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History版 - 刘徽的牛和羊代数学
相关主题
辩护状:陈独秀小学还有学四则运算竖式的必要吗?
笛卡尔的四条哲学规则(原创)戴震发现祖冲之的发明----古代打磨芯片的民工
印度文明对人类文明有什么重大贡献吗?中国十进制数的成就被老印占了? (转载)
按照民科逻辑,欧洲文明是中华文明派生的欢迎欢迎
丘成桐:从明治维新到二战前后中日数学人才培养之比较三哥还是有一样东西对现代科技产生过并产生着巨大的影响。。。
我觉得从宋儒理学被发明以后中国就没有男人了写给李奇微 (转载)
还有比这更惨的酷刑吗?祖冲之的圆周率是清朝人戴震伪造的!
林彪为纪念左权写下百多行的抒情诗现存的早于四库全书版本的隋书里,都没有记载圆周率的部分
相关话题的讨论汇总
话题: 刘徽话题: 直金话题: 算筹话题: 互乘话题: 代数学
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C*****l
发帖数: 1
1
互乘相消法:由于直除法消元要反复相减,比较繁琐。刘徽在《九章算术》章题目:
今有牛五、羊二,直金十两;牛二、羊五,直金八两。问牛、羊各直金几何?的注释中
创造了“互乘相消法”。原术文只有三个字“如方程”,
刘徽注释曰:
“假令威同齐,头位为牛,当相乘。右行定,更置牛十、羊四,直金二十两;
左行牛十、羊二十五,直金四十两。牛数等同,金多二十两者,羊差二十一使之然也。
以少行减多行,则牛数尽,惟羊与直金之数见,可得而知也。以小推大,虽四、五行不
异也。”
这就是互乘相消法,用该方法一下子就实现了齐同,比直除相消法简便很多。而且,刘
徽认为互乘相消法是普遍方法,对任意多行的方程都适用。
牛和羊换成x,y就是线代。
5x + 2y = 10
2x + 5y = 8
变成
10x + 4y = 20
10x + 25y = 40.
C*****l
发帖数: 1
2
这个不能看成一题一解把,任何有悟性都知道这是通用解法。
r***i
发帖数: 1
3
中国数学没有开发出符号,很遗憾
用中文记录数学发现, 还是差点意思
lol

【在 C*****l 的大作中提到】
: 互乘相消法:由于直除法消元要反复相减,比较繁琐。刘徽在《九章算术》章题目:
: 今有牛五、羊二,直金十两;牛二、羊五,直金八两。问牛、羊各直金几何?的注释中
: 创造了“互乘相消法”。原术文只有三个字“如方程”,
: 刘徽注释曰:
: “假令威同齐,头位为牛,当相乘。右行定,更置牛十、羊四,直金二十两;
: 左行牛十、羊二十五,直金四十两。牛数等同,金多二十两者,羊差二十一使之然也。
: 以少行减多行,则牛数尽,惟羊与直金之数见,可得而知也。以小推大,虽四、五行不
: 异也。”
: 这就是互乘相消法,用该方法一下子就实现了齐同,比直除相消法简便很多。而且,刘
: 徽认为互乘相消法是普遍方法,对任意多行的方程都适用。

C*****l
发帖数: 1
4
符号是很后来的事情,哈喇子米的代数书也是用文字描述的,印度最早有符号的表示,
可惜中国没有采用。

【在 r***i 的大作中提到】
: 中国数学没有开发出符号,很遗憾
: 用中文记录数学发现, 还是差点意思
: lol

F***e
发帖数: 23
5
实际上,用算筹解线性方程组,非常方便,比用x, y还快。直接摆出(增广)矩阵,算
几下,很快得到答案。和计算机的原理完全相同,这是中国牛逼的地方。其它国家不知
道要到何年马月才会。

【在 r***i 的大作中提到】
: 中国数学没有开发出符号,很遗憾
: 用中文记录数学发现, 还是差点意思
: lol

C*****l
发帖数: 1
6
坏处是用算筹的人会渐渐忘记为啥要这么做,真正懂数学本质的人会越来越少。如果是
纸笔演算,会很清楚自己干什么

【在 F***e 的大作中提到】
: 实际上,用算筹解线性方程组,非常方便,比用x, y还快。直接摆出(增广)矩阵,算
: 几下,很快得到答案。和计算机的原理完全相同,这是中国牛逼的地方。其它国家不知
: 道要到何年马月才会。

b*******8
发帖数: 37364
7
属实。现在用电脑软件做计算,很多理工科的数学基础也在变差。从某种意义上说,中
国古代较早掌握了先进的计算工具,一定程度上抑制了数学理论体系的发展。

【在 C*****l 的大作中提到】
: 坏处是用算筹的人会渐渐忘记为啥要这么做,真正懂数学本质的人会越来越少。如果是
: 纸笔演算,会很清楚自己干什么

F***e
发帖数: 23
8
是的,现在求矩阵行列式,逆,各种分解等,都可直接调用函数。除非专家,很少有人
记得怎么做。
算筹就是几根棒棒,看上去很原始,却很强大,尤其是做矩阵计算。比如牛羊这个例子
,用算筹摆出矩阵:
5 2
2 5
10 8
然后变成
10 10
4 25
20 40
刘徽的左行右行对应于当今的左列右列。算盘更先进,容易携带,但却做不了矩阵。算
筹的运用可能是中国在矩阵方面独树一帜的原因。
n****t
发帖数: 729
9
不是我要鸡蛋里挑骨头,刘徽的注里写得很明白,“虽四五行不异也”。为什么只有四
五行?根据上面有人发的贴子,古人用筹算解线性方程组,受工具所限,超过四五行,
算筹移来移去也容易搞乱了的原因吧。
所以我的读后感就是刘徽的眼界还只是停留在用算筹解实际问题。至于这种方法是否普
遍适用,在他看来依然是要用摆算筹来证明,而没有真正思考过超出人力摆放算筹的能
力时的任意情况。

