R*******m
发帖数: 5842 | 1 1987年第一次去湖南洞庭湖地区的一个小镇，山清水秀，虽然农民穷点，但是小镇并不
比我们老家（浙江）的同类小镇穷。
1997年也去同一个小镇，镇上的房子已经破败，农民也没有富起来。镇上本来吃国家粮
的那批人也穷了，本来山清水秀的河里到处是垃圾。小镇已经无法同我老家的小镇比了。
2007年再去同一个小镇。去镇上原来有2条公路，一条已经没法开低底盘的车了。河里
的水已经发臭，但是镇上和周围基本没有什么工厂。
最近一次去是2011年。街上塞满了各样的车，本来的麻石路也变回到土路了。一种车头
顶个雨伞的车摩托车到处川，给我留下深刻印象。我老家的小镇，已经实行环境保护一
票否决制了。
我以为湖南穷是因为农民懒，结果发现不是。1987年就发现，湖南农民还是很勤奋的。
1987年看到农民拿到镇上卖的毛笋是1毛一斤。当时，浙江的工业还没有起来，我老家
当地政府做的是组织农民种蘑菇，卖到罐头厂，出口。当时我就想，这么便宜的毛笋为
什么湖南政府就不会组织农民加工出口呢？
到97年去的那次，湖南小镇已经没法同浙江小镇比了。同湖南人聊了聊，结果好几个人
嘲笑浙江人：哼，浙江人有什么好的，还不是补皮鞋，弹棉花出来的！（注：我们农村
许多农民，农闲时，去湖南也去其他省份，补皮鞋，弹棉花赚几个辛苦钱）。
2000年后，曾经想把湖南哪里的人弄到浙江去做工，结果他们对做工没有什么兴趣，对
做生意到有兴趣，动不动就问：“你么哪里有猫子事好搞？”从来没有人问：你们那里
有猫工好做啊？我也没有本事请人做生意。结果，他们继续在街上咸着，等着退休或低
保。
回程进过县城，发现，当地人吃的东西居然是广东，海南和其它省份出产。。。本来我
想，湖南即使工业不行，凭湖南的农业条件，搞个绿色农业，供应上海，北京，江浙，
广东，在全国混个中上水平还是有的吗。。。
从县城到了长沙，发现，长沙人穿的可真时髦啊！同各色人等吃饭。很少发现在其位有
谋其政的。
好像最近有篇文章，湖南的人均GDP拍在最后一档（或到数第2档），与贵州，甘肃，青
海等一
档？
湖南。。。太可惜了。曾经的鱼米之乡，文化大省啊！ |
J******s
发帖数: 7538 | 2 Is it true?
了。
【在 R*******m 的大作中提到】
: 1987年第一次去湖南洞庭湖地区的一个小镇，山清水秀，虽然农民穷点，但是小镇并不
: 比我们老家（浙江）的同类小镇穷。
: 1997年也去同一个小镇，镇上的房子已经破败，农民也没有富起来。镇上本来吃国家粮
: 的那批人也穷了，本来山清水秀的河里到处是垃圾。小镇已经无法同我老家的小镇比了。
: 2007年再去同一个小镇。去镇上原来有2条公路，一条已经没法开低底盘的车了。河里
: 的水已经发臭，但是镇上和周围基本没有什么工厂。
: 最近一次去是2011年。街上塞满了各样的车，本来的麻石路也变回到土路了。一种车头
: 顶个雨伞的车摩托车到处川，给我留下深刻印象。我老家的小镇，已经实行环境保护一
: 票否决制了。
: 我以为湖南穷是因为农民懒，结果发现不是。1987年就发现，湖南农民还是很勤奋的。
|
P**********n
发帖数: 1948 | 3 好文！
拿湖南和浙江农村一比，差距实在太明显了。 这个我觉得这个差异是历史上文化上的
，被现在的改革大潮给放大了。
我原来以为浙江跟江苏一样，是个鱼米之乡，江浙江浙嘛。后来才知道浙江是有很多地
方并不富裕的，很多浙江人为了生计从小就学着做生意，赚点小钱好糊口。加上浙江自
古是工商业发达的地区，所以浙江人的生意眼光生意头脑从来就不缺，即使文革中资本
主语尾巴割得最彻底的时候也割不掉。上大学时有个浙江同学，来自现在富得流油的杭
州郊区，他说他很小时候就干过我们那时认为纯属投机倒把，抓到要被批判的事。 当
他说当时他们那里很多人从小就多多少少干这些的时候，我是相当惊讶的。我听这个故
事的时候虽然已经不再割尾巴了，集贸市场也有了，但我们大部分人还是耻于言商的。
我对浙江人的另一次认识是在工作以后，九十年代初曾在河南西南一个小县城呆过一阵
子，帮一个当地“能人”农民企业家的工厂做调试。这个农民企业家拿到了国家贷款盖
厂， 买的是当时浙江乡镇企业的设备。于是我认识了推销设备的一个浙江人， 才20出
头。当时那小地方没吃的没玩的，于是我们天天小酒桌上划拳喝酒聊天。混熟了他告诉
我们他卖的设备只有当时的国营厂1/3的价，再给了回扣还能赚钱。更让我惊讶的是他
已经找了当地人结婚准备安家在这了。问他为什么，他说回去没出路，在这里这个县是
划给他的经营地盘，做大了钱途无量，现在别人想来还来不了，只能去更偏远的地方。
。。 这可是286南巡之前，还没多少人愿意下海的时候，可以想象我的三观又毁了一次
。
湖南人呢，身在鱼米之乡，很多人也缺少生意头脑。 想让他们像上面的浙江人一样是
不可想象的。于是在改革开放重新洗牌的时候被甩到后面了。
上文也讲了， 浙江已经有环保一票否决制了，毕竟江浙已经污染得太厉害了，也不再
缺钱了，于是开始注意污染了。 可是很多湖南农村还是穷，污染想逃也没逃掉。
一句话总结：生于忧患，死于安乐！
了。
【在 R*******m 的大作中提到】
: 1987年第一次去湖南洞庭湖地区的一个小镇，山清水秀，虽然农民穷点，但是小镇并不
: 比我们老家（浙江）的同类小镇穷。
: 1997年也去同一个小镇，镇上的房子已经破败，农民也没有富起来。镇上本来吃国家粮
: 的那批人也穷了，本来山清水秀的河里到处是垃圾。小镇已经无法同我老家的小镇比了。
: 2007年再去同一个小镇。去镇上原来有2条公路，一条已经没法开低底盘的车了。河里
: 的水已经发臭，但是镇上和周围基本没有什么工厂。
: 最近一次去是2011年。街上塞满了各样的车，本来的麻石路也变回到土路了。一种车头
: 顶个雨伞的车摩托车到处川，给我留下深刻印象。我老家的小镇，已经实行环境保护一
: 票否决制了。
: 我以为湖南穷是因为农民懒，结果发现不是。1987年就发现，湖南农民还是很勤奋的。
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R*******m
发帖数: 5842 | 4 再给你一个对比：
张家界和九寨沟。
【在 J******s 的大作中提到】
: Is it true?
