卿,到其他的议会,要摆脱疫情治理不力一地
鸡毛,甩掉自己的责任,又要摆脱经济收缩背景下,顺应老百姓的情绪,顺应民粹主义
的情绪,所以不断制造事端转移视线,把疫情的责任甩锅中国,把失业的责任甩锅中国
,说中国造成了他们十几万人失业,造成了几十万人死亡等等,各种稀奇古怪离奇令人
不可思议的论点不断推出来,在美国朝野上下,两党政治当中出现了对中国的问题各方
面的高度统一,形成了谁指责中国,谁就是政治正确。各个党派的发言,对于中国的问
题往往表达有过之无不及。这是三个特征,目前的美国经济社会的格局。
在这种情况下,对于中国各方面的措施,脱钩的措施也越来越具体,从去年贸易摩擦的
背景下,到今年疫情下的脱钩热,具体脱钩的内容越来越丰富,或者说越来越具体,越
来越多。归纳下来实际上已经有了十个方面的脱钩,有点像“十面埋伏”,现在是“十
面脱钩”。
一是贸易脱钩,不和你做贸易,贸易公司不买你东西,也不卖你东西,这个迹象已经在
各个方面呈现出来;二是投资脱钩,美国在中国的企业要求撤资,中国去美国投资收购
进行各种阻拦,不让中国企业到美国投资,这是投资上的脱钩;三是资本市场脱钩,已
经到美国上市的两百多个中概股,找各种理由退市,或者说现在有新的中国企业去美国
上市,也阻力重重。最终有可能与极端资本市场脱钩。四是金融保险脱钩,美国的银行
和保险公司不能为中国的企业进行融资贷款或者做保险业务;五是技术,特别是高科技
方面的,他们对华为中兴的措施已经可以看到这个迹象;六是留学生方面也会进入脱钩
的状态,现在中国在美国有36万留学生,目前也处在比较困难的状态,以后再去美国读
书,签证各方面都有很多障碍;七是蓬佩奥三天前提出来的网络方面的脱钩,网络脱钩
,互联网脱钩;八是Swift也是一个脱钩的选项,一旦脱钩全世界贸易环境、清算环境
,以美元为中心的清算环境,如果脱钩会带来贸易清算的困难,这里面也会有很多问题
发生;九是国家和国家各种商业性的谈判,贸易性的谈判,经济类的谈判,各种谈判也
不谈了,各种各样的协议脱钩。再进一步就是对中国在海外的各种企业找理由冻结财产
或者说实行巨额罚款等等;十是外汇、人民币之间挂钩的关系也脱钩。比如说港币和美
元挂钩,现在脱钩。
这十个方面的脱钩,理论上很多都是政客们一厢情愿的做法,美国的企业家,美国的金
融企业和工商企业会不会服从这些政客的指挥?可以说80%-90%是不会被美国政府指挥
的。美国几千个外资企业,二十多年里在中国投资去年的营业额7000亿美元,有500亿
美元的利润,销售利润率是7%左右,应该说效益各方面都比较好。让他们撤资,丢掉
7000亿美元市场,去掉500亿美元的利润,企业家听你的还是听市场的?企业家的皇上
不是特朗普,是市场,是资源优化配置的效益导向。从这一点来说,过去一百年,今后
一百年不会变的,这就是经济规律。再比如说美国最大的汽车公司通用汽车在中国有三
百万辆的汽车销售,在全球有八百多万辆,如果撤资,中国的三百万辆销量去掉,只剩
下五百万辆,在全球再扩大三百万辆的市场份额几乎不可能,立马就从一流汽车公司变
成二流的。
再拿集成电路来说,美国的集成电路企业对于中国集成电路的销售,涉及到的营业额有
1000多亿美元,中国去年引进了三千亿美元的集成电路,然后全世界去年销售了5000亿
美元,中国市场占全世界60%,引进的3000亿美元,美国实际份额有1900亿,还有一部
分是韩国、日本及欧洲等等。如果说在技术上完全断裂,市场上完全不供应,贸易技术
都脱钩,可以这么说,对我们造成一定困难,但是它自己两三年就会死亡,这不是我说
的,麦肯锡4月份发布了报告,分析了这个事情,美国人这个市场一旦丢弃,欧洲、日
本、韩国,其他国家两年时间一定能把美国占领中国市场70%的份额覆盖,另外集成电
路投资、资本折旧成本极高,如果没有大市场份额,就没有现金流循环,进一步的研发
投入资金就会短缺,要不了多久,这些公司都会倒闭,所以你说这些企业听政客的还是
听市场的?