【在 C*****l 的大作中提到】
: 互乘相消法:由于直除法消元要反复相减,比较繁琐。刘徽在《九章算术》章题目:
: 今有牛五、羊二,直金十两;牛二、羊五,直金八两。问牛、羊各直金几何?的注释中
: 创造了“互乘相消法”。原术文只有三个字“如方程”,
: 刘徽注释曰:
: “假令威同齐,头位为牛,当相乘。右行定,更置牛十、羊四,直金二十两;
: 左行牛十、羊二十五,直金四十两。牛数等同,金多二十两者,羊差二十一使之然也。
: 以少行减多行,则牛数尽,惟羊与直金之数见,可得而知也。以小推大,虽四、五行不
: 异也。”
: 这就是互乘相消法,用该方法一下子就实现了齐同,比直除相消法简便很多。而且,刘
: 徽认为互乘相消法是普遍方法,对任意多行的方程都适用。

C*****l
发帖数: 1
10
古人写书精炼,不可能显而易见的东西引申很多。4,5行可以推广,6,7行当然也没有
问题,这是显而易见的推广。就像我们小时候学方程组,一般也就2元,3元,再高就不
提了。
用牛和羊,在我看来本身就是一种代数学思想,你不会真的认为刘徽关心的是牛和羊,
刀和箭就不行?当然牛和羊不如x,y好,我猜西方最早的也是这样,先放两个单词
cattle,sheep,然后省事就写成c,s, 自然而然出现了符号代数学。 这是字母文字
的一个优势。

【在 n****t 的大作中提到】
: 不是我要鸡蛋里挑骨头,刘徽的注里写得很明白,“虽四五行不异也”。为什么只有四
: 五行?根据上面有人发的贴子,古人用筹算解线性方程组,受工具所限,超过四五行,
: 算筹移来移去也容易搞乱了的原因吧。
: 所以我的读后感就是刘徽的眼界还只是停留在用算筹解实际问题。至于这种方法是否普
: 遍适用,在他看来依然是要用摆算筹来证明,而没有真正思考过超出人力摆放算筹的能
: 力时的任意情况。

n****t
发帖数: 729
11
按你的逻辑,写个“虽千万行不异也”和“虽四五行不异也”字数相等,一样精炼啊。
为啥刘徽选择后者,不是因为他不能证明这个方法能推广到更复杂情况呢?如果他写“
虽十行不异也”,还能省一个字呢。是不是他用算筹摆不到十行,所以没有底气说这句
话?
归根结底,中国古人在数学上还停留在用归纳总结方法来证明,迟迟跳不出这个圈子,
向上突破发展。

【在 C*****l 的大作中提到】
: 古人写书精炼,不可能显而易见的东西引申很多。4,5行可以推广,6,7行当然也没有
: 问题,这是显而易见的推广。就像我们小时候学方程组,一般也就2元,3元,再高就不
: 提了。
: 用牛和羊,在我看来本身就是一种代数学思想,你不会真的认为刘徽关心的是牛和羊,
: 刀和箭就不行?当然牛和羊不如x,y好,我猜西方最早的也是这样,先放两个单词
: cattle,sheep,然后省事就写成c,s, 自然而然出现了符号代数学。 这是字母文字
: 的一个优势。

C*****l
发帖数: 1
12
这不过体现了刘徽同志的谦逊,如果刘徽不具备无限归纳的能力,你怎么解释他的割圆
术?
“割之弥细,所失弥少。割之又割,以至于不可割,则与圆合体,而无所失矣”

【在 n****t 的大作中提到】
: 按你的逻辑,写个“虽千万行不异也”和“虽四五行不异也”字数相等,一样精炼啊。
: 为啥刘徽选择后者,不是因为他不能证明这个方法能推广到更复杂情况呢?如果他写“
: 虽十行不异也”,还能省一个字呢。是不是他用算筹摆不到十行,所以没有底气说这句
: 话?
: 归根结底,中国古人在数学上还停留在用归纳总结方法来证明,迟迟跳不出这个圈子,
: 向上突破发展。

n****t
发帖数: 729
13
刘在圆周率问题上有无限归纳能力,也不等于他在线性代数方面也有同样能力啊。我不
否认他当时可能有一些这方面思想的萌芽,但也不要低估个人思想的局限性。最终要在
已有的证据基础上讨论问题。

【在 C*****l 的大作中提到】
: 这不过体现了刘徽同志的谦逊,如果刘徽不具备无限归纳的能力,你怎么解释他的割圆
: 术?
: “割之弥细,所失弥少。割之又割,以至于不可割,则与圆合体,而无所失矣”

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中国历史上的圆周率丘成桐:从明治维新到二战前后中日数学人才培养之比较
为嘛刘徽没有祖冲之地位高我觉得从宋儒理学被发明以后中国就没有男人了
刘徽,祖冲之,祖縆生在牛顿之后,会有多大成就?还有比这更惨的酷刑吗?
调查 质疑祖冲之计算圆周率的能力林彪为纪念左权写下百多行的抒情诗
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按照民科逻辑,欧洲文明是中华文明派生的欢迎欢迎
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