C*****l
发帖数: 1 | 1 孟子持性善论，认为仁义礼智的源头每个人身上或多或少都有，就是恻隐之心，羞恶之
心，辞让之心，是非之心。还是有一定的道理的，入侵中国的蛮夷，虽然很残暴，但是
最终还是接受了大成至圣先师的教诲，是什么原理？
恻隐之心，仁之端也；
羞恶之心，义之端也；
辞让之心，礼之端也；
是非之心，智之端也。
《孟子·公孙丑章句上》 |
h*i
发帖数: 3446 | 2 我觉得这些的确是人的本性。养过小孩的都知道，小孩子这四心都有的。大人对这些加
以发展，就成为好人，大人不发展这些，就会埋没。三字经说的好像没错。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 孟子持性善论，认为仁义礼智的源头每个人身上或多或少都有，就是恻隐之心，羞恶之
: 心，辞让之心，是非之心。还是有一定的道理的，入侵中国的蛮夷，虽然很残暴，但是
: 最终还是接受了大成至圣先师的教诲，是什么原理？
: 恻隐之心，仁之端也；
: 羞恶之心，义之端也；
: 辞让之心，礼之端也；
: 是非之心，智之端也。
: 《孟子·公孙丑章句上》
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Y**M
发帖数: 2315 | 3 孟子这个话，于其上下文，属于诡辩。
孟子日：“人皆有不忍人之心”。先王有不忍人之心，斯有不忍人之政矣。以不忍
人之心，行不忍人之政，治天下可运之掌上。所以谓人皆有不忍人之心者，今人乍见孺
子将入于井，皆有怵惕恻隐之心，非所以内交用于孺子之父母也，非所以要誉于乡党朋
友也，非恶其声而然也。由是观之，无恻隐之心，非人也；无羞恶之心，非人也；无辞
让之心，非人也；无是非之心，非人也。
恻隐之心，仁之端也；羞恶之心，义之端也：辞让之心，礼之端也；是非之心，智
之端也。人之有是四端也，犹其有四体也。有是四端而自谓不能者，自贼者也；谓其君
不能者，贼其君者也。凡有四端于我者，知皆扩而充之矣，若火之始然，泉之始达。苟
能充之，足以保四海；苟不充之，不足以事父母。
这里面的要害是：有是四端而自谓不能者，自贼者也；谓其君不能者，贼其君者也。
“能不能”跟“有没有”根本没关系。
例如，人有性欲，但根据儒家的意见，难道不应该克制性欲，服从礼法？ |
g****t
发帖数: 31659 | 4 诸位可参考下我个人的理解。之前写的武松里有一段：
”
地发杀机，龙蛇起陆。北宋末年的一天，武松回到了清河。
现代世界的运作假设是，所有人share着一个共同的东西，它叫做客观现实。此说的最
大证据，乃是语言在不同人口耳之间的穿越能力。例如两个人指着同一个苹果，一人说
“苹果”，另一人说"apple"，我们知道这两个词有同样的后果
，其原因是苹果之客观
存在。因此，在人的另一边，一个叫做客观的世界，建立了。但是，在一个人的眼中，
他人的生命，也是客观的。
”
=======
华夏古学之客观就是人类内心共有的常项。同时认为其同时也是外在世界之常项。阴阳
互动。不是主客分置于此岸与彼岸之学。
人心
之中有善有恶，孔孟，荀子，王阳明等等各种学说都可以说。
但是所有人于外在世界必然有先天共有之常项。不然语言就无法成立。人类也不可能认
识世界。除非人与旁人有常项，则无法交流。除非人与世界有常项则无法认识。此先天
学问，乃是道，the way。其无名也。所谓：
无名万物之始，有名万物之名。实际上是超越彼岸说之法。
笛卡尔的学问认为是有彼岸的，所有人共享彼岸这个共同的第三者，由此发展出语言和
其他协议。
然而西学在卡夫卡等人之后，尤其二战之后实际上在转向华夏古学，改头换面。
climate change, 盖亚猜想，等等其实都是复古师法东方之学。
极多的cyberpunk电影里，或善或恶之极端人物，都有东方古典元素。诸位可想过这是
为什么？我看，这是艺术家对科技之归宿的预言或者直觉判断。 |
g****t
发帖数: 31659 | 5 另外从我的语感看来。杨振宁之作文学的是孟子。
