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History版 - 再说一下君主制的好处
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领土、主权、国家为什么是神圣的?文革原来就是历史的一个重复
李信-〉李广-〉李敢-〉李陵中国历史上,只有独裁!
五四反孔的,都是猥琐小男人新坑:为什么中国统一后,王权越来越强,越来越集中。
毛泽东缘何一再高看粟裕?看了"to kill a king" 一点感想
中国的领土疆域能维持到现在这个规模已经挺不容易了 (转载)其实冰与火之歌说的是二战以前的中国
都 铎(Tudor) 王 朝 (2)中西方王权皇权继承中,出现过双胞胎吗
Re: 请教:信奉喇嘛教对于土蕃的影响中国最后一个名将--李勣
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话题: 王权话题: 君主制话题: 国家话题: 循规蹈矩话题: 精英
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Y**M
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1
本文推崇的是立宪君主制,但不是当今英国和日本的那种伪君主制;接近于历史上
英国和德意志第二帝国的制度。
仔细想一下:只要不是绝对王权,则王权与财产权并无本质区别。
罗素曾经说过(大意):过去的人认定,财产和政权都应该是被私人继承的;现在
的人则认定,财产权应该是被私人继承的,而政权则不同。其好处依据何在?
罗素的本意,应该是想说:未来的人可能会认定,两者都不应该被继承。但我想说
的是,既然财产权的继承被认为有重大好处,为什么君主制没有?
当然,王权在具体运作过程中,很容易走偏。
如果王权过强,则很容易演变成绝对王权;而如果王权不强,则很容易变成“伪君
主制”,例如当今英国的制度。注意:英国不是从光荣革命开始王权就已经“等于没有
”了,这是慢慢发生的。
那些最循规蹈矩的国家,也许能长久的维持王权的适当尺度。但循规蹈矩往往是军
国主义的结果。
注:军队是最循规蹈矩的人群,以军队为核心的国家,就很容易变得循规蹈矩。例
如,人们经常说,普鲁士不是一个拥有军队的国家,而是一支拥有国家的军队。
军国主义很容易落入中国古人所谓的“国家虽强,好战必亡”的套路。
然而,现代社会的制度,即民主共和制,也同样是一种微妙平衡的结果。其维持微
妙平衡的困难程度,未必比立宪君主制更低。美国建国的时候,历史经验告诉人们的是
:民主制只适应城邦型的小国。
C*****l
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2
合久必分,分久必合。
弗洛伦萨,威尼斯这些城邦是欧洲文艺复兴的起源。这种小国林立,有各种各样品味各
异的君主,是孕育新思想理想的地方。但是坏处就是国家竞争玩不过中央集权的大国。
其中弗洛伦萨在美第奇时期是伪民主,后来美第奇家衰落弗洛伦萨就更民主一点,但
是反受其害,像这样的意大利城邦成为法国奥匈帝国西班牙几大帝国玩弄和割羊毛的对
象,可以说是卑躬屈膝。
马基雅维利是弗洛伦萨政府第二秘书处秘书长,也就是跑腿最多的秘书,估计签下了无
数屈辱的协议,所以老马后来才在《君主论》咬牙切齿吹捧不择手段的君主论。
C*****l
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3
其实现代成功的国家都是hybrid体制,所谓的民主制,也就是一个时间点选一个元首出
来,赋予君主般的权力。真正让人民直接决定的议题少之又少。
Y**M
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4
然而实际上,很多所谓的民主国家,都更倾向于共和制。
古罗马共和国是最典型的,它在正常情况下,根本就没元首。(执政官是两位。)
当然,古罗马共和国也可以不算民主国家,但现在民主国家,尤其是当前的美国,
其共和制(寡头统治)的特点也很明显。

【在 C*****l 的大作中提到】
: 其实现代成功的国家都是hybrid体制,所谓的民主制,也就是一个时间点选一个元首出
: 来,赋予君主般的权力。真正让人民直接决定的议题少之又少。

C*****l
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5
有意思的wiki上认为中国也是寡头统治,寡头统治,如果寡头系统本身是开放体系比如
罗马共和制度,也是不错的。看了历史上这么多体制,成功的国家精英统治是必不可少
的,高效的国家应该是精英统治,人民监督,加上精英本身是开放的,不时吸收有才能
的加入。失败的国家的原因:
1. 权力集中不够,决策混乱,效率低下,为外人所利用
2. 虽然是精英统治,但是精英本身阶层固化,肉食这鄙,未能远谋。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 然而实际上,很多所谓的民主国家,都更倾向于共和制。
: 古罗马共和国是最典型的,它在正常情况下,根本就没元首。(执政官是两位。)
: 当然,古罗马共和国也可以不算民主国家,但现在民主国家,尤其是当前的美国,
: 其共和制(寡头统治)的特点也很明显。