总而言之,这些方面会造成一定的阶段性的逆流障碍困难,但是从历史长河来说,这方
面是影响不了的。当然我们也要看到政客在极端的情况下会发疯的,这种情况下我们也
要做好对策准备。总体上说这十方面的脱钩,战略上要藐视他,战术上要重视他。我们
应该有四个原则:一是丢掉幻想,准备斗争;二是保持定力,增强信心;三是守住底线
,灵活应对;四是抓住关键“武器”,做好自己的事。用这样的应对来反制美国人“十
面脱钩”的论点和措施。
最终世界发展趋势不会因为短期的行为扭转几十年上百年的趋势。第一是全球化趋势。
不管怎么脱钩,各个国家采取地方化,逆全球化的措施,但是全球化不是哪个政府、哪
个人提出来的,而是经济规律造成的。人类几百年资源优化配置,各个国家之间的市场
交换本身造成了全球化趋势,这是人类发展的规律。在这个意义上全球化可以在一个时
间内被逆转,会出现各种不同的表现形式,但是总趋势不会变,我认为今后十年、二十
年以后全球化的格局会逐渐变化,如果说五十年内到七八十年内两个超级大国主宰的全
球化。我认为通过这次疫情,通过这个阶段,今后二三十年会形成多极化的全球化,美
国是一极,中国也是一极,俄罗斯也是一极,多极化会出现,多元化的全球化,也就是
说美元独霸将变成美元、欧元、人民币、日元、英镑,多元化的全球化会出现,这是一
个趋势。
世界经济东移的趋势不会变,在过去四五十年,世界经济出现了东移亚洲的趋势,在
1980年四十年前,亚洲各国经济总量占全球20%,到了今天我们达到了全球的37%左右,
再过三十年,如果每十年增加4-5个点,再到三十年亚洲经济比重占全球50%,这是一个
必然的趋势,美国欧洲、其他国家加起来就是50%,这个趋势我认为不会变。而不会变
的核心原因就是中国的经济在规模扩大。在四十年前亚洲占世界20%的时候,中国只占
世界1%,也就是说这20%里面我们占1%,其他国家占19%。现在亚洲占了37%,中国在其
中占了17%,再往后三十年以后,我就认为中国经济规模,当然会从现在的16%-17%,增
长到26%-27%,世界占30%,完成可能。这是第二个趋势。
第三个趋势,工业革命不断地让人类从困境中跳出来,走上新的平台,新的道路。不管
是第一次工业革命机械革命,第二次工业革命电气化工业革命,还是第三次信息化工业
革命,现在到了智慧化工业革命的时代,这个时代最近几年刚刚开始,今后几十年是真
正能够把全球经济从困境中衰退的经济中走出来,这个趋势不会变,不会因为现在的疫
情,各个国家之间的民粹主义会逆转。
今后三四十年中国进一步改革开放,更深层次的改革,更高层次的开放,这个(第四个
)趋势不会变。今年三月份中央出台了五大要素市场改革,实际上就是更深层次的一个
重要的划时代意义的改革措施,到了五月份,中央又发布了一个关于进一步推进社会主
义市场经济改革的意见,总共有9个章节,34条,我们仔细看一下,文件意义不言而喻
。2013年,十三届三中全会改革的文件,里面讲了16章60条,300多个改革事项,到
2020年要完成的改革事项,300多个。现在2020年到了,中央提出了新的改革措施。
第五个趋势,中国经济有很强的韧性,有很大的回旋余地,具有很深的各方面增长潜力
,这种增长潜力在中国经济内循环,国际国内双循环的格局推动下会更大地引领中国走
向强国之路。大家一定要明白,任何一个强国一定是内循环的经济占GDP的80%以上,外
循环经济占20%。欧洲几个国家也如此,日本现在也如此,日本曾经外向经济占40%,但
是真正成为世界第二以后,实际上内循环的经济占到了现在80%以上。我们国家2006年
的时候大进大出两头在外的大循环,使得我们国家的经济65%左右是外循环,以后逐渐
减少,现在我们还占32%,在内循环为主体的情况下,今后一定内循环经济体量会逐渐
占全国经济总量的80%以上。中国经济对于世界经济的趋势和影响这个格局也不会变。
我今天要讲的就是这些,谢谢大家
b**e
发帖数: 1476
2
更深层次得改革,更深层次的开放
一定包括政治制度才能算数