: 诸位可参考下我个人的理解。之前写的武松里有一段：
: 天发杀机，龙蛇起陆。北宋末年的一天，武松回到了清河。
: 现代世界的运作假设是，所有人share着一个共同的东西，它叫做客观现
实。此
说的最
: 大证据，乃是语言在不同人口耳之间的穿越能力。例如两个人指着同一个
苹果，
一人说
: “苹果”，另一人说"apple"，我们知道这两个词
有同样的后果，其原因是苹果
之客观
: 存在。因此，在人的另一边，一个叫做客观的世界，建立了。但是，在一
个人的
眼中，
: 他人的生命，也是客观的。
: =======
: 华夏古学之客观就是人类内心共有的常项。同时认为其同时也是外在世界
之长项
。人心
: 之中有善有恶，等等各种学说都可以说。
【在 g****t 的大作中提到】
: 诸位可参考下我个人的理解。之前写的武松里有一段：
: ”
: 地发杀机，龙蛇起陆。北宋末年的一天，武松回到了清河。
: 现代世界的运作假设是，所有人share着一个共同的东西，它叫做客观现实。此说的最
: 大证据，乃是语言在不同人口耳之间的穿越能力。例如两个人指着同一个苹果，一人说
: “苹果”，另一人说"apple"，我们知道这两个词有同样的后果
: ，其原因是苹果之客观
: 存在。因此，在人的另一边，一个叫做客观的世界，建立了。但是，在一个人的眼中，
: 他人的生命，也是客观的。
: ”
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Y*****d
发帖数: 1 | 6 孟子的观察是错的。有一类人就是天生没有恻隐之心/羞恶之心/辞让之心/是非之心。
照着这个假说去实践的，都会被这种人坑死。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 孟子持性善论，认为仁义礼智的源头每个人身上或多或少都有，就是恻隐之心，羞恶之
: 心，辞让之心，是非之心。还是有一定的道理的，入侵中国的蛮夷，虽然很残暴，但是
: 最终还是接受了大成至圣先师的教诲，是什么原理？
: 恻隐之心，仁之端也；
: 羞恶之心，义之端也；
: 辞让之心，礼之端也；
: 是非之心，智之端也。
: 《孟子·公孙丑章句上》
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g****t
发帖数: 31659 | 7 人心都有先天共项。不然无法建立语言系统进行通信。其他动物无法大规模群居，道理
就在于此。它们用的通信办法类似小范围方言。无法超大规模协调。另外
任何通信设备都是如此。
对何为共项之认识，分出不同学派。
荀子说性之初本恶，这是逻辑上的，或者形而上学建构之第一环。所以孟子说要把他扔
油锅里。
确有天生没有恻隐之心者。一般命名为一种病，参考斯坦福哲学百科全书，王阳明
page。
华夏义理，英语解释/翻译其实很靠谱。
: 孟子的观察是错的。有一类人就是天生没有恻隐之心/羞恶之心/辞让之心
/是非
之心。
: 照着这个假说去实践的，都会被这种人坑死。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 孟子的观察是错的。有一类人就是天生没有恻隐之心/羞恶之心/辞让之心/是非之心。
: 照着这个假说去实践的，都会被这种人坑死。
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Y**M
发帖数: 2315 | 8 如果不是无立场的纯粹探究，执着于“有”或“没有”的，都是为诡辩做铺垫。
这就如同上帝是否存在？
其实无所谓存在与否。因为存在与否，本来就是一个定义问题。
热衷于推销上帝存在的，是基督教（之类）。然而基督教（之类）之热衷于此，却
不是因为上帝存在与否，而是因为基督教（之类）有很多具体的教义。这些教义，需要
用“上帝存在”作为基础。要害不是上帝存在与否，而是从“上帝存在”到“基督教（
之类）的具体教义”之间的联系是假的。