Y**M
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6
你觉得德国引进穆斯林这种事,有啥远谋?
其实,最糟糕并非效率低(因为大多数情况下,效率都不会高),也不在于没远谋
。恰恰在于精英阶层有远谋没常识,把自己的利益凌驾于人民之上。

【在 C*****l 的大作中提到】
: 有意思的wiki上认为中国也是寡头统治,寡头统治,如果寡头系统本身是开放体系比如
: 罗马共和制度,也是不错的。看了历史上这么多体制,成功的国家精英统治是必不可少
: 的,高效的国家应该是精英统治,人民监督,加上精英本身是开放的,不时吸收有才能
: 的加入。失败的国家的原因:
: 1. 权力集中不够,决策混乱,效率低下,为外人所利用
: 2. 虽然是精英统治,但是精英本身阶层固化,肉食这鄙,未能远谋。

C*****l
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离基层远了就会脱节,所以要防止阶层固化。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 你觉得德国引进穆斯林这种事,有啥远谋?
: 其实,最糟糕并非效率低(因为大多数情况下,效率都不会高),也不在于没远谋
: 。恰恰在于精英阶层有远谋没常识,把自己的利益凌驾于人民之上。

Y**M
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8
你说防止有什么用。
这就跟说“君主独裁不好,所以要防止君主独裁”一样。
问题是:拿什么制度来防止?
精英阶层一旦决意固化自己的立场,别人能把他们怎么样?
关键在于,固化对他们自己有利。以引进穆斯林恶化治安这件事论,容易被治安问
题危害的,并不是精英阶层。精英阶层住在高尚社区,甚至可以雇佣保镖,他们有什么
可担心的?

【在 C*****l 的大作中提到】
: 离基层远了就会脱节,所以要防止阶层固化。
C*****l
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9
反兼并,反阶层固化一直是各个政权的头等大事之一,科举,选举都是措施之一,必须
要随时开放席位给新进。统治阶级可以选择固化,但是那就等同于自杀。富不过三代,
才能和见识的decay也很快。
关于引进穆斯林,这不光是统治阶级的事情把,民众里面不也有很多人拥护么?

【在 Y**M 的大作中提到】
: 你说防止有什么用。
: 这就跟说“君主独裁不好,所以要防止君主独裁”一样。
: 问题是:拿什么制度来防止?
: 精英阶层一旦决意固化自己的立场,别人能把他们怎么样?
: 关键在于,固化对他们自己有利。以引进穆斯林恶化治安这件事论,容易被治安问
: 题危害的,并不是精英阶层。精英阶层住在高尚社区,甚至可以雇佣保镖,他们有什么
: 可担心的?

Y**M
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10
民众敢不拥护吗?
你去公开说下穆斯林坏话试试。
轻则砸饭碗,重则仇恨罪,实在不行,他们还可以煽动穆斯林来杀你。
注:穆斯林杀人就跟他们有关。因为他们颠倒黑白,不承认穆斯林的暴力属性,把
说实话视为亵渎。自然会导致有穆斯林会跟着“亵渎”这个逻辑来杀人了。如果人人都
把说实话视为理所当然,穆斯林杀谁呢?
《查理周刊》事件以后,就有人说,如果有人要扼杀漫画,人们就把漫画画得到处
都是。但结果,即便是在风头上,有些媒体(例如《纽约时报》,应该也有欧洲媒体)
就拒绝转载漫画。
而风头稍过,《查理周刊》自己就怂了,宣布“告别先知漫画”。
精英集团弄死你有一百种方法,每种方法不是“合理”就是“合法”。
例如,是穆斯林要杀你,杀完你,我们也把杀人犯逮捕定罪啊!难道法律不都是这
个样子的吗?你还能指望什么呢?
再如,我们把“穆斯林难民”引进来,虽然打破了一些既有法规,但是,他们都快
死了,人道主义最大啊!

【在 C*****l 的大作中提到】
: 反兼并,反阶层固化一直是各个政权的头等大事之一,科举,选举都是措施之一,必须
: 要随时开放席位给新进。统治阶级可以选择固化,但是那就等同于自杀。富不过三代,
: 才能和见识的decay也很快。
: 关于引进穆斯林,这不光是统治阶级的事情把,民众里面不也有很多人拥护么?

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看看苏美尔王表,5000年算个球啊中国的领土疆域能维持到现在这个规模已经挺不容易了 (转载)
波兰从14世纪立国开始就是以牺牲王权来满足贵族的都 铎(Tudor) 王 朝 (2)
中国文化注定由大家族控制国家政权Re: 请教:信奉喇嘛教对于土蕃的影响
说什么中华文化的核心是君臣父子,胡说八道! (转载)明朝为什么这么牛
领土、主权、国家为什么是神圣的?文革原来就是历史的一个重复
李信-〉李广-〉李敢-〉李陵中国历史上,只有独裁!
五四反孔的,都是猥琐小男人新坑:为什么中国统一后,王权越来越强,越来越集中。
毛泽东缘何一再高看粟裕?看了"to kill a king" 一点感想
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