:
: 了。
|
R*******m
发帖数: 5842 | 5 我80年代初，读研究生，去西安。在西安，碰到街角补皮鞋的老乡。有时我就猫在墙角
，同补皮鞋的老乡聊几句。
一晃20年过去了，西安还是西安。
碰到在西安当大官的陕西同学。。。酒桌上告诉他，陕西即使生活都不搞，把旅游弄好
了，养活一大群人觉得没有问题。。。结果到今天，老陕们守着一大堆宝贝，也没见搞
出多少绿色GDP来。
经营真的很重要。
我经常“教育”从前的手下：你看麦当劳，就凭那么几个“配方”，居然作出这么大的
生意。
回到湖南。其实湖南菜比起四川菜来味道好多了（这可是我这个外地人的评价啊），但
是在全国，四川菜成功多了。
【在 P**********n 的大作中提到】
: 好文！
: 拿湖南和浙江农村一比，差距实在太明显了。 这个我觉得这个差异是历史上文化上的
: ，被现在的改革大潮给放大了。
: 我原来以为浙江跟江苏一样，是个鱼米之乡，江浙江浙嘛。后来才知道浙江是有很多地
: 方并不富裕的，很多浙江人为了生计从小就学着做生意，赚点小钱好糊口。加上浙江自
: 古是工商业发达的地区，所以浙江人的生意眼光生意头脑从来就不缺，即使文革中资本
: 主语尾巴割得最彻底的时候也割不掉。上大学时有个浙江同学，来自现在富得流油的杭
: 州郊区，他说他很小时候就干过我们那时认为纯属投机倒把，抓到要被批判的事。 当
: 他说当时他们那里很多人从小就多多少少干这些的时候，我是相当惊讶的。我听这个故
: 事的时候虽然已经不再割尾巴了，集贸市场也有了，但我们大部分人还是耻于言商的。
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s******e
发帖数: 16668 | 6 展开说说？
【在 R*******m 的大作中提到】
: 再给你一个对比：
: 张家界和九寨沟。
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R*******m
发帖数: 5842 | 7 1.有多少人去张家界versus去九寨沟？
2.你可以问问去过这2个地方的人多2个地方管理水平的评价
3. 张家界那个“天梯”。。。不知道要多脑残才能出这样的主意啊！
【在 s******e 的大作中提到】
: 展开说说？
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s******e
发帖数: 16668 | 8 张家界开发的早。最早的时候承包给了个人。最大的公园是承包给了香港老板。
那个时候张家界的人的确很老实，没有远见。现在后悔得肠子绿了，但是合同还没有到
期，如何办？
我知道的是，合同一到期，当地政府会有举措的。即使是在合同中间，张家界也做了很
多改善措施，比如说景区内所有的宾馆被赶走，只有绿色环保车可以在景区内运行。
没有去过九寨沟。九寨沟后开发，大家总是学到张家界的教训了吧？
去过杭州。杭州的市容管理的确是我到过的中国城市中最好的，但是西湖中间不是也矗
立着一个很丑的宾馆嘛？问当地的杭州人，他们也都非常遗憾的说，可惜当年眼光不够
长远。
湖南落后于浙江也不是这一朝一夕的事情。而张家界是湖南的落后地区之一。每个地方
都在吃一堑长一智中成长，张家界吃的亏，上的当只会比别人多，不会比别人少。
我自己是湖南张家界人，常批评自己的家乡一些目光短浅的行为。不过就像是孩子看自
己母亲的缺点一样，自己说得，外人来说听着就不是那么舒服。
看得出来你对湖南也很有感情，所谓爱之深才责之切。谢谢你。
【在 R*******m 的大作中提到】
: 1.有多少人去张家界versus去九寨沟？
: 2.你可以问问去过这2个地方的人多2个地方管理水平的评价
: 3. 张家界那个“天梯”。。。不知道要多脑残才能出这样的主意啊！
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s******e
发帖数: 16668 | 9 回到老家一看，好多公寓楼盖起来了呀。以前的稻田和菜地，现在都是‘某某花园’了。
我们家屋后的一座小山都给铲平了。。。一问，都是某省某市的房地产公司来圈地开发
的，就不说是哪个省市了，不然以为我很小心眼。
于是乎，当地官员的政绩上去了，有GDP，还有‘引进外资’，外地的开发商赚了，当
地的人有更多的房子住了。至于肥沃的农田消失这件事情，甚至是建筑质量，没有人来
关心的。
我想起来了一些发达国家的人，他们看中国，和现在中国沿海一带的省市看湖南，有本
质的区别吗？
那个老挖地域坑的湘乡土匪偏偏不在。我不喜欢他说一些地域的言论，有时候石头扔出
去会砸到自己的脚的。
【在 P**********n 的大作中提到】
: 好文！
: 拿湖南和浙江农村一比，差距实在太明显了。 这个我觉得这个差异是历史上文化上的
: ，被现在的改革大潮给放大了。
: 我原来以为浙江跟江苏一样，是个鱼米之乡，江浙江浙嘛。后来才知道浙江是有很多地
: 方并不富裕的，很多浙江人为了生计从小就学着做生意，赚点小钱好糊口。加上浙江自
: 古是工商业发达的地区，所以浙江人的生意眼光生意头脑从来就不缺，即使文革中资本
: 主语尾巴割得最彻底的时候也割不掉。上大学时有个浙江同学，来自现在富得流油的杭
: 州郊区，他说他很小时候就干过我们那时认为纯属投机倒把，抓到要被批判的事。 当
: 他说当时他们那里很多人从小就多多少少干这些的时候，我是相当惊讶的。我听这个故
: 事的时候虽然已经不再割尾巴了，集贸市场也有了，但我们大部分人还是耻于言商的。
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R*******m
发帖数: 5842 | 10 "看得出来你对湖南也很有感情，所谓爱之深才责之切。谢谢你。"
看来你很有肚量。我还是非常欣赏同湖南男的打交道，很爽快，讲义气（但是要小心辨
别，湖南有些人“匪气”较重，需要保持距离），有几个很好很久的哥们，来自湖南。
【在 s******e 的大作中提到】
: 张家界开发的早。最早的时候承包给了个人。最大的公园是承包给了香港老板。
: 那个时候张家界的人的确很老实，没有远见。现在后悔得肠子绿了，但是合同还没有到
: 期，如何办？
: 我知道的是，合同一到期，当地政府会有举措的。即使是在合同中间，张家界也做了很
: 多改善措施，比如说景区内所有的宾馆被赶走，只有绿色环保车可以在景区内运行。
: 没有去过九寨沟。九寨沟后开发，大家总是学到张家界的教训了吧？
: 去过杭州。杭州的市容管理的确是我到过的中国城市中最好的，但是西湖中间不是也矗
: 立着一个很丑的宾馆嘛？问当地的杭州人，他们也都非常遗憾的说，可惜当年眼光不够
: 长远。
: 湖南落后于浙江也不是这一朝一夕的事情。而张家界是湖南的落后地区之一。每个地方
|