孟子之性善，与荀子之性恶，也同理。孟子要推销仁政，而荀子近乎法家。要从根
子上进行诡辩，就要纠缠性善与性恶。
而人性其实是多重的。
人有恻隐之心，也有杀戮之心。你看看电子游戏中有多少是满足我们的杀戮欲的？
人有羞恶之心，也有虚荣心。
人有辞让之心，也有争夺之心。
人有是非之心，也有难得糊涂。
【在 g****t 的大作中提到】
: 人心都有先天共项。不然无法建立语言系统进行通信。其他动物无法大规模群居，道理
: 就在于此。它们用的通信办法类似小范围方言。无法超大规模协调。另外
: 任何通信设备都是如此。
: 对何为共项之认识，分出不同学派。
: 荀子说性之初本恶，这是逻辑上的，或者形而上学建构之第一环。所以孟子说要把他扔
: 油锅里。
: 确有天生没有恻隐之心者。一般命名为一种病，参考斯坦福哲学百科全书，王阳明
: page。
: 华夏义理，英语解释/翻译其实很靠谱。
:
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g****t
发帖数: 31659 | 9 关键是有先天共项。至于此共项是什么，那是在探索的路上之分支。但是先要有道的存
在。这就好比任何立论，都假设语言的存在，一个道理。
你能感觉到你的语言的存在吗？一般人都不能。所以要去弊。这个任务一般是诗人承担
的。
: 如果不是无立场的纯粹探究，执着于“有”或“没
有”的，都是为诡辩做铺
垫。
: 这就如同上帝是否存在？
: 其实无所谓存在与否。因为存在与否，本来就是一个定义问题。
: 热衷于推销上帝存在的，是基督教（之类）。然而基督教（之类）之
热衷于
此，却
: 不是因为上帝存在与否，而是因为基督教（之类）有很多具体的教义。这
些教义
，需要
: 用“上帝存在”作为基础。要害不是上帝存在与否，而是从&
ldquo;上帝存在”到“基
督教（
: 之类）的具体教义”之间的联系是假的。
: 孟子之性善，与荀子之性恶，也同理。孟子要推销仁政，而荀子近乎
法家。
要从根
: 子上进行诡辩，就要纠缠性善与性恶。
: 而人性其实是多重的。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 如果不是无立场的纯粹探究，执着于“有”或“没有”的，都是为诡辩做铺垫。
: 这就如同上帝是否存在？
: 其实无所谓存在与否。因为存在与否，本来就是一个定义问题。
: 热衷于推销上帝存在的，是基督教（之类）。然而基督教（之类）之热衷于此，却
: 不是因为上帝存在与否，而是因为基督教（之类）有很多具体的教义。这些教义，需要
: 用“上帝存在”作为基础。要害不是上帝存在与否，而是从“上帝存在”到“基督教（
: 之类）的具体教义”之间的联系是假的。
: 孟子之性善，与荀子之性恶，也同理。孟子要推销仁政，而荀子近乎法家。要从根
: 子上进行诡辩，就要纠缠性善与性恶。
: 而人性其实是多重的。
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Y**M
发帖数: 2315 | 10 先天共相肯定是存在的。
无论儒家、法家，他们所依凭的，当然都是先天共相。
但孟子这个，就是借着先天共相进行诡辩。
【在 g****t 的大作中提到】
: 关键是有先天共项。至于此共项是什么，那是在探索的路上之分支。但是先要有道的存
: 在。这就好比任何立论，都假设语言的存在，一个道理。
: 你能感觉到你的语言的存在吗？一般人都不能。所以要去弊。这个任务一般是诗人承担
: 的。
:
:
: 如果不是无立场的纯粹探究，执着于“有”或“没
: 有”的，都是为诡辩做铺
: 垫。
:
: 这就如同上帝是否存在？
:
: 其实无所谓存在与否。因为存在与否，本来就是一个定义问题。
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g****t
发帖数: 31659 | 11 华夏讲的是先天共项。但是其他文明
也有很多借助第三者的办法。例如上帝，客观，...