【在 T*******x 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: Zinus (Suniz), 信区: Military
: 标 题: 真知灼见!黄奇帆最新演讲
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 10 22:15:08 2020, 美东)
: 很高兴参加今天的活动,两位教授前面讲的都非常精彩,我听了也很受启发。按照今天
: 的会议主题,我讲一下疫情下的世界经济格局和我们国家的发展趋势。
: 目前的美国社会有三个特征:一是滞胀,二是民粹主义,三是政客甩锅,把矛盾集中到
: 中国。从滞胀的角度讲,疫情下美国新冠病毒确诊人数已经接近五百万人,另外一个方
: 面失业人群超过了4000万人。二季度经济环比一季度,负增长32%以上,整个经济处在
: 一个严重的萧条和收缩之中。此外,在这几个月里面,美国政府增发国债三万多亿美元

T********2
发帖数: 1
3
肯定包括。其实政治制度一直在改,百年回头再看,已是巨变。现在我不急了。你急吗?

【在 b**e 的大作中提到】
: 更深层次得改革,更深层次的开放
: 一定包括政治制度才能算数

I*G
发帖数: 42
4
一个国家通过对美贸易积累一定财富,美国就会出手对其进行打压。以前叫做中等收入
陷阱,刘鹤发明叫做内循环。
b**e
发帖数: 1476
5
我不急,只是苦了中国人民了

吗?

【在 T********2 的大作中提到】
: 肯定包括。其实政治制度一直在改,百年回头再看,已是巨变。现在我不急了。你急吗?
o*******k
发帖数: 357
6
这个还是有水平的
我感觉over all 美帝在走下坡路
所谓葫芦无百年之运: 这一百年美帝估计从一家独大变成三强之一
b*******8
发帖数: 37364
7
脱稿讲的?
m*******a
发帖数: 165
8
黄老像个教授,在自己的专业领域里有水平。但大局观不行,把钱看的太重。政治经济
互为因果,过分强调经济的作用会误判形势。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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: 标 题: 真知灼见!黄奇帆最新演讲
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 10 22:15:08 2020, 美东)
: 很高兴参加今天的活动,两位教授前面讲的都非常精彩,我听了也很受启发。按照今天
: 的会议主题,我讲一下疫情下的世界经济格局和我们国家的发展趋势。
: 目前的美国社会有三个特征:一是滞胀,二是民粹主义,三是政客甩锅,把矛盾集中到
: 中国。从滞胀的角度讲,疫情下美国新冠病毒确诊人数已经接近五百万人,另外一个方
: 面失业人群超过了4000万人。二季度经济环比一季度,负增长32%以上,整个经济处在
: 一个严重的萧条和收缩之中。此外,在这几个月里面,美国政府增发国债三万多亿美元

g****g
发帖数: 209
9
其实对美国也未必错,在美国政治不过是经济的延申而已,资本家或者说金钱领导一切。

【在 m*******a 的大作中提到】
: 黄老像个教授,在自己的专业领域里有水平。但大局观不行,把钱看的太重。政治经济
: 互为因果,过分强调经济的作用会误判形势。

m*******n
发帖数: 4186
10
屬實,中共馬列胡虜是不會有百年國運,都不會有蒙古胡虜長


: 这个还是有水平的

: 我感觉over all 美帝在走下坡路

: 所谓葫芦无百年之运: 这一百年美帝估计从一家独大变成三强之一



【在 o*******k 的大作中提到】
: 这个还是有水平的
: 我感觉over all 美帝在走下坡路
: 所谓葫芦无百年之运: 这一百年美帝估计从一家独大变成三强之一

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老蒋九一八前和九一八后说的胡话还少吗?日本也就是不崩溃而已
台湾发展的那叫一个差劲(用好蛋这类人的数据截取和逻辑)Re: 晚年周恩来 ZT
看看毛27年统治的家底孔孟学说的发扬光大,或者说被神圣化
很不可理解各位的国土归属言论对美国和世界形势的一些思考 (转载)
这么点破事才二十年就有人胡搅蛮缠两见晚年毛泽东
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