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s******e
发帖数: 16668 | 11 谢谢。我其实是女的。再者，我也承认了我不舒服。。所以不算肚量大。。。腰围真的
大就是了。。。
我大学最好的朋友是杭州人。
【在 R*******m 的大作中提到】
: "看得出来你对湖南也很有感情，所谓爱之深才责之切。谢谢你。"
: 看来你很有肚量。我还是非常欣赏同湖南男的打交道，很爽快，讲义气（但是要小心辨
: 别，湖南有些人“匪气”较重，需要保持距离），有几个很好很久的哥们，来自湖南。
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s******e
发帖数: 16668 | 12 湖南有些人“匪气”较重 赞这句。
版上有些人会以为你这是奉承话呢。哈哈。
【在 R*******m 的大作中提到】
: "看得出来你对湖南也很有感情，所谓爱之深才责之切。谢谢你。"
: 看来你很有肚量。我还是非常欣赏同湖南男的打交道，很爽快，讲义气（但是要小心辨
: 别，湖南有些人“匪气”较重，需要保持距离），有几个很好很久的哥们，来自湖南。
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g******n
发帖数: 339 | |
s******e
发帖数: 16668 | 14 恭喜书生！您有志同道合者了！
另，老牛同学，你可能不知道，书生（HW77）同学以前也爱贴类似的文章。呵呵。
又另，我是慈利人。哈哈。
【在 g******n 的大作中提到】
: 还是来看看文化人的解释吧， 说得还貌似有几分道理。
: http://blog.ifeng.com/article/1539771.html
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g******n
发帖数: 339 | 15 你不会是我认识的人吧？世界真小。
【在 s******e 的大作中提到】
: 恭喜书生！您有志同道合者了！
: 另，老牛同学，你可能不知道，书生（HW77）同学以前也爱贴类似的文章。呵呵。
: 又另，我是慈利人。哈哈。
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s******e
发帖数: 16668 | 16 应该不是。我不认识任何去长沙读实验班的牛人。。。听说过一些。
欢迎老乡常来灌水哈。
【在 g******n 的大作中提到】
: 你不会是我认识的人吧？世界真小。
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n********n
发帖数: 2248 | 17 慈利街上碰到过
【在 g******n 的大作中提到】
: 你不会是我认识的人吧？世界真小。
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V**D
发帖数: 2869 | 18 九寨沟开发比张家界略早，还在80年代初上大学的时候就有同学去九寨沟玩了，80年代
中我去过张家界，那时刚开发不久，星级宾馆还没有。
【在 s******e 的大作中提到】
: 张家界开发的早。最早的时候承包给了个人。最大的公园是承包给了香港老板。
: 那个时候张家界的人的确很老实，没有远见。现在后悔得肠子绿了，但是合同还没有到
: 期，如何办？
: 我知道的是，合同一到期，当地政府会有举措的。即使是在合同中间，张家界也做了很
: 多改善措施，比如说景区内所有的宾馆被赶走，只有绿色环保车可以在景区内运行。
: 没有去过九寨沟。九寨沟后开发，大家总是学到张家界的教训了吧？
: 去过杭州。杭州的市容管理的确是我到过的中国城市中最好的，但是西湖中间不是也矗
: 立着一个很丑的宾馆嘛？问当地的杭州人，他们也都非常遗憾的说，可惜当年眼光不够
: 长远。
: 湖南落后于浙江也不是这一朝一夕的事情。而张家界是湖南的落后地区之一。每个地方
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H**7
发帖数: 8624 | 19 赞两位见解！现象很普遍，俺自己还没找出一个结论来。
【在 P**********n 的大作中提到】
: 好文！
: 拿湖南和浙江农村一比，差距实在太明显了。 这个我觉得这个差异是历史上文化上的
: ，被现在的改革大潮给放大了。
: 我原来以为浙江跟江苏一样，是个鱼米之乡，江浙江浙嘛。后来才知道浙江是有很多地
: 方并不富裕的，很多浙江人为了生计从小就学着做生意，赚点小钱好糊口。加上浙江自
: 古是工商业发达的地区，所以浙江人的生意眼光生意头脑从来就不缺，即使文革中资本
: 主语尾巴割得最彻底的时候也割不掉。上大学时有个浙江同学，来自现在富得流油的杭
: 州郊区，他说他很小时候就干过我们那时认为纯属投机倒把，抓到要被批判的事。 当
: 他说当时他们那里很多人从小就多多少少干这些的时候，我是相当惊讶的。我听这个故
: 事的时候虽然已经不再割尾巴了，集贸市场也有了，但我们大部分人还是耻于言商的。
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R*******m
发帖数: 5842 | 20 空谈是容易的。我也空谈。
我觉得湖南当前最大的问题可能是吏治的问题。
其他地方（如浙江），官员可能既贪污也干活，而且认为，干活多，经济好，贪污的机
会就多。。。湖南的官员可能就光想着贪污，不想干活了。当然，这是句笑话。
湖南本来还是属于地杰人灵的地方，有好的吏治，加上引导，前途是光明的。可惜的是
，湖南的经济欠发达，导致人才外流严重（去广东，深圳，留北京。去东南沿海较少）
。一流人才更少回老家湖南。久而久子，差别越来越大。
【在 H**7 的大作中提到】
: 赞两位见解！现象很普遍，俺自己还没找出一个结论来。
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R*******m
发帖数: 5842 | 21 赞腰围大。心宽体胖麻。
我的腰围这几年也像吹气那样，呼呼长，变成个标准的WSN了，兼凤凰国男，曾经破4刀！
【在 s******e 的大作中提到】
: 谢谢。我其实是女的。再者，我也承认了我不舒服。。所以不算肚量大。。。腰围真的
: 大就是了。。。
: 我大学最好的朋友是杭州人。
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H**7
发帖数: 8624 | 22 等忙过这一段跟大家好好讨论这个问题。没什么砸不砸脚的，客观存在要面对，想
办法找答案解决问题。
秋收起义比黄花岗起义晚了16年，还不是后来居上？