: 先天共相肯定是存在的。
: 无论儒家、法家，他们所依凭的，当然都是先天共相。
: 但孟子这个，就是借着先天共相进行诡辩。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 先天共相肯定是存在的。
: 无论儒家、法家，他们所依凭的，当然都是先天共相。
: 但孟子这个，就是借着先天共相进行诡辩。
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g****t
发帖数: 31659 | 12 另外要从阴阳易理的角度看孟子的学说。此说是自我证成的。发展有无数技术手段。王
安石乃是其中大家。列宁同志称赞过他。
确有天生无恻隐之心的人，确实小孩从小可以养坏，还有五十三整天出口成脏。
提倡孟子学说之结果就是把这些人放到医院或者监狱等等消除掉。天地正气靠的是养成
。不是0或1这样的字符串。
毛泽东作文也是学孟子。
: 华夏讲的是先天共项。但是其他文明
: 也有很多借助第三者的办法。例如上帝，客观，...
【在 g****t 的大作中提到】
: 华夏讲的是先天共项。但是其他文明
: 也有很多借助第三者的办法。例如上帝，客观，...
:
:
: 先天共相肯定是存在的。
:
: 无论儒家、法家，他们所依凭的，当然都是先天共相。
:
: 但孟子这个，就是借着先天共相进行诡辩。
:
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Y**M
发帖数: 2315 | 13 华夏是借着先天共相诡辩，其它文明是借着其它由头诡辩。
例如，共产党搞政治斗争的时候，只要规模够大，也会扯到唯物唯心上去。
其实诡辩也无所谓不好。
即便共产党的政治斗争，也完全可能是：相对比较好的人战胜了相对比较坏的人。
但它本身是没意义的。
这就如同钞票的价值在于它的发行方，而不在于它的印刷格式。
【在 g****t 的大作中提到】
: 华夏讲的是先天共项。但是其他文明
: 也有很多借助第三者的办法。例如上帝，客观，...
:
:
: 先天共相肯定是存在的。
:
: 无论儒家、法家，他们所依凭的，当然都是先天共相。
:
: 但孟子这个，就是借着先天共相进行诡辩。
:
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m*****n
发帖数: 3575 | 14 我从小孩身上，看到了如下几个方面——
别人有的我也要
不给我就闹
不行就打别的小孩
怎么我看到的都是原罪呢？ |
g****t
发帖数: 31659 | 15 犬儒是自我取消的。除非你闭口不言，不然已经在证明语言的存在。
: 华夏是借着先天共相诡辩，其它文明是借着其它由头诡辩。
: 例如，共产党搞政治斗争的时候，只要规模够大，也会扯到唯物唯心
上去。
: 其实诡辩也无所谓不好。
: 即便共产党的政治斗争，也完全可能是：相对比较好的人战胜了相对
比较坏
的人。
: 但它本身是没意义的。
: 这就如同钞票的价值在于它的发行方，而不在于它的印刷格式。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 华夏是借着先天共相诡辩，其它文明是借着其它由头诡辩。
: 例如，共产党搞政治斗争的时候，只要规模够大，也会扯到唯物唯心上去。
: 其实诡辩也无所谓不好。
: 即便共产党的政治斗争，也完全可能是：相对比较好的人战胜了相对比较坏的人。
: 但它本身是没意义的。
: 这就如同钞票的价值在于它的发行方，而不在于它的印刷格式。
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g****t
发帖数: 31659 | 16 因为那是你在看。我不觉得奇怪。
: 我从小孩身上，看到了如下几个方面——
: 别人有的我也要
: 不给我就闹
: 不行就打别的小孩
: 怎么我看到的都是原罪呢？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 我从小孩身上，看到了如下几个方面——