湖南地处中国腹地，湖南振兴之日，便是中国复兴之时。
【在 s******e 的大作中提到】
: 恭喜书生！您有志同道合者了！
: 另，老牛同学，你可能不知道，书生（HW77）同学以前也爱贴类似的文章。呵呵。
: 又另，我是慈利人。哈哈。
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H**7
发帖数: 8624 | 23 你说的是实话。我自己是个敝帚自珍的人，每次回到家乡光顾了开心，有点么子问题也
大多包容了，有点好的地方就高兴得不得了。黄花机场等出租，一等一小时，一点不生
气，反而高兴大家排队排得好。萧山机场杭州高铁出租车稍微乱一点我就想骂人。所以
听好心人从旁观角度指出家乡问题根源，还是很感激的。我家有亲戚也是公务员，有良
知类的，也是痛陈吏治。
【在 R*******m 的大作中提到】
: 空谈是容易的。我也空谈。
: 我觉得湖南当前最大的问题可能是吏治的问题。
: 其他地方（如浙江），官员可能既贪污也干活，而且认为，干活多，经济好，贪污的机
: 会就多。。。湖南的官员可能就光想着贪污，不想干活了。当然，这是句笑话。
: 湖南本来还是属于地杰人灵的地方，有好的吏治，加上引导，前途是光明的。可惜的是
: ，湖南的经济欠发达，导致人才外流严重（去广东，深圳，留北京。去东南沿海较少）
: 。一流人才更少回老家湖南。久而久子，差别越来越大。
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s******e
发帖数: 16668 | 24 我是昏黄女！哈哈
刀！
【在 R*******m 的大作中提到】
: 赞腰围大。心宽体胖麻。
: 我的腰围这几年也像吹气那样，呼呼长，变成个标准的WSN了，兼凤凰国男，曾经破4刀！
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s******e
发帖数: 16668 | 25 你是浙江女婿
我猜他是益阳女婿
【在 H**7 的大作中提到】
: 你说的是实话。我自己是个敝帚自珍的人，每次回到家乡光顾了开心，有点么子问题也
: 大多包容了，有点好的地方就高兴得不得了。黄花机场等出租，一等一小时，一点不生
: 气，反而高兴大家排队排得好。萧山机场杭州高铁出租车稍微乱一点我就想骂人。所以
: 听好心人从旁观角度指出家乡问题根源，还是很感激的。我家有亲戚也是公务员，有良
: 知类的，也是痛陈吏治。
|
H**7
发帖数: 8624 | 26 感觉吏治也只是表象，是从属性的，根本上还是服从经济发展地域性辐射大格局的。
给湖南一个出海口，中国会少掉一大批优质兵源，却会多出一个经济大省。
我还是宁愿现在这样，一个国家没一批蛮霸牯筋的犟人，遇上大事扛不住。川湘情况大
体一致。 |
R*******m
发帖数: 5842 | 27 杭州的火车站真是奇葩了，尤其是杭州南站。。。软卧候车处相当于郑州1940年的水平。
浙江这点很奇怪。从衢州到嘉兴（南--北），从宁波到杭州（东-西），楞是没有一个
乘客舒适的车站。没有走过温州那条线，所以没有发言权。
【在 H**7 的大作中提到】
: 你说的是实话。我自己是个敝帚自珍的人，每次回到家乡光顾了开心，有点么子问题也
: 大多包容了，有点好的地方就高兴得不得了。黄花机场等出租，一等一小时，一点不生
: 气，反而高兴大家排队排得好。萧山机场杭州高铁出租车稍微乱一点我就想骂人。所以
: 听好心人从旁观角度指出家乡问题根源，还是很感激的。我家有亲戚也是公务员，有良
: 知类的，也是痛陈吏治。
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R*******m
发帖数: 5842 | 28 何以见得？
【在 s******e 的大作中提到】
: 你是浙江女婿
: 我猜他是益阳女婿
|
R*******m
发帖数: 5842 | 29 “给湖南一个出海口，中国会少点一大批优质兵源，却会多出一个经济大省。”
这点有不同看法。
浙江的兵是很厉害的。明朝去高丽和胜倭寇靠的是浙江的兵。抗日战争时，南方的兵（
江浙，湖广，四川等）很厉害。不过这会引起地域之争。
福建也是靠海的，但是福建的“正能量”在改革开放后很少。
我觉得只要看文化。当年的湘军厉害，也是文化开路。
“一个国家没一批蛮霸牯筋的犟人，遇上大事扛不住”
你觉得东北人在战场上的表现如何？
【在 H**7 的大作中提到】
: 感觉吏治也只是表象，是从属性的，根本上还是服从经济发展地域性辐射大格局的。
: 给湖南一个出海口，中国会少掉一大批优质兵源，却会多出一个经济大省。
: 我还是宁愿现在这样，一个国家没一批蛮霸牯筋的犟人，遇上大事扛不住。川湘情况大
: 体一致。
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s******e
发帖数: 16668 | 30 瞎猜贝。外地人去湖南那么多次，要么是工作原因，要么是个人原因。若是工作原因，
呆的时间不长，难以对异乡有深厚的感情。用狄胖胖的排除法+你对益阳的了解很细，
猜你是益阳女婿。
【在 R*******m 的大作中提到】
: 何以见得？
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L*******n
发帖数: 740 | 31 桃花江是个美人窝,益阳离桃江不远. 如果楼主是益阳女婿的话,那就是好福气罗
【在 s******e 的大作中提到】
: 瞎猜贝。外地人去湖南那么多次，要么是工作原因，要么是个人原因。若是工作原因，
: 呆的时间不长，难以对异乡有深厚的感情。用狄胖胖的排除法+你对益阳的了解很细，
: 猜你是益阳女婿。
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R*******m
发帖数: 5842 | 32 为啥是益阳，不是常德，岳阳？
【在 s******e 的大作中提到】
: 瞎猜贝。外地人去湖南那么多次，要么是工作原因，要么是个人原因。若是工作原因，
: 呆的时间不长，难以对异乡有深厚的感情。用狄胖胖的排除法+你对益阳的了解很细，
: 猜你是益阳女婿。
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g***u
发帖数: 790 | 33 "用狄胖胖的排除法+你对益阳的了解很细"..
【在 R*******m 的大作中提到】
: 为啥是益阳，不是常德，岳阳？
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R*******m
发帖数: 5842 | 34 哈哈。。。你一想就想到美女上去了。。。WS!
为什么不说说湖南的烟熏腊肉，腊鱼。。。还有“铺”辣椒，“王”菜子，“起”菜子
，“破”豆各。。。那些都是非常地道的美味啊！
【在 L*******n 的大作中提到】
: 桃花江是个美人窝,益阳离桃江不远. 如果楼主是益阳女婿的话,那就是好福气罗
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g***u
发帖数: 790 | 35 我老人家都不晓得。。你都晓得。。吃货一枚啊。
【在 R*******m 的大作中提到】
: 哈哈。。。你一想就想到美女上去了。。。WS!
: 为什么不说说湖南的烟熏腊肉，腊鱼。。。还有“铺”辣椒，“王”菜子，“起”菜子
: ，“破”豆各。。。那些都是非常地道的美味啊！
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R*******m
发帖数: 5842 | 36 你老人家？哈哈。读读我在帖子中讲的：
“我80年代初，读研究生，去西安。在西安，碰到街角补皮鞋的老乡。有时我就猫在墙角
，同补皮鞋的老乡聊几句。”
你还敢在我面前说老人家？
【在 g***u 的大作中提到】
: 我老人家都不晓得。。你都晓得。。吃货一枚啊。
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g***u
发帖数: 790 | 37 。。。咣当！有眼不识泰山，俺卖老终于遇到对手了！
墙角
【在 R*******m 的大作中提到】
: 你老人家？哈哈。读读我在帖子中讲的：
: “我80年代初，读研究生，去西安。在西安，碰到街角补皮鞋的老乡。有时我就猫在墙角
: ，同补皮鞋的老乡聊几句。”
: 你还敢在我面前说老人家？
|
L*******n
发帖数: 740 | 38 下回庄深沉要看好对象
【在 g***u 的大作中提到】
: 。。。咣当！有眼不识泰山，俺卖老终于遇到对手了！
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: 墙角
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g***u
发帖数: 790 | 39 本来想说，关门！放老客！
又掰着手指头算了一下，老客也赢不了啊。哈哈
墙角
【在 R*******m 的大作中提到】
: 你老人家？哈哈。读读我在帖子中讲的：
: “我80年代初，读研究生，去西安。在西安，碰到街角补皮鞋的老乡。有时我就猫在墙角
: ，同补皮鞋的老乡聊几句。”
: 你还敢在我面前说老人家？
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L*******n
发帖数: 740 | 40 这位仁兄对比浙江，湖南多年，言之有理。我早些年在山东湖南的一些工厂做项目。
当时山东民营企业蒸蒸日上。 那些企业都远远早于同行上市，那是后话。
在山东的厂家里，厂房干干净净，设备井井有条，使用过的水管气管规规矩矩摆放。
人事分工管理责任明确。 员工对企业非常有信心，也服从管理。
在湖南，情况完全相反。工厂管理混乱，员工根领导经常干起来。车间乱七八糟，里面
竟然有人抽烟，而导致设备着火，生产线停运很多天。
湘人的匪性，或者对人的不服气，加上一些小聪明，在乱世出枭雄。 在生产建设年代
往往成为短板，难成大器。 |
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c*c
发帖数: 2397 | 41 真正值得尊敬的湖南人是曾国藩郭嵩焘谭嗣同梁启超黄兴蔡锷宋教仁陈寅恪等人，他们
是代表了历史前进的方向。
可惜大部分老乡还津津乐道老毛所谓的丰功伟绩。
了。
【在 s******e 的大作中提到】
: 回到老家一看，好多公寓楼盖起来了呀。以前的稻田和菜地，现在都是‘某某花园’了。
: 我们家屋后的一座小山都给铲平了。。。一问，都是某省某市的房地产公司来圈地开发
: 的，就不说是哪个省市了，不然以为我很小心眼。
: 于是乎，当地官员的政绩上去了，有GDP，还有‘引进外资’，外地的开发商赚了，当
: 地的人有更多的房子住了。至于肥沃的农田消失这件事情，甚至是建筑质量，没有人来
: 关心的。
: 我想起来了一些发达国家的人，他们看中国，和现在中国沿海一带的省市看湖南，有本
: 质的区别吗？
: 那个老挖地域坑的湘乡土匪偏偏不在。我不喜欢他说一些地域的言论，有时候石头扔出
: 去会砸到自己的脚的。
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H**7
发帖数: 8624 | 42 这个话题很有建设性，如何把具有倔强性格的小聪明通过有效管理和引导整合成大聪明
对领导者来说是一个大挑战。
本人目前的办法是，精心挑选德才兼备有勇有谋的管理型人才，率领精干团队担负项目
攻坚任务。对这种人的基本要求是，相信办法总比困难多，困难越大，干劲越大！对基
层团队，晓之以理，动之以利，绳之以法，实施半军事化管理。
【在 L*******n 的大作中提到】
: 这位仁兄对比浙江，湖南多年，言之有理。我早些年在山东湖南的一些工厂做项目。
: 当时山东民营企业蒸蒸日上。 那些企业都远远早于同行上市，那是后话。
: 在山东的厂家里，厂房干干净净，设备井井有条，使用过的水管气管规规矩矩摆放。
: 人事分工管理责任明确。 员工对企业非常有信心，也服从管理。
: 在湖南，情况完全相反。工厂管理混乱，员工根领导经常干起来。车间乱七八糟，里面
: 竟然有人抽烟，而导致设备着火，生产线停运很多天。
: 湘人的匪性，或者对人的不服气，加上一些小聪明，在乱世出枭雄。 在生产建设年代