: 别人有的我也要
: 不给我就闹
: 不行就打别的小孩
: 怎么我看到的都是原罪呢？
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C*****l
发帖数: 1 | 17 孟子是给仁义礼智建立基础，所有人都有四端，所以愿不愿意去做就是自己的态度问题
。比之野兽就知道了，比如鳄鱼这种凶兽是没法讲仁义礼智的，因为先天上就不具备。
其他的，哪怕是蛮族，鲜卑，匈奴，女真都逐渐接受了教化。
这个可能是由生物学基础的，比如欧洲人以前都是森林里的蛮族，现在经过教化特别左
。例外可能也有，但是孟子把这些人划归倒非人。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 孟子这个话，于其上下文，属于诡辩。
: 孟子日：“人皆有不忍人之心”。先王有不忍人之心，斯有不忍人之政矣。以不忍
: 人之心，行不忍人之政，治天下可运之掌上。所以谓人皆有不忍人之心者，今人乍见孺
: 子将入于井，皆有怵惕恻隐之心，非所以内交用于孺子之父母也，非所以要誉于乡党朋
: 友也，非恶其声而然也。由是观之，无恻隐之心，非人也；无羞恶之心，非人也；无辞
: 让之心，非人也；无是非之心，非人也。
: 恻隐之心，仁之端也；羞恶之心，义之端也：辞让之心，礼之端也；是非之心，智
: 之端也。人之有是四端也，犹其有四体也。有是四端而自谓不能者，自贼者也；谓其君
: 不能者，贼其君者也。凡有四端于我者，知皆扩而充之矣，若火之始然，泉之始达。苟
: 能充之，足以保四海；苟不充之，不足以事父母。
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g****t
发帖数: 31659 | 18 华夏，蛮夷，禽兽。就是如此。
变夷为夏是可能的。这也是儒教之传统项目。
禽兽那就没戏了。
还有一种是禽兽不如的。连进入文字都是有害的。不可言。灭就是了。
所以你说拔高提倡金瓶梅，红楼梦之类秽史的，这些所谓五四白话文作家和大师们，该
不该被劳动改造？
真正的国学大师，持有学统的，例如陈寅恪，他说不来北京。毛泽东就同意了。待遇超
高。一直到他去世都是如此。陈也不给当时政策添乱。研究些小题目（柳如是别传等等
），不研究社会氏族这样的屠龙术了。只是以小见大，留下史学方法的例证。
: 孟子是给仁义礼智建立基础，所有人都有四端，所以愿不愿意去做就是自
己的态
度问题
: 。比之野兽就知道了，比如鳄鱼这种凶兽是没法讲仁义礼智的，因为先天
上就不
具备。
: 其他的，哪怕是蛮族，鲜卑，匈奴，女真都逐渐接受了教化。
: 这个可能是由生物学基础的，比如欧洲人以前都是森林里的蛮族，现在经
过教化
特别左
: 。例外可能也有，但是孟子把这些人划归倒非人。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 孟子是给仁义礼智建立基础，所有人都有四端，所以愿不愿意去做就是自己的态度问题
: 。比之野兽就知道了，比如鳄鱼这种凶兽是没法讲仁义礼智的，因为先天上就不具备。
: 其他的，哪怕是蛮族，鲜卑，匈奴，女真都逐渐接受了教化。
: 这个可能是由生物学基础的，比如欧洲人以前都是森林里的蛮族，现在经过教化特别左
: 。例外可能也有，但是孟子把这些人划归倒非人。
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h*i
发帖数: 3446 | 19 “别人有的我也要”，这是公平感的基础，是法律的本源，这也是所有善的一个起端。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 我从小孩身上，看到了如下几个方面——
: 别人有的我也要
: 不给我就闹
: 不行就打别的小孩
: 怎么我看到的都是原罪呢？
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C*****l