: 往往成为短板，难成大器。
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H**7
发帖数: 8624 | 43 江浙人性情平和，趋利避害；要说动他们必须以利益和规范为主，强调安全性。
湖南人性格火爆，争强好胜；要调动他们不妨多强调目的和困难，注重荣誉感。
先进的生产方式和管理模式与当地民风民俗有一个相互适应的过程。 |
p*******5
发帖数: 6446 | 44 你列的基本上都是没有争议的英雄豪杰。。。毛则是功劳和错误（或者说罪过）都很大
的争议性人物，要客观的评价毛可能还要等相当的一段时间。
另，梁启超是广东人；陈寅恪祖籍也不是湖南的。
【在 c*c 的大作中提到】
: 真正值得尊敬的湖南人是曾国藩郭嵩焘谭嗣同梁启超黄兴蔡锷宋教仁陈寅恪等人，他们
: 是代表了历史前进的方向。
: 可惜大部分老乡还津津乐道老毛所谓的丰功伟绩。
:
: 了。
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H**7
发帖数: 8624 | 45 有了出海口，再加上今天的商贸环境，商业气氛必然盛行。商业气氛盛行的地区难出优
质兵源。
【在 R*******m 的大作中提到】
: “给湖南一个出海口，中国会少点一大批优质兵源，却会多出一个经济大省。”
: 这点有不同看法。
: 浙江的兵是很厉害的。明朝去高丽和胜倭寇靠的是浙江的兵。抗日战争时，南方的兵（
: 江浙，湖广，四川等）很厉害。不过这会引起地域之争。
: 福建也是靠海的，但是福建的“正能量”在改革开放后很少。
: 我觉得只要看文化。当年的湘军厉害，也是文化开路。
: “一个国家没一批蛮霸牯筋的犟人，遇上大事扛不住”
: 你觉得东北人在战场上的表现如何？
|
s****n
发帖数: 612 | 46 （这是2004年为谭伯牛先生《战天京》写的书评，在多家媒体上发表。在下对湘军史虽
不如伯牛熟悉，但还算是有所了解，毕竟是鄙乡的人事。在去年出版的拙著《晚明七十
年》的“余论”里，有专章分析了晚明张居正到晚清曾、左、李，中国士大夫政治衰落
的原因。上篇文章，码字太快，写成了“明代名臣曾国藩”，此等笔误，也不应该，这
种笔误被几位网友指出，十分感谢。但砍柴还不至于浅陋到不知道曾、左、彭、胡的年
代。这样的文章中笔误，若在天涯、凯迪，多有网友会明确指出笔误，不会有那么多的
人获得了智力学识上的优越感。这样的优越感让在下的谢意也淡了几分）））
谭伯牛先生的《战天京》首次在天涯网站煮酒论史连载后，立刻引起了“千军万马
来追牛”的奇观。许多网友一天数次上网，看是否有新的文字上传，一些心急的甚至口
出怨言，怨伯牛勾起馋虫后，却“上菜”太慢。
而今伯牛的全文付梓，关注咸同之世，乃至关注清史的朋友再不用忍受望眼欲穿的
煎熬，大可捧书从容咀嚼。伯牛的这本书在网上受到如此热烈的追捧，让我不得不思考
一个问题，为什么一个半世纪前的那段往事，不仅没有湮没于尘埃中，反而激活了那么
多年轻人的历史兴趣？因为对一段历史的关注，显然不能仅仅以好奇能解释的。
看完全书，我眼前立刻浮现出童年时在湘中老家的一幕场景，尽管经过了“破四旧
”“文革”等大风暴，但湘中的穷乡僻壤中依然保存一些“不合时宜”的习俗，其中有
过年时必定给堂屋正中祖宗牌位两边用大红纸写一种叫“家仙”的对联。我记得写得最
多的一副对联是：“一等人忠臣孝子，两件事读书耕田。”——这就是湖南农村人生的
终极意义，即使是不识几个字的爷爷，也能给我准确解释这份对联的内容。后来年岁渐
长，见识渐广，我回味这副对联时，更能理解几个世纪来湖南的社会结构实质上一种典
型的耕读社会，读书耕田是一个男人最重要的事情，而通过耕读最高的人生目的就是谋
国忠，事亲孝。
湘军在太平天国起于广西后，为保家卫乡也趁势而起，谁想到这支主要由书生加
农民构成的民兵队伍竟然成就了那么一番伟业，不仅保住三湘，肃清东南，且最后湘军
遍天下，督抚中出自湘军者占大半。湘军将士的成功生动地解释了那副对联。
书生和农民在职业上不是泾渭分明，他们在心理结构上是同一的，农民读书明理便
可以入阁拜相，读书无出路者照样可以当农民。伯牛全书以曾国藩、左宗棠这湘军双子
星座的交往为主轴，缓缓地展开了咸同之世的宫廷、官场、战场。无论是科场顺利，38
岁就有卿贰之贵的曾，还是前半生蹭蹬蹉跎，欲以耕读山野了却余生的左，他们本质上
就是个农民。洪杨势炽后，在家守制的曾国藩出山，是为了卫乡，卫名教，实际上就是
保卫耕读文化及这种文化带来的秩序。
曾氏练勇之初，重用书生和农民，决非偶然，是他要保卫耕读文化的使命感使然。
湘军以及他的兄弟部队淮军打出了一个虚假的“同治中兴”，这个中兴是耕读文化的回
光返照，湘军也便成了耕读文化最后的守护者。
中国一直是个农耕社会，耕读传家不仅为湖南人推崇，只是湖南人将耕读至上的价
值观发挥到极至，直到今天外人评价湖南人还是：“湖南人会读书，会作田，能打仗，
就是不会经商。”太平军的骨干是炭工加群氓，因此他们对儒家所代表的耕读秩序没有
天然的敬畏，接受那种被书生和农民看起来荒诞不经的“洋教”很自然，这种耶稣的中
国儿孙们要赶走孔子，那么在耕读文化最发达的湖南，也自然会遇到最大的阻力。
湘军的成功可看成耕读这种内敛性文化保护自己尊严最后的努力，湘军的失败亦可
看成这种文化在世界大势面前的脆弱和悲凉。湘军能胜太平天国，使不能再延续的耕读
文化似乎找到了虚幻的安慰，可甲午中日一战，魏光焘等后期湘军将领带兵去辽东，大
败而归。湘军的神话彻底破灭了，耕读文化的梦也破灭了。于是以魏光焘、刘坤一等湘
军后期代表人物在痛苦中反思，但真正将这种反思深入下去的是湘军的后裔们，于是我
们在后来的戊戌变法和辛亥革命中看到了谭嗣同、唐才常、黄兴、宋教仁等许多湘人的
身影。
研究或演绎咸同之世和湘军的书汗牛充栋，最早的当推湘中大儒王闿运的《湘军志
》，壬秋先生既是曾左同乡兼好友，又是肃顺西宾，相识满天下，咸同之世许多大事他
都亲身经历，因此他的叙述当然有权威性，但同时代做史者往往有一大缺陷，就是“只
缘身在此山中”，难以有纵深的眼光。长沙才子唐浩明三卷本《曾国藩》一出，顿时洛
阳纸贵，但毕竟是小说，以情节而非史实取胜。《湘军志》出世后一百多年，我们对于
湘军的研究太囿于意识形态的力量，客观性不够。对曾、左、李的评价往往走向两极，
不是中兴名臣、道德楷模，就是镇压农民起义的刽子手，签订屈辱条约的卖国贼。历史
在政治的大手下，像一团橡皮泥被玩来玩去。
显然，70年代以后出生的一代人不满足于简单地接受前人的历史观和言说方式，试
图自己通过真实的史料，来发现历史的本来面貌，并据此来思考中国社会变革所遇到的
路径困惑。在这方面，两位年轻的朋友做的努力引起关注。一位是写《蓝衣社碎片》的
丁三，一位是本书的作者谭伯牛。他们都非历史科班出身，但思维开阔，行文没有学院
派的晦涩，又决不是无端戏说解构，而是非常扎实地占有资料，非常缜密的应用资料。
谭伯牛和丁三都厌倦那种先有观点再找资料的方法，而是不加偏见地去寻找、分析资料
，——这是对历史真正负责的态度。两个人的文章之所以引起同龄人的强烈共鸣，也许
是因为他们的态度、方法符合准备对历史发表自己看法的70年代人的心态。
面对同样的历史，我们的眼光必须超越前人。
再回首湘军这个耕读文化最后守护者的悲剧性命运，我们更能明白“无可奈何花落
去”，更能明白“世界潮流，浩浩荡荡”。在“中国特色”被庸俗化的今日语境下，会
使我们保持某种清醒。
我想最后介绍一下故乡一块墓碑的命运，来结束全文。随曾国荃攻进天京后突然身
亡的李臣典坟墓距我所读的中学不到5里路，他的暴亡原因史界争论不休，但他的风光
大葬却在故乡老一辈口中传说至今。“文革”中，他的墓碑被人拆了去修路，到了80年
代后，有关部门又找回那块墓碑重新立在坟前。高二的一个细雨飘拂的春日，我和两位
同学来到李臣典萋萋坟前，看到了那块重立的墓碑写着：“太子少保一等子爵谥忠勇侯
”。
那块墓碑的遭遇也许从一个侧面反映后人眼中的湘军。
了。
【在 R*******m 的大作中提到】
: 1987年第一次去湖南洞庭湖地区的一个小镇，山清水秀，虽然农民穷点，但是小镇并不
: 比我们老家（浙江）的同类小镇穷。
: 1997年也去同一个小镇，镇上的房子已经破败，农民也没有富起来。镇上本来吃国家粮
: 的那批人也穷了，本来山清水秀的河里到处是垃圾。小镇已经无法同我老家的小镇比了。
: 2007年再去同一个小镇。去镇上原来有2条公路，一条已经没法开低底盘的车了。河里
: 的水已经发臭，但是镇上和周围基本没有什么工厂。
: 最近一次去是2011年。街上塞满了各样的车，本来的麻石路也变回到土路了。一种车头
: 顶个雨伞的车摩托车到处川，给我留下深刻印象。我老家的小镇，已经实行环境保护一
: 票否决制了。
: 我以为湖南穷是因为农民懒，结果发现不是。1987年就发现，湖南农民还是很勤奋的。
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d****s
发帖数: 46 | 47 我是湖南常德人，几年前回套老家。人稍微少了些，车多了路好了些，但空气更差了。
唉 |
t******r
发帖数: 232 | 48 感觉LZ说得有点离谱，随便在网上搜搜：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_a752817501014m99.html
这里说湖南人均GDP排在第18位，大概是在中游的水平，没有那么不堪啊。
了。
回程进过县城，发现，当地人吃的东西居然是广东，海南和其它省份出产。。。本来我
想，湖南即使工业不行，凭湖南的农业条件，搞个绿色农业，供应上海，北京，江浙，
广东，在全国混个中上水平还是有的吗。。。
从县城到了长沙，发现，长沙人穿的可真时髦啊！同各色人等吃饭。很少发现在其位有
谋其政的。
好像最近有篇文章，湖南的人均GDP拍在最后一档（或到数第2档），与贵州，甘肃，青
海等一
档？
湖南。。。太可惜了。曾经的鱼米之乡，文化大省啊！
【在 R*******m 的大作中提到】
: 1987年第一次去湖南洞庭湖地区的一个小镇，山清水秀，虽然农民穷点，但是小镇并不
: 比我们老家（浙江）的同类小镇穷。
: 1997年也去同一个小镇，镇上的房子已经破败，农民也没有富起来。镇上本来吃国家粮
: 的那批人也穷了，本来山清水秀的河里到处是垃圾。小镇已经无法同我老家的小镇比了。
: 2007年再去同一个小镇。去镇上原来有2条公路，一条已经没法开低底盘的车了。河里
: 的水已经发臭，但是镇上和周围基本没有什么工厂。
: 最近一次去是2011年。街上塞满了各样的车，本来的麻石路也变回到土路了。一种车头
: 顶个雨伞的车摩托车到处川，给我留下深刻印象。我老家的小镇，已经实行环境保护一
: 票否决制了。
: 我以为湖南穷是因为农民懒，结果发现不是。1987年就发现，湖南农民还是很勤奋的。
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C****e
发帖数: 12294 | 49 你替东坡卖黄瓜的时候，天下还没有烟酒生呢，呵呵
【在 g***u 的大作中提到】
: 本来想说，关门！放老客！
: 又掰着手指头算了一下，老客也赢不了啊。哈哈
:
: 墙角
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b******9
发帖数: 472 | 50 差距是有,相比计划经济时代是越来越明显.似乎文化是根,吏治是表,外因也不容忽视.