发帖数: 1 | 20 墨家有兼爱之说，用在自然人身上有点过，但是用在法律人身上就是人人平等的前身。
诸子百家的思想如果走极端了都有问题，但是调和一下其实都说明了一方面的道理。
【在 h*i 的大作中提到】
: “别人有的我也要”，这是公平感的基础，是法律的本源，这也是所有善的一个起端。
|
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Y**M
发帖数: 2315 | 21 问题不在于人是不是有四端，而在于被孟子骂作禽兽的那些人，当然也有四端。
孟子之以四端的存在来替自己的政治见解做基础，就如同基督教以上帝的存在替基
督教的教义做基础一样。
上帝可以存在，但跟基督教教义其实并无必然联系。四端可以存在，被孟子骂作禽
兽的杨朱、墨子等人，难道就没四端？
【在 C*****l 的大作中提到】
: 孟子是给仁义礼智建立基础，所有人都有四端，所以愿不愿意去做就是自己的态度问题
: 。比之野兽就知道了，比如鳄鱼这种凶兽是没法讲仁义礼智的，因为先天上就不具备。
: 其他的，哪怕是蛮族，鲜卑，匈奴，女真都逐渐接受了教化。
: 这个可能是由生物学基础的，比如欧洲人以前都是森林里的蛮族，现在经过教化特别左
: 。例外可能也有，但是孟子把这些人划归倒非人。
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C*****l
发帖数: 1 | 22 承认有4端孟子的学说就更有说服力了，孟子这段最大意义就是论证仁义礼智是有先天
基础的，所有人如果想做都可以做到。孟子以前在稷下学宫的做大学者，要和很多其他
学派的墨家杨朱辩论，别的学派也有高手，孟子要赢也不容易，所以文章很凌厉。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 问题不在于人是不是有四端，而在于被孟子骂作禽兽的那些人，当然也有四端。
: 孟子之以四端的存在来替自己的政治见解做基础，就如同基督教以上帝的存在替基
: 督教的教义做基础一样。
: 上帝可以存在，但跟基督教教义其实并无必然联系。四端可以存在，被孟子骂作禽
: 兽的杨朱、墨子等人，难道就没四端？
|
m*****n
发帖数: 3575 | 23 从你这里我看到了人类的另一原罪——党同伐异
因为我不同意你的观点，所以你直接给我扣一个坏人的帽子，多省事？
就这，还敢自诩中国道统？你和毛也差不多嘛～
【在 g****t 的大作中提到】
: 因为那是你在看。我不觉得奇怪。
:
:
: 我从小孩身上，看到了如下几个方面——
:
: 别人有的我也要
:
: 不给我就闹
:
: 不行就打别的小孩
:
: 怎么我看到的都是原罪呢？
:
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g****t
发帖数: 31659 | 24 我干嘛要跟你扣坏人的帽子。你多大人了，用得着我管你吗。
我说的就是exactly的答案。
你说的就是你看到的。有什么不对。
别人看同一个小孩，一定看到的就是ugly？
: 从你这里我看到了人类的另一原罪——党同伐异
: 因为我不同意你的观点，所以你直接给我扣一个坏人的帽子，多省事？
: 就这，还敢自诩中国道统？你和毛也差不多嘛～
【在 m*****n 的大作中提到】
: 从你这里我看到了人类的另一原罪——党同伐异
: 因为我不同意你的观点，所以你直接给我扣一个坏人的帽子，多省事？
: 就这，还敢自诩中国道统？你和毛也差不多嘛～
|
m*****n
发帖数: 3575 | 25 我用这个来反驳——人之初，性本善。
有问题吗？
你可以从善的方面看，我也可以从恶的方面看。
到底谁对呢？还是说都对？
【在 g****t 的大作中提到】
: 我干嘛要跟你扣坏人的帽子。你多大人了，用得着我管你吗。
: 我说的就是exactly的答案。
: 你说的就是你看到的。有什么不对。
: 别人看同一个小孩，一定看到的就是ugly？
:
:
: 从你这里我看到了人类的另一原罪——党同伐异
:
: 因为我不同意你的观点，所以你直接给我扣一个坏人的帽子，多省事？
:
: 就这，还敢自诩中国道统？你和毛也差不多嘛～
:
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s*********t
发帖数: 1 | 26
人是这样的。 领土感，归属感，怕生，
会哭的孩子有奶吃，欺软怕恶，等等。
都是有进化基础的。
伪君子喜欢道德绑架，劣币驱逐良币，当汉奸，
也是有进化基础的。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 我从小孩身上，看到了如下几个方面——
: 别人有的我也要
: 不给我就闹
: 不行就打别的小孩
: 怎么我看到的都是原罪呢？
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s*********t
发帖数: 1 | 27
人是这样的。 领土感，归属感，怕生，
会哭的孩子有奶吃，欺软怕恶，等等。
都是有进化基础的。
伪君子喜欢道德绑架，劣币驱逐良币，当汉奸，
也是有进化基础的。
会摘桃子，会甩锅，会吹牛皮，会夺权，会伪善。
不知道是不是孟子四端啊？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 我从小孩身上，看到了如下几个方面——
: 别人有的我也要
: 不给我就闹
: 不行就打别的小孩
: 怎么我看到的都是原罪呢？
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Y**M
发帖数: 2315 | 28 “有先天基础”跟“能做到”完全是两回事。
孟子这段的最大问题在于，他把四端视为至善，然后说人们应该做到。
孟子这四端，与其对立物之间，本来也无所谓善恶。孟子强调四端是人们是可以做
到的，为什么不强调四端的对立物也是可以做到的？
人有恻隐之心，也有杀戮之心。
人有羞恶之心，也有虚荣心。
人有辞让之心，也有争夺之心。
人有是非之心，也有难得糊涂。
孟子所推崇的，尤其是前面这三条，显然适合奴隶。
西方世界之崛起，难道不正是因为有杀戮之心，有虚荣心，有争夺之心，有不加思
索的宗教狂热吗？
注：大航海时代一开始就是由教皇资助的，是十字军受挫以后另谋出路的体现。
当然，我不是说后面四条就一定是对的，但孟子的看法显然靠不住。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 承认有4端孟子的学说就更有说服力了，孟子这段最大意义就是论证仁义礼智是有先天
: 基础的，所有人如果想做都可以做到。孟子以前在稷下学宫的做大学者，要和很多其他
: 学派的墨家杨朱辩论，别的学派也有高手，孟子要赢也不容易，所以文章很凌厉。
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C*****l
发帖数: 1 | 29 诸子百家的学说一定程度上都是走极端，旗帜鲜明，性善论，性恶论你们都记住了，不
善不恶的就流传不下来了，至少名字就传不下来了。
而且孟子也并没有说人心没有别的坏的方面，他的立意在于好的东西有所本源，就好比
金矿石里面有杂志，但是可以炼出金子来。如果没有金的成分，无论如何炼不出金子来。
【在 Y**M 的大作中提到】
: “有先天基础”跟“能做到”完全是两回事。
: 孟子这段的最大问题在于，他把四端视为至善，然后说人们应该做到。
: 孟子这四端，与其对立物之间，本来也无所谓善恶。孟子强调四端是人们是可以做
: 到的，为什么不强调四端的对立物也是可以做到的？
: 人有恻隐之心，也有杀戮之心。
: 人有羞恶之心，也有虚荣心。
: 人有辞让之心，也有争夺之心。
: 人有是非之心，也有难得糊涂。
: 孟子所推崇的，尤其是前面这三条，显然适合奴隶。
: 西方世界之崛起，难道不正是因为有杀戮之心，有虚荣心，有争夺之心，有不加思
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