不管怎么样,自己的故乡就是一份亲情在那 |
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f*****g
发帖数: 3086 | 51 民族危难的关键时刻，哪里人靠得住主要是看那些人爱自己的故乡有多深，有没有归属
感。
我个人觉得福建人归属感稍微弱点。
不要看浙江人个头有的很小，我观察很多浙江人对自己家乡的归属感很强。
至于这个归属感如何形成强化的倒是一个问题。
【在 R*******m 的大作中提到】
: “给湖南一个出海口，中国会少点一大批优质兵源，却会多出一个经济大省。”
: 这点有不同看法。
: 浙江的兵是很厉害的。明朝去高丽和胜倭寇靠的是浙江的兵。抗日战争时，南方的兵（
: 江浙，湖广，四川等）很厉害。不过这会引起地域之争。
: 福建也是靠海的，但是福建的“正能量”在改革开放后很少。
: 我觉得只要看文化。当年的湘军厉害，也是文化开路。
: “一个国家没一批蛮霸牯筋的犟人，遇上大事扛不住”
: 你觉得东北人在战场上的表现如何？
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f*****g
发帖数: 3086 | 52 我作为呋喃人同意湖南匪气确实重，所以不适合做生意。
做生意讲究和气生财、亲兄弟明算账；湖南人一般脾气火爆，又要讲江湖义气，
搞点黑社会还行，正经做生意不行。
【在 L*******n 的大作中提到】
: 这位仁兄对比浙江，湖南多年，言之有理。我早些年在山东湖南的一些工厂做项目。
: 当时山东民营企业蒸蒸日上。 那些企业都远远早于同行上市，那是后话。
: 在山东的厂家里，厂房干干净净，设备井井有条，使用过的水管气管规规矩矩摆放。
: 人事分工管理责任明确。 员工对企业非常有信心，也服从管理。
: 在湖南，情况完全相反。工厂管理混乱，员工根领导经常干起来。车间乱七八糟，里面
: 竟然有人抽烟，而导致设备着火，生产线停运很多天。
: 湘人的匪性，或者对人的不服气，加上一些小聪明，在乱世出枭雄。 在生产建设年代
: 往往成为短板，难成大器。
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l*******o
发帖数: 5673 | 53 你去的洞庭湖哪个地区？我老家岳阳下面一个县的，就在洞庭湖里面，基本一年一个样
，2000年以前岳阳就一破烂的土逼县城，现在市容市貌俨然比我这边美国小城市强多了
，怎么说也是必以前富裕多了，像我老家以前种田的亲戚基本都不用种田了，连乡下堂
哥现在都能买的起国产车。
基本上，长沙周边地区都挺好的，长沙人均收入全国省会第6，比很多东部地区强。工
业搞得也都不错，很多明星企业，像什么三一都在美国开厂了。前年跟一个在qualcomm
上班的老乡聊天，说起说他们现在总部楼里中央空调系统都是长沙的远大搞的，我听了
一点都不意外。
这两年回长沙明显感觉长沙人有钱多了，如果拿房车齐备当富裕的标准，至少我60%的
高中同学已经超过这标准了。
湖南穷，主要穷的是西部和南部，这种没什么特点甚至还有点穷山恶水的内陆山地，除
了旅游，干什么都发展不起来。跟人的没关系，换浙江人照样死翘。广东人不穷吧？会
做生意吧？北边的韶关照样穷得叮当响。老说湖南人性格不适合做生意，这人脾性不都
是跟地理环境相关的么？几个湖南人祖上不是从外省迁来的？我家祖上几百年前是陕西
人，现在跟陕西人的习惯脾性一毛钱相似性都没有，都是典型的湖南人。
了。
【在 R*******m 的大作中提到】
: 1987年第一次去湖南洞庭湖地区的一个小镇，山清水秀，虽然农民穷点，但是小镇并不
: 比我们老家（浙江）的同类小镇穷。
: 1997年也去同一个小镇，镇上的房子已经破败，农民也没有富起来。镇上本来吃国家粮
: 的那批人也穷了，本来山清水秀的河里到处是垃圾。小镇已经无法同我老家的小镇比了。
: 2007年再去同一个小镇。去镇上原来有2条公路，一条已经没法开低底盘的车了。河里
: 的水已经发臭，但是镇上和周围基本没有什么工厂。
: 最近一次去是2011年。街上塞满了各样的车，本来的麻石路也变回到土路了。一种车头
: 顶个雨伞的车摩托车到处川，给我留下深刻印象。我老家的小镇，已经实行环境保护一
: 票否决制了。
: 我以为湖南穷是因为农民懒，结果发现不是。1987年就发现，湖南农民还是很勤奋的。
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P**********n
发帖数: 1948 | 54 舵主，关门放老客绝对管用滴！对手能打平就不错了。。。
【在 g***u 的大作中提到】
: 本来想说，关门！放老客！
: 又掰着手指头算了一下，老客也赢不了啊。哈哈
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: 墙角
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P**********n
发帖数: 1948 | 55 把湘军跟耕读文化都能串一块，很符合咱WSN写屁挨着地论文的精神呀！
湘军是一群有点文化，训练有素的一群“雇佣军”。 一群宫女孙武都能把她们训练成
军，曾国藩当然能把一群为了发财不怕死的农民整成军。 湘军能打胜仗因为他们比太
平天国军训练得好纪律更严武器也好。 后来碰到了素质更好的鬼子当然打败仗。
再说了，拿1860年的湘军跟1890年比，这30年清朝兵制都改了几次了，有啥可比的？看
近代吧，常校长心想，前几年咱一个十九路杂牌军没后援都能把小日本打得无可奈何。
现在咱中央军精锐尽出，还怕端不掉小小一个只有万把鬼子的日军闸北司令部？打下来
国内国际名声都来了， 结果呢？
【在 s****n 的大作中提到】
: （这是2004年为谭伯牛先生《战天京》写的书评，在多家媒体上发表。在下对湘军史虽
: 不如伯牛熟悉，但还算是有所了解，毕竟是鄙乡的人事。在去年出版的拙著《晚明七十
: 年》的“余论”里，有专章分析了晚明张居正到晚清曾、左、李，中国士大夫政治衰落
: 的原因。上篇文章，码字太快，写成了“明代名臣曾国藩”，此等笔误，也不应该，这
: 种笔误被几位网友指出，十分感谢。但砍柴还不至于浅陋到不知道曾、左、彭、胡的年
: 代。这样的文章中笔误，若在天涯、凯迪，多有网友会明确指出笔误，不会有那么多的
: 人获得了智力学识上的优越感。这样的优越感让在下的谢意也淡了几分）））
: 谭伯牛先生的《战天京》首次在天涯网站煮酒论史连载后，立刻引起了“千军万马
: 来追牛”的奇观。许多网友一天数次上网，看是否有新的文字上传，一些心急的甚至口
: 出怨言，怨伯牛勾起馋虫后，却“上菜”太慢。
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s******e
发帖数: 16668 | 56 谢谢指正！
【在 V**D 的大作中提到】
: 九寨沟开发比张家界略早，还在80年代初上大学的时候就有同学去九寨沟玩了，80年代
: 中我去过张家界，那时刚开发不久，星级宾馆还没有。
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a****x
发帖数: 231 | 57 不得不说世界真小啊。。。买买提上还能碰到慈利的。
【在 s******e 的大作中提到】
: 恭喜书生！您有志同道合者了！
: 另，老牛同学，你可能不知道，书生（HW77）同学以前也爱贴类似的文章。呵呵。
: 又另，我是慈利人。哈哈。
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S****U
发帖数: 230 | 58 历史文化造就了湖南官本位的主流价值观：读书，会考，然后当官，然后收礼。。。。
。。
万般皆下品惟有读书高。 |
g******n
发帖数: 339 | 59 你也是？现在在哪里？
我在New Jersey 上班。
【在 a****x 的大作中提到】
: 不得不说世界真小啊。。。买买提上还能碰到慈利的。
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w******g
发帖数: 202 | 60 地域不行，能吃苦耐劳，有聪明才智又如何？为什么经济发达的都是沿海？为什么穷的
都是内陆？如果把湖南人与浙江人交换下，今天的浙江难道就比湖南穷？穷山恶水出刁
民，就是因为太穷了才为了点小利益争吵乃至打架。谁见过富人为了一点点小事情就打
架的？另外，浙江人做为改革开放先富起来的受益者不要嘲笑那些没有受到政策照顾的
穷人，而是应当去帮助他们。